ναι ενταξει και εγω εχω σιντι που απο τ πολυ παιξιμο κολλανε σε σημεια…αλλα αυτο με το μεσα εξω με προβληματισε και εμενα…
ενταξει ο ηχος οτι και να ναι θα ειναι κορυφη αφου ειναι φλουντ…
Ωραιο ειναι,φετιχιστικο.Ουτε ομως αυτα ελιωσα,ουτε τα αλλα του Shine on,του ετερου box set.Τα sleeves ειναι σπαστικα ναι,οπως και σε αλλα παρομοιες επανεκδοσεις.Δεν ακουσα διαφορες στον ηχο.Αν δεν τα εχεις εστω μια φορα οριτζιναλ,εμπαινε.
εχω καποια οριτζιναλ…την αγια τετραδα δηλαδη:p
αλλα η ολη συσκευασια μου φανηκε γαματη…συν οτι για να συμπληρωσω δισκογραφια που θελω πρεπει να ψαχνω να τα βρω και τα λοιπα…και το σκεφτομαι.
θενξ παντως για την βοηθεια παιδια 
Άσε τον Hokam μην τον ακούς.Αυτός τώρα προσπαθεί να βγάλει τον ήχο από την Πομπηία.Θα ψάχνει τώρα για WEM speakers :p:p:p
Άμα του κάνεις παραγγελία και κανά petalboard από τον Pete Cornish αλά '77 τον βλέπω να στα δίνει τζάμπα αυτά!
Αστα Steve,μεγαλο κακο μ εκανες λεμε!Εχω αρχισει και τα μελεταω σιγα σιγα…
Θα κολλησω πισω απ τις καμπινες μου ενα Pink Floyd London και θα ο,τι πιο κοντα θα μπορεσω να φτασω,γιατι αλλιως…
Από το θρεντ για την περιοδεία του Roger Waters
Είπα ότι ο Waters δεν είναι τραγουδιστής.Που είναι το παράξενο;Ή μάλλον ακόμα καλύτερα,που είναι το κακό;Είναι κορυφαίος καλλιτέχνης αλλά δεν είναι τραγουδιστής ο άνθρωπος.Τραγουδιστής είναι ο Dickinson ή ο Plant.
Όπως και να έχει η φωνή του είναι αυθεντική και για μένα αυτό είναι που μετράει.Τώρα αν κατάλαβες ότι προσπαθώ να θίξω τον Waters λέγοντας ότι δεν είναι τραγουδιστής,οκ.
Και ο ίδιος το έχει δηλώσει ότι η φωνή του έσπασε από μία εποχή και μετά και είναι λογικό.Πρέπει να ψάξω τώρα για να σου πω πότε και που το είπε.
Ούτε ο ίδιος θεωρούσε τον εαυτό του τραγουδιστή και για αυτό άφηνε τον Γκίλμορ να τραγουδά σε πολλές περιπτώσεις.
Πάρε παράδειγμα το Have A Cigar που δεν μπορούσε να το πει ο Waters,του το ζήτησε ο Gilmour για να το τραγουδήσει,o Waters αρνήθηκε μάλλον για λόγους εγωιστικούς και τελικά φωνάξανε τον Roy Harper
Γιατι εχω την εντυπωση οτι ο Gilmour ηταν αυτος που αρνηθηκε, ωστε να φτασουμε στο Roy Harper;;;
Επειδή έχεις δίκιο!
#-o#-o#-o
Κεκτημένη ταχύτητα…
Raziel666 Να πω ότι Τα polls του Rolling Stone είναι από τα πιο έγκυρα και το έχω σταμπάρει αρκετές φορές. Αυτό που αναφέρεις για τα διαμάντια που αγνοούνται κατά καιρούς έχεις δίκαιο αλλά δεν γίνεται σκόπιμα και δεν είναι ο κανόνας.
Floydized Να ξεκινήσω από το πρώτο πόστ σου που επέλεξα και να καταλήξω στο δεύτερο. Οι Pink Floyd για την μουσική που έπαιξαν χρειάζονταν χαρακτηριστικές-εκφραστικές φωνές οι Dickinson και Plant. Δηλαδή στο Βερολίνο ο Paul Carrack που το έσκισε το Hey You, ο Van Morrison έσκισε το Comfortably Numb και η ΄΄Θεά΄΄ Ute Lemper το The Thin Ice σου άρεσαν περισσότερο από τις εκτελέσεις των Floyd; O Waters ? και ο Gilmour ακόμη ? τραγουδούσαν και τραγουδάνε με την καρδιά τους τη μουσική που έγραψαν. Φυσικά και αν τραγουδούσε τραγούδια των Led Zeppelin και έπρεπε να τον κρίνουμε μπορεί να δυσφορούσαμε αλλά δεν τραγουδάει. Οπότε το παράδειγμα Dickinson και Plant είναι λίγο άστοχο, κατά την γνώμη μου. Και ιδικά στη Μαλακάσα το Have A Cigar το έσκισε. (Την ώρα που γράφω αυτές τις σειρές το ακούω).
Βασικά δεν κατάλαβα καλά που κολλάει το πρώτο post.
Πιστεύω πως η ουσία είναι το bold.Δεν γίνεται να συμφωνήσω παραπάνω.Άσε που προσωπικά πιστεύω ότι πρώτα πάει η ψυχή και μετά η τεχνική κτλ στο τραγούδι.
Να πούμε όμως ότι ο Gilmour έχει πραγματικά ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ φωνή.Απίστευτη ζεστασιά μου βγάζει η φωνή του όταν τον ακούω αλλά είναι και πολύ μελωδική.
Το παράδειγμα με Dickinson-Plant δεν το έφερα για να γίνει σύγκριση με τον Waters και ακόμη περισσότερο με τα τραγούδια των Floyd,αλλά ως ένα τελείως γενικό παράδειγμα τραγουδιστών έτσι ώστε να σου δώσω να καταλάβεις τι ορίζω εγώ ως “τραγουδιστή”.
Και επέτρεψε μου και εμένα να θεωρώ τις λίστες του Rolling Stone τουλάχιστον εμετικές.
Παραδείγματα μπορούμε να φέρουμε άπειρα
Θα συμφωνήσω με τα λεγόμενα του Floydized. Και ειδικά για τον Gilmour, ακόμα και στα 60+ το “έχει”. (Gilmour fanboy spotted)
Για τη φωνή του Waters που (κατά γενική ομολογία) έχει αλλοιωθεί με τα χρόνια, το κοντινότερο παράδειγμα που μπορεί να μου έρθει στο μυαλό είναι ο Coverdale. Αλλά εντάξει, ο Cov ήταν πάντα τραγουδιστής, ο Waters δεν ξέρω ποια στιγμή αποφάσισε ότι μπορεί να τραγουδήσει.
Όσο για…
Ήμουν κι εγώ εκεί και θεωρώ τον εαυτό μου τυχερό που έζησε κάτι τέτοιο. Αν ψάξεις όμως βιντεάκια από την περιοδεία αυτή και αν διαβάσεις και δηλώσεις μελών της μπάντας του Waters, θα δεις ότι μέρος των φωνητικών του ειδικά σε δύσκολα τραγούδια, ήταν playback.
Floydized
Το πρώτο ποστ κολλάει στο να σου πω ότι όλα αυτά που αναφέρεις για τους δίσκους των Pink Floyd θελαν έναν αφηγητή και όχι τραγουδιστή. Στην ουσία μιλάμε για ποίηση. Γι αυτό έφερα παράδειγμα τις εκτελέσεις από το Βερολίνο και σε προέτρεψα να μου πεις αν σου άρεσαν περισσότερο αυτές ή οι εκτελέσεις των Floyd στα συγκεκριμένα τραγούδια. Φυσικά όλα αυτά τα ανέφερα για να πω αυτό που λες και εσύ ?? Άσε που προσωπικά πιστεύω ότι πρώτα πάει η ψυχή και μετά η τεχνική κτλ στο τραγούδι.?? . Την αναφορά σου στους Dickinson-Plant* δεν την παρανόησα, τα παραδείγματα από το Βερολίνο τα ανάφερα, για να σου πω ότι συμφωνώ μαζί σου και ότι εκείνη την ημέρα πάνω στη σκηνή υπήρχαν 10 τραγουδιστές καλύτεροι από το Waters. Εγώ όμως όταν ακούω τους Waters και Gilmour ΒΟΥΡΚΩΝΩ ΑΚΟΜΗ!!!.
Δεν μίλησα για τις λίστες του Rolling Stone. (Εκεί λίγο πολύ ξέρουμε τι παίζει με την εκάστοτε πολιτική του κάθε έντυπου ή μη μέσου). Μίλησα για δημοσκοπήσεις. Και εκεί το λάθος δεν γίνεται απαραίτητα σκόπιμα. Για παράδειγμα σε κάποια δημοσκόπηση αν βαρεθούν αυτοί που γουστάρουν τους Floyd να ψηφήσουν και οι πιτσιρικάδες που γουστάρουν τις Χ (νεανικές) μπάντες ψηφίζουν με δυο χέρια φταίει το Rolling Stone για αυτό που θα βγάλει ως αποτέλεσμα; Όταν δεν μας αρέσει κάτι καλό είναι να μη το βρίζουμε (στο ??εμετικές?? αναφέρομαι).
- Για την ιστορία να αναφέρω ότι τον Dickinson μαζί με τους υπόλοιπους τους είδα την Τρίτη 13 Σεπτεμβρίου 1988 στα Φιλαδέλφεια. Ήταν η πιο ζωντανή συναυλία που έχω παρακολουθήσει έως τώρα(πιο ζωντανή και από αυτή των ACDC). Δεν έχω χάσει καμιά από τις μεγάλες που έχουν γίνει στην Ελλάδα (πλην των ξενέρωτων U2).
Υ.Γ. Floydized σε βλέπω για φαν Gilmour :)
Θα ψάξω λίγο παραπάνω τα σχόλια και τις τοποθετήσεις σου για να δω αν έχω δίκαιο.
Raziel666
Επειδή ο λόγος που έκανα εγγραφή στο Φόρουμ και ξεκίνησα την επικοινωνία μαζί σας ήταν αυτό που είπες
Και βλέπω να το συνεχίζεις και εδώ
Θα σε παρακαλέσω να σταματήσεις τις ανακρίβειες και να μιλάς με γεγονότα. Υπάρχει περίπτωση μέλος της μπάντας να παραδεχτεί ποτέ ?? ότι μέρος των φωνητικών του ειδικά σε δύσκολα τραγούδια, ήταν playback??. Σοβαροί να είμαστε. Μπορείς να μου υποδείξεις δυο βιντεάκια που αποδεικνύουν τα λεγόμενα σου( για να δω ότι είναι ίδια η φωνή). Και επειδή εγώ έχω συγκεκριμένα το Have A Cigar (και όχι μόνο)από Μαλακάσα, Λισαβόνα και Μπογκοτά σου λέω ότι η φωνή του Waters και στις τρεις εκτελέσεις είναι διαφορετική. Στην Μαλακάσα δε, βγάζει μια τσατίλα στον στίχο ??Το χρωστάμε στο κοινό μας΄΄ που με ανατριχιάζει. Αναμένω τα βιντεάκια!:-k:-k
Νομίζω τα γράφει πολύ ωραία [B]εδώ[/B] (αναφέρεται και στο Have a Cigar), και δεν χρειάζεται να πω τίποτα περισσότερο.
Ωραία, τώρα σταματήστε λίγο να υπεραναλύετε τόσο πολύ τα πράγματα και απλώς ακούστε μουσική.
Raziel666
Εγώ τα βιντεακια που λέει ο αρθογράφος στη wikipedia σου ζήτησα όχι ένα κείμενο κάποιου που μπορεί να διακατέχετε από εμπάθεια. Από ότι αναφέρει υπάρχουν στο You Tube. Έψαξα αλλά δεν βρήκα κάτι. Μπορείς να με βοηθήσεις;
Ούτε μπορώ να πάρω ως δεδομένο κάτι που ισχυρίζεται πρώην συνεργάτης του γιατί δεν μπορώ να γνωρίζω κάτω από πιες συνθήκες σταμάτησε η συνεργασία τους.
ChrisP
Δεν υπεραναλύουμε κάτι απλά συζήτηση κάνουμε. Ο Waters στην ιστοσελίδα το και συγκεκριμένα εκει που λέει για πιο[B]λόγο κάνει περιοδεία το WALL [/B]λέει ??There is a lot of commercial clutter on the net, and a lot of propaganda,?? Σε κάτι τέτοιο πιστεύω ότι υπέπεσε και Raziel666.
Από την άλλη αν έχει δίκαιο θα πρέπει να το ξέρω γιατί δεν είμαι διατεθειμένος να πληρώσω ούτε 10 ευρώ για να πάω να ακούσω CD. Κάθομαι και στο σπίτι μου και το ακούω.
[B]Roger Waters: Fletcher Memorial Home (Live @ Rock in Rio)[/B]
[B]Roger Waters: Have a Cigar (Live @ Rock in Rio)[/B]
Blacky23002, αυτά που λέει ο Waters στη σελίδα του φαντάζομαι ότι αναφέρονται στην προπαγάνδα που έγινε ότι η περιοδεία περιέχει μηνύματα κατά των Εβραίων.
Αυτά τα video από το Rock in Rio είναι τεσσάρων χρονών. Και πιστεύω ότι είμαι αρκετά μεγάλος ώστε να μην υποπίπτω σε “commercial clutter” και “propaganda”.
Όσο για το αν αξίζει να δεις το The Wall live: έστω και με προηχογραφημένα φωνητικά σε κάποια κομμάτια (αν δεχτούμε ότι υπάρχουν), υπάρχουν και οι μουσικοί που παίζουν μαζί με τον Waters (ειδικά ο Dave Kilminster είναι ασύγκριτα καλύτερος κιθαρίστας από τον Doyle Bramhall II) και φυσικά υπάρχει το (ανανεωμένο σε σχέση με το 1980 και το 1990) show το οποίο απ’ όσα λένε, είναι απίστευτο. Οπότε φαντάζομαι ότι αξίζει τα λεφτά του - αν ποτέ περάσει από τα μέρη μας.
Εμ,χμ,γκούχου-γκούχου.
Κιθάρα παίζει και ο SNOWY WHITE!!
Τώρα αυτό που έχει γράψει ο Waters αναφέρεται γενικά και όχι σε συγκεκριμένες περιπτώσεις.
Τέλος πάντων ας το αφήσουμε επειδή βλέπω ότι μπαίνουμε σε λεπτομέρειες που μπορεί να μην αφορούν πολλούς.
Άμα είναι να κανονίσουμε Floydoσυνάντηση και να λέμε διάφορα!
Αυτός είναι δεδομένος από παλιά!
Raziel666
Σου είπα, σε προηγούμενο σχόλιο που ανέφερα για το Have A Cigar, ότι την συναυλία στη Λισαβόνα την έχω (Το πρώτο μέρος όχι το Dark Side of the Moon). Ξέρω πότε έγινε.
Αυτό που θέλω να μου πεις, γι αυτό ανάφερα για προπαγάνδα, είναι αν είσαι σίγουρος (και αν έχεις γνώσεις) ότι αυτό που ακούς είναι προ-ηχογραφημένα φωνητικά ή όχι ΑΣ ΠΟΥΜΕ ??κόλπα?? του ηχολήπτη για να μη βγει καλός ο ήχος και εμπορευτεί κάποιος το DVD (από εκεί ως γνωστόν ξεκίνησε την περιοδεία Dark Side of the Moon).
Στο The Fletcher Memorial Home π.χ. στη Μαλακάσα αναφέρει τον Μπρέζνιεφ δύο φορές ενώ στη Λισαβόνα κανονικά. Γίνεται προ-ηχογραφημένα φωνητικά να το κάνουν αυτό;
Για την προπαγάνδα αναφέρετε γενικά όχι για την ??ράδιο αρβύλα απάντηση?? στους Εβραίους.