Nba

Γενικά σε σχέση με πέρσι πάνω κάω στα ίδια είμαστε, από την άποψη ότι και πάλι είχαν κάνει πανεύκολα το 2-0 οι Warriors. Οπότε ας περιμένουμε τουλάχιστον τα επόμενα δύο παιχνίδια.

Φέτος βέβαια υπάρχει η παράμετρος Durant καθώς και ότι ο Curry, απόλυτα υγιής και χωρίς θέματα στους αστραγάλους, είναι πραγματικά ο εαυτός του. Αν η σειρά συνεχίσει έτσι πάντως το MVP θα το δώσουν στον KD, απλά γιατί έτσι είναι το ΝΒΑ και το ξέρουμε.

Αυτή τη στιγμή οι Cavs έχουν έναν τραγικό JR Smith, ο οποίος υπήρξε κυρίως αμυντικός παράγοντας στην περσινή σειρά και έναν επιπόλαιο Irving και δεν μπορούν με τίποτα να ματσάρουν το small ball των Warriors, παρά την παρουσία του κατάλληλου για αυτά τα plays Thomson. Επίσης, όπως σωστά λέει ο Κουίντομ, πρέπει να πάρουν αρκετά περισσότερα από μερικούς παγκίτες (Korver, Frye, Deron).

Επιμένω πάντως ότι ακόμα είναι νωρίς, αν και υπάρχουν τρεις παράγοντες υπέρ GS (1. KD, 2. υγιής Curry, 3. δε θα λείψει -μάλλον- ο Green από κάποιο ματς) σε σχέση με πέρσι.

Ε καλά, και 3-0 να γίνει θα λέμε “ακόμα είναι νωρίς” μετά τα περσινά :grin:, αλλά η αλήθεια είναι ότι οι Γουόριορς έχουν σαφές προβάδισμα, προηγούνται ήδη 2-0 και παίζουν και πολύ καλά, άσε που ο KD πεινάει για τίτλο.

ποσο χαζος παιζει να ειναι ο δημοσιογραφος?

Αν γίνει 3-0 και το γυρισει και από κει ο Lebron, θα ψάχνουμε τρύπα να κρυφτούμε για καμιά δεκαετία με αυτά που θα ακούμε/διαβάζουμε για GOATness (και εν μέρει όχι άδικα).

2 Likes

Το smallball των Warriors έχει καταστρέψει τους Cavs προς το παρόν. Οι οποίοι όσο επιμένουν με Thompson/Love μέσα θα τρώνε το ένα σερί μετά το άλλο. Φέτος δεν υπάρχει ο αδύναμος κρίκος που λέγεται Barnes για να την βγάζουν καθαρή αμυντικά.

Γενικά πάντως οι Warriors είναι 2-3 ταχύτητες πάνω σε σκέψη και εκτέλεση από όλους πλην Lebron. Και δεν είναι μόνο οι παγκίτες ή παίκτες όπως ο Smith που έχουν εξαφανιστεί αλλά και ο Irving που προς το παρόν υποφέρει πολύ και σε άμυνα και σε επίθεση.

Εγώ πάντως επιμένω ακόμα πως ο Love δεν ταιριάζει στους Cavs καθόλου, δεν είναι θέμα αξίας παίκτη αλλά χημείας. Φέτος έμεινε επειδή δεν ήθελαν να πειράξουν την ομάδα που πήρε τίτλο και μόνο έτσι θα σώσει την θέση του και φέτος. Αλλιώς η φετινή φήμη που ήθελε ανταλλαγή Love - Antony μάλλον θα γίνει πραγματικότητα του χρόνου.

KD αν δεν το πάρει φέτος θα ακούσει πάρα πολλά. Το θέλει περισσότερο από κάθε άλλον και αυτό φαίνεται μέσα στο γήπεδο. Πρώτη φορά τον βλέπω να παίζει τόσο λυσσασμένα στην άμυνα.

Ισχυουν ολα. Η μαλακια ειναι πως φετος ακομα κι αν λειψει ο Green, με τον Durant να παιζει οπως παιζει και να ειναι σκυλι στην αμυνα, ακομα κι ετσι θα μπορουσαν να ανταπεξελθουν οι Warriors, ενω περυσι ηταν τοσο μα τοσο αναγκαιος, που η απουσια του σε ΕΝΑ ματς (και φυσικα οι αστραγαλοι του Curry και ο τραυματισμος του Bogut) γυρισαν τη σειρα.

Και ναι, αν κερδισουν οι Warriors θα το παρει ο Durant, αλλα επιμενω πως ο Curry ειναι αυτος που κανει τη διαφορα στα 2 ματς ως τωρα με την παρουσια του, και με την οργανωση του, και με το σκοραρισμα του, αλλα και τραβωντας 2 παικτες πανω του διαρκως με αποτελεσμα να βαζει ο Durant τις 35αρες και να φαινεται οτι το κανει και χωρις πολυ κοπο.

Λιγο λιγοτερο απο το ποσο ξιπασμενος ειναι ο παικτης. Λες και δεν εχουμε δει χιλιαδες αθλητες να απαντανε σε ρητορικες και ηλιθιες ερωτησεις στο παρελθον, αυτος πρεπει να το παιξει εξυπνος ακομα κι εκει. Συνηθισμενα τα βουνα στα χιονια, κλασικος αντιπαθεστατος Λεμπρον.

Τριτο σερι ποστ? Γιατι οχι. Καπου εδω να πουμε οτι αν καποια ομαδα του Λεμπρον ειχε ποτε στην ιστορια 15-0 σερι νικων στα πλεηοφφς και ηταν μια νικη μακρια απο το να κανει το ανεπαναληπτο 16-0, θα υπηρχαν καπου 17 αρθρα στο NBA.com και ορδες λεμπρονοφανς να οργιαζουν για το οτι ειναι ο GOAT και αλλα τετοια.

Σε πιο σοβαρα σχολια, αυτα που εκανε ο Irving στο τριτο ματς ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Το παλικαρι μπορει να ειχε 0/7 τριποντα, αλλα ειχε 16/22 διποντα, και μα την αληθεια, ηταν και τα 16 εντυπωσιακα καλαθια, με καποια απο αυτα να ειναι πραγματα που προσωπικα δεν εχω ξαναδει απο αλλον παικτη. Και στην αντιπαλη ομαδα παιζει ο Καρι, ο οποιος επισης κανει πραγματα που δεν εχουμε ξαναδει. Και ο οποιος ειχε high rebounds, second high assists, και γενικα εκπληκτικη παρουσια για ενα ακομα ματς. Γενικα κανει απιστευτους τελικους, και δειχνει οτι τελικα εχει οντως στοφα μεγαλου παικτη (γιατι πολλοι τον αμφισβητησαν περυσι που επαιζε με μισο αστραγαλο). Πραγματικα θα ειναι ενα μικρο κριμα να κατακτησει το MVP ο Durant και οχι αυτος, αν τελικα κερδισουν.

Απο την αλλη βεβαια εχουμε αυτο εδω το τριποντο στη μαπα του Λεμπρον μεσα στο σπιτι του με 50 δευτερολεπτα για τη ληξη:

Scripta manent

Αυτό ήταν ένα ματς που οι Warriors πέρυσι θα το είχαν χάσει από την 3η περίοδο. Και εδώ φαίνεται η διαφορά που κάνει ο Durant. Δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί αυτή η ομάδα στην άμυνα, είναι αδύνατον. Αναγκάζονται οι Cavs να παίζουν χωρίς Thompson για να έχουν μεγαλύτερη κινητικότητα και πάλι δεν μπορούν να τα καταφέρουν να πιάσουν τον ρυθμό τους. Απλά δεν γίνεται.

Το διαφαινόμενο 4-0 (και 16-0 σύνολο) είναι το χειρότερο νέο για το ΝΒΑ if you ask me. Και επίσημα μπαίνουμε στην εποχή των super teams με τις ομάδες να προσπαθούν να κάνουν all star 5αδες πλέον. Αν δει κανείς λεπτά συμμετοχής στους Warriors αυτοί που παίζουν περισσότερο είναι Curry/Thompson/Iguodala/Durant/Green όλοι με πέρασμα από all star games και εθνικές ομάδες. Τέτοιες ομάδες αντιμετωπίζονται μόνο με αντίστοιχες all star 5αδες και όλοι αυτό θα πάνε να κάνουν του χρόνου.

Μπα, θα ισορροπησει καποια στιγμη με το σαλαρι καπ. Οι “κακες” ομαδες θα εχουν πολλα λεφτα να δωσουν και θα τις προτιμησουν καποιοι καλοι παιχτες.

Δεν υπηρξε ουτε μια στιγμη στην ιστορια του ΝΒΑ που να υπαρχει ομαδα που να ΜΗΝ θελει να εχει all-star πενταδα. Λες να ειχε τη δυνατοτητα ο ιδιοκτητης των Lakers να φερει για παρεουλα στον Κομπι και τον Σακ τον Αηβερσον και τον Ντανκαν αλλα να ειπε “ελα μωρε οχι, δεν ειναι δικαιο, ας τους αφησουμε εκει που ειναι”?

Απο κει και περα, το χτισιμο των Warriors ως υπερομαδα εγινε απολυτα οργανικα και φυσιολογικα μεχρι το περσινο καλοκαιρι. Ο Stephen Curry, o Klay Thompson και ο Draymond Green αποτελεσαν τον κορμο μιας ομαδας πολυ πλουσιας σε ταλεντο, οι οποιοι ομως δουλεψαν επι παμπολλα χρονια μαζι προκειμενου να φτασουν να παιζουν το διαστημικο μπασκετ που επαιζαν πολυ πριν ερθει ο Durant στην ομαδα. Και αυτο ειναι και αποτελεσμα προπονητων (Mark Jackson + Steve Kerr) καθως νομιζω πως με αλλους προπονητες, κανενας απο τους 3 αυτους παικτες δε θα ειχε κανει το ξεπεταγμα που εκανε καπου το 2013, στο οποιο οι Warriors κοντραραν τους παντοδυναμους Spurs στα ισα.

Τωρα ο ερχομος του Durant ηταν ισως λιγο unfair, αλλα προεκυψε μετα απο ενα συνολο απιστευτων συγκυριων. Και ειναι ΜΙΑ μεταγραφη ενος ελευθερου παικτη, μου φαινεται πολυ αστειο το τι βρισιδι πεφτει στον Durant εδω και ενα χρονο, τη στιγμη που ο υπερεκτιμημενος εχει κανει το ιδιο πραγμα δυο φορες στην καριερα του, και σε πολυ μεγαλυτερο βαθμο, Πρωτα εφτιαξε τους super friends το 2010 (και ακουσε δικαιως τα εξ αμαξης κυριως για τον τροπο με τον οποιο εκανε δηλωσεις) με το ροστερ των Heat να εχει ταυτοχρονα Wade, James, Bosh, Ray Allen και πολυ καλο παγκο επισης με λυσεις απο παντου. Και το ξανακανε το 2014, αφου πηρε μαζι του στο Cleveland τον Love και βρηκε ηδη εκει περα τον Irving (να ναι καλα που εδωσαν τον παιχταρα Wiggins οι Cavaliers και δεν τον βρηκε κι αυτον εκει).

Εχουν υπαρξει πολλες φορες σουπερ 3αδες παικτων σε ομαδες (Jordan Pippen Rodman, Parker Duncan Ginobili και πολλες αλλες) αλλα καμια δεν ηταν οσο κατασκευασμενη και αγορασμενη οσο οι δυο σουπερ 3αδες που εφτιαξε ο υπερεκτιμημενος. Μεχρι τωρα φυσικα, που ο Durant εκμεταλλευτηκε τις καταστασεις και εφτιαξε 4αδα. Που ομως οι 3 ηταν ηδη εκει.

https://sports.yahoo.com/kevin-durant-lebron-james-paved-way-warriors-super-team-202638207.html

Προσπαθώ να καταλάβω πως αυτό που έκανε ο Lebron είναι χειρότερο και δεν μπορώ. Ο Lebron είχε τον Chris Bosh στους Miami… Τον Bosh!!! που ως τότε είχε παίξει 2 χρόνιες playoff με Toronto και βγήκαν έξω από τον πρώτο γύρο. Και πήγε στους Heat όταν την προηγούμενη χρονιά οι Heat είχαν αποκλειστεί επίσης στην πρώτη φάση των playoff αφού η ομάδα του 2006 που πήρε τίτλο είχε σχεδόν διαλυθεί. Super friends my ass!! Απλά ο Lebron εκνεύρισε τους πάντες με τις δηλώσεις του και το ύφος του με τα decision και το γενικότερο τσίρκο. Όλα τα άλλα είναι μαλακίες. Στους Cavs πήρε Love και βρήκε Irving που guess what κανείς από τους 2 δεν είχε παίξει ούτε μισό αγώνα playoff στην καριέρα του μέχρι τότε.

Και όλο αυτό το συγκρίνουμε τώρα με τον Durant που πήγε σε ομάδα τίτλου που είχε παίξει 2 σερί τελικούς NBA και προερχόταν από ρεκόρ νικών κανονικής περιόδου. Να με τρελάνεις θέλεις;

Μπράβο στην υπομονή που έδειξαν στο Golden State να κάνουν ομάδα από την αρχή αλλά η μεταγραφή Durant είναι λες και οι Lakers των 80s έπαιρναν στην ομάδα τον Lary Bird. Το έχω ξαναγράψει οι Cavs με Lebron στην πρώτη δόση ήταν τραγικοί. Δεν είχαν παίκτες και δεν υπήρχε κανένα πλάνο, αγόραζαν τελειωμένους ρολίστες. Παίκτες στην ομάδα ήρθαν όταν έφυγε ο Lebron. Το να κάνεις ομάδα από την αρχή είναι θέμα διοίκησης και καλής διαχείρισης όχι ενός παίκτη.

Και ναι όλοι θα ήθελαν υπερ-ομαδες για αυτόν ακριβώς τον λόγο υπήρχε ο περιορισμός του salary cap που πλέον επί της ουσίας δεν υπάρχει. Αυτό είναι το κακό, ότι πλέον το NBA επιτρέπει να γίνονται All star ομάδες. @pantelis79 Για τις κακές ομάδες που θα έχουν λεφτά… ναι θα έχουν αλλά όταν βλέπεις οι Heat να δίνουν στον Tyler Johnson 19-20 εκ κάτι δεν πάει καλά. Εγώ προβλέπω να έχουμε 3-4 all star ομάδες και οι υπόλοιποι να τους… προπονούν. Το ΝΒΑ θα αρχίζει στους τελικούς της κάθε περιφέρειας ουσιαστικά.

Και ήταν σε ομάδα από την οποία έλειπαν 1-2 καλές προσθήκες για να χτυπήσουν τους GSW. Πέρσι με 4-3 είχαν χάσει οι OKC από τους GSW στους τελικούς της Δύσης. Μετά από αυτόν, το ΝΒΑ έβγαλε αλλαγή στο salary cap για να μην ξαναγίνει μεταγραφή σαν του Durant στο ΝΒΑ. Τόσο ξενέρωτη/φλώρικη ήταν η απόφαση του Ντουράντ να πάει στους Γουόριορς

Όντως. Με την αύξηση του salary cap, οι GSW θα κρατήσουν Curry & Iguadola λογικά. Απλά ελπίζουμε να φύγει κανένας παίκτης από τη Δύση (με φιλοδοξίες κι αξία) και να πάει στην Ανατολή, για να αποφύγει τους Warriors. Έως τώρα ούτε οι All Star της Ανατολής δεν ήθελαν να είναι στο ίδιο conference με τον ΛεΜπρον. Τώρα έστω, θα αποφεύγουν την Δύση το ίδιο

Οκ, αμα δεν ξερεις τι παικτης ηταν ο Bosh πριν τα προβληματα υγειας του, τοτε δεν εχει νοημα να κανουμε κουβεντα.

Και η αριθμολαγνεια συνεχιζεται. Μετραμε ποσα παιχνιδια playoffs ειχε παιξει ο Irving, λες και δεν ξερεις τι παιχταρας ειναι. Αν ειναι δυνατον. Τιποτα δεν ειναι μαλακιες, αυτο που εκανε ο Lebron το 2010 ηταν οτι πιο unfair εχει γινει ποτε στο ΝΒΑ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΑ, και για αυτο τον μισησαν ολοι τοτε. Μαζι με τις δηλωσεις του, που απλα τον κανουν ακομα πιο αντιπαθη. Αν ειναι δυνατον να πας να ακυρωσεις και τη φαση με τους Miami Heat, γελανε και οι πετρες. Ο ιδιος ο Λεμπρον το ηξερε ποσο παντοδυναμη ομαδα εφτιαχνε εκεινη τη στιγμη, η οποια για του λογου το αληθες πηγε 4 φορες σερι τελικους Ανατολης για πλακα και μετα τελικους ΝΒΑ. Και για αυτο μιλουσε για 8 σερι πρωταθληματα γεματος επαρση. Ε και μετα προσγειωθηκε ανωμαλα, γιατι πολυ απλα δεν ηταν οσο καλος οσο νομιζε. Εχασε απο το ΝΟΒΙΤΣΚΙ και τους Mavericks, και θα ειχε χασει 2 φορες σερι απο τους Σπερς αν δεν ηταν παπαρας ο Ποποβιτς. Και η μια καλη ηταν βεβαια.

Υπερβάλλεις (κλασσικά) για το “πολύ μεγαλύτερο βαθμό”. Και οι δύο έψαξαν τον ευκολότερο τρόπο να πάρουν πρωτάθλημα. Το ότι ο Durant βρήκε πιο εύκολο τρόπο από τον James, δε λέει και κάτι. Τουλάχιστον δεν έκανε δηλώσεις γραφικότερες από το ηλιοβασίλεμα στην Καλδέρα.

Στην Ανατολή ποιός είναι ακριβώς ο ανταγωνισμός από το 2010 μέχρι σήμερα; Κανείς. [quote="_Dead, post:6002, topic:2853"]Όλα τα άλλα είναι μαλακίες.[/quote]

Ωραίος ρε ο Λεμπρόν. Έφυγε από την ομάδα της οποίας ήταν ο μοναδικός σοβαρός παίχτης, άδειασε το salary cap κι έτσι οι Cavs μπόρεσαν και πήραν παίχτες, ήταν και σάπιοι και κατάφεραν και πήραν κι άλλους καλούς παίχτες μέσω επιλογών στο draft και μετά ο Λεμπρόν γύρισε να πάρει το πρωτάθλημα και να το παίξει και πατριώτης :joy:. Σιγά! Το συμφέρον του κοίταξε και όταν έφυγε και όταν επέστρεψε.

Ναι, είναι lame η απόφαση του Durant να πάει στους Warriors. Όμως, ήθελε 1-2 καλές προσθήκες για να χτυπήσει τους Warriors και μετά άλλες 1-2 καλές προσθήκες για να χτυπήσει τους Cavs, που κάθε χρόνο πάνε κρουαζιέρα στους τελικούς περνώντας εύκολα κάθε ομαδούλα της Ανατολής. Εντάξει, τίτλο θέλησε να πάρει ο άνθρωπος, βρήκε πιο εύκολο τρόπο από τον Λεμπρόν για να το κάνει λόγω συγκυρίας. Τουλάχιστον πήγε εκεί για να κάνει τη δουλειά του, χωρίς φανφάρες και πολλά λόγια.

2 Likes

@QuintomScenario
Ένας πολύ καλός παίκτης ήταν ο Bosh που σε 7 χρόνια στην μέτρια ανατολή βγήκε 2 φορές playoff απλά για την μυρωδιά και that’s it!

@pantelis οι Cavs δεν πήραν παίκτες από μεταγραφές λόγω χώρου στο salary cap, αλλά από το draft. Αυτό ήταν που τους έλειπε αυτό έκαναν. Που ακόμα και εκεί δηλαδή τα έκαναν μαντάρα με εκείνη την επική επιλογή του Bennett, ίσως η χειρότερη Νο1 επιλογή draft από οποιαδήποτε ομάδα στη ιστορία του ΝΒΑ.

*edit

Επίσης προσωπική άποψη αυτή, η μοναδική μαλακία του Lebron καθαρά αγωνιστικά είναι που ζήτησε Love και έχασαν οι Cavs τον Wiggins.

Σε συγχωρω γιατι μαλλον εχεις ξεχασει τη συνεισφορα του Bosh στους Heat του 2010-2014. Τεραστιος παραγοντας για τα 2 πρωταθληματα του Λεμπρον με τους Heat, καταπληκτικος παικτης ηταν, οχι απλα καλος. Και μαλιστα δε νομιζω οτι αμα ρωτησουμε τον οποιονδηποτε αυτη τη στιγμη μπορει να ονομασει αλλο 5αρι τα τελευταια 15 χρονια στο ΝΒΑ με τοσο μεγαλη ευστοχια στα mid-range σουτ, στα τριποντα, και στις ελευθερες, Σχεδον unguardable ηταν στις τοπ χρονιες του ο Chris Bosh, μην κοιτας που ο φουκαρας τωρα δε θα ξαναπαιξει ποτε μπασκετ στη ζωη του.

Οι Cavs δεν πηραν παικτες μονο μεσω draft, γεμισαν ολον τον παγκο και τα τελευταια χρονια ειχαν την πολυτελεια να παρουν παικτες οπως ο JR Smith και ο Kyle Korver, δηλαδη ενας απο τους καλυτερους 6th players τα τελευταια χρονια (αν και μεγαλο ρισκο ως προσωπικοτητα) και ενας απο τους καλυτερους σουτερ ολων των εποχων. Και πηραν και τον Bogut (αν ειναι δυνατον) αλλα τους τραυματιστηκε στο πρωτο του λεπτο με την ομαδα.

Για Wiggins το ειπα ηδη, αλλα ο Love για μενα αποδεικνυεται πολυ βασικο κομματι των Cavs, και προπερσι φανηκε πολυ η απουσια του αφου ηταν τραυματιας. Μπορει να μη βαζει 25 ποντους οπως εβαζε με τους Wolves, αλλα κανει ολα τα αλλα στο γηπεδο.

@pantelis79 μπα δεν υπερβαλλω καθολου, ολοι ξερουμε πολυ καλα το πως ο Λεμπρον ουσιαστικα αυτη τη στιγμη εχει χτισει ΟΛΗ την ομαδα των Cavaliers μονος του, και εχει ζητησει τους μισους παικτες του ροστερ απο τη διοικηση, η οποια μπορεσε και τους πηρε λογω της αυξησης του σαλαρι καπ. Η αυξηση του σαλαρι καπ ειτε μας αρεσει ειτε οχι, ηταν η ιδια για ΟΛΟΥΣ. Ας επαιρνε και τον Carmelo αμα ηθελε ο υπερεκτιμημενος, ανετα μπορουσε να τον στηριξει οικονομικα η ομαδα. Καλα για το 2010 οκ δεν υπαρχει καν ανταγωνισμος, αυτο το πραγμα που ειχε γινει τοτε ηταν οχι μονο πολυ πιο τραγικο απο οποιαδηποτε αλλη δημιουργια σουπερ ομαδας, αλλα εθεσε και προηγουμενο.

ΥΓ. @_Dead Τι φαση αυτη με το ποσες φορες εχει βγει καποιος playoffs? Αρα δηλαδη ο Anthony Davis ειναι τρελο παλτο και αχρηστος ε?

Ποια συνεισφορά του Bosh μωρέ που την πρώτη χρονιά ο Dirk τον έκανε σκουπίδι στους τελικούς :joy:. Από εκεί και μετά ο Bosh άρχισε να έχει θέματα με τους τραυματισμούς του και η απόδοση του είχε πέσει τρομακτικά. Εγώ πάντως αναφερόμουν στα χρόνια του με Toronto. Οι Heat για μένα έπαιρναν τους τίτλους και χωρίς Bosh.

Τα playoff ξεχωρίζουν τους μεγάλους παίκτες από τους πολύ καλούς. Ο Davis μπορεί να βάζει όσες 50αρες θέλει στην κανονική περίοδο αλλά μέχρι να βγει playoff και να δείξει εκεί τι ψάρια πιάνει δεν είναι μεγάλος παίκτης. Κανείς δεν τον βγάζει παλτό και άχρηστο.

Για τους ίδιους όμως, όχι, γι’ αυτό και τους πήραν με Bosh :slight_smile:.

2 Likes