Ελληνικη οικονομική κρίση/δντ/νεα μετρα

Ούτε εγώ είμαι σίγουρος ότι η ΕΕ θα αναγκάσει την Κύπρο να κάνει πίσω στο Κυπριακό (αν και το σχέδιο Ανάν είναι μία ένειξη), αλλά είμαι σίγουρος ότι θα την εκβιάζει πλέον. Η οικονομική εξάρτηση της Κύπρου από την ΕΕ θα λειτουργεί ως μοχλός πίεσης στα εξωτερικά ζητήματα και τούμπαλιν. Αυτό με το Βγενόπουλο δεν το κατάλαβα, αν θες το εξηγέις.

Όσο για τις τράπεζες, όσοι ταυτίζουν τη σωτηρία των χωρών με τη σωτηρία των Τραπεζών, μπορούν να νιώθουν ευτυχισμένοι. Οι υπόλοιποι να μας επιτραπει να ανησυχούμε.

Τέλος, η αρχή της ισονομίας σε μία ένωση δεν μπορεί να καθορίζεται από το πότε διαπραγματεύεται κανείς. Ή υπάρχει ισονομία ή όχι.

Αν δεν κάνω λάθος, η Λαϊκή Τράπεζα της Κύπρου ανήκε στον όμιλο Βγενόπουλου, ο οποίος κατά τα λεγόμενα των Κύπριων την εξέθεσε σημαντικά στα ελληνικά ομόλογα, με τα γνωστά αποτελέσματα μετά το “κούρεμα”.

Του Άγη Βερούτη

Η σημερινή βαθειά κρίση που βιώνει η κοινωνία και η οικονομία μας έχει επεκτάσεις σχεδόν σε κάθε Έλληνα, σε κάθε οικογένεια, σε κάθε επιχείρηση, σε κάθε γειτονιά και σε κάθε δραστηριότητα. Υπάρχουν όμως και λύσεις ουσίας, και όραμα.

Λόγω των επιπτώσεων της βαθειάς κρίσης μας στην οικονομική δραστηριότητα, η κοινωνία υποφέρει από φαινόμενα τεράστιας φτωχοποίησης ως και στο 68% των Ελλήνων κατά δήλωσην, ανεργίας που θα πλησιάσει το 25% σύντομα, απώλεια πρόσβασης στο σύστημα υγείας από ως και 40% του Ελληνικού πληθυσμού, κατακόρυφη αύξηση της εγκληματικότητας και των αυτοκτονιών λόγω του οικονομικού αδιεξόδου πολλών ατόμων, και τα γενικότερα φαινόμενα εξαθλίωσης που συνεπάγεται το ατυχές ?πείραμα εσωτερικής υποτίμησης? που επιχειρήθηκε και απέτυχε στην Ελληνική οικονομία.

Ενώ οι αποκρατικοποιήσεις θα δώσουν μια προσωρινή ανάσα στα ελλείμματά μας, δεν θα ανακόψουν το φαινόμενο της ύφεσης, διότι δεν δημιουργούν νέο πλούτο, αλλά απλά αλλάζει η ιδιοκτησία των ήδη υφιστάμενων κρατικών επιχειρήσεων, με την προσδοκία επένδυσης από τους νέους ιδιοκτήτες, ή τελικά την διακοπή της επιβάρυνσης του κρατικού προϋπολογισμού από τις ζημιογόνες ΔΕΚΟ που θα πουληθούν.

Στην περίπτωση των κερδοφόρων ΔΕΚΟ που θα αποκρατικοποιηθούν, αυτό που θα επιτευχθεί με την πώλησή τους είναι απλά η προείσπραξη των κερδών κάποιων μελλοντικών ετών τώρα, με σκοπό να κλείσουν κάποιες από τις άλλες τρύπες που αιμορραγεί ζημίες το κράτος, προκειμένου να μην επιβαρύνει με άλλους φόρους τους ήδη εξουθενωμένους από την φοροαφαίμαξη πολίτες.

Από την άλλη, ακούγονται φωνές που λένε πως ?χρέος που δεν μπορεί να εξωφληθεί, δεν θα εξοφληθεί?. Φυσικά, με τα σημερινά δεδομένα της οικονομίας μας, οι πιθανότητες είναι εναντίον μας, τόσο στην επίτευξη των δημοσιονομικών μας στόχων, όσο και στον ισοσκελισμό των προϋπολογισμών μας, όσο και στη δημιουργία πρωτογενούς πλεονάσματος 4%-5% ως το 2020, κάτι που ποτέ δεν έχει ξαναγίνει στα χρονικά σε καμία χώρα.

Το κακό με την παραπάνω προσέγγιση είναι πως προσπαθούμε να λύσουμε λογιστικά, ένα πρόβλημα που δεν είναι λογιστικό!

Η Ελληνική οικονομία έχει δύο βασικά μακρο-οικονομικά προβλήματα:

  1. Το τεράστιο Έλλειμμα Ισοζυγίου Τρεχουσών Συναλλαγών, που αφορά στο πόσα καταναλώνει η κοινωνία μας συγκριτικά με τον πλούτο που παράγει, και είναι παραγωγικό άρα ουσιαστικό.

  2. Το έλλειμα του προϋπολογισμού, που είναι δημοσιονομικό, δηλαδή προκύπτει από την διαφορά ανάμεσα στα χρήματα που ξοδεύει το Ελληνικό Δημόσιο και τους φόρους που εισπράττει.

Το δεύτερο πρόβλημα, δηλαδή το κρατικό έλλειμα, θα λυθεί με μείωση των κρατικών δαπανών κάποια στιγμή στο όχι πολύ μακρινό μέλλον. Θα λυθεί βέβαια αν δεν συνεχίσει να μειώνεται η φορολογική απόδοση.

Η καμπύλη φορολογικής απόδοσης είναι γνωστή, και είμαι βέβαιος ότι η τωρινή κυβέρνηση συνεργασίας θα την εφαρμόσει, ειδικά με τον τωρινό ΥΠΟΙΚ. Το σημείο ισορροπίας θα βρεθεί, και το Ελληνικό δημόσιο θα προσαρμοστεί στο βαλάντιο του Έλληνα φορολογούμενου. Αυτό είναι ένα λογιστικό πρόβλημα. Το ίδιο και η εξυπηρέτηση του τεράστιου συσσωρευμένου χρέους, που πιθανότατα θα κουρευτεί ξανά πριν γίνει βιώσιμο.

Το πρώτο πρόβλημα όμως, το παραγωγικό έλλειμα του Ισοζυγίου Τρεχουσών Συναλλαγών (ΙΣΤ), δεν λύνεται λογιστικά. Σε μεγάλο βαθμό η γιγάντωση της ανεργίας που βλέπουμε δεν οφείλεται μόνο στην φορολογική αποδυνάμωση των επιχειρήσεων που σαν επακόλουθο χάνουν θέσεις εργασίας, ούτε μόνο στην έλλειψη ρευστότητας που τις αναγκάζει να βάλουν λουκέτο, αλλά στο ξεφούσκωμα μιας οικονομικής δραστηριότητας που στηριζόταν σε εξωτερικό δανεισμό (δημόσιο και ιδιωτικό), και ουσιαστικά πλήρωνε υπηρεσίες αναντίστοιχες με τον πραγματικό παραγόμενο πλούτο της χώρας.

Η λύση του πλουτοπαραγωγικού μας προβλήματος προϋποθέτει την ενεργοποίηση μηχανισμών παραγωγής νέου πλούτου, νέων θέσεων εργασίας, νέων προϊόντων και υπηρεσιών. Δεν είναι λογιστικό πρόβλημα, είναι αναπτυξιακό, και η λύση του μόνο αναπτυξιακά θα λυθεί. Ας καταλάβουμε, όμως, ότι δεν πρόκειται να ανταγωνιστούμε την Γερμανία σε παραγωγή αυτοκινήτων, ούτε τις ΗΠΑ σε παραγωγή σταριού, ούτε το Πακιστάν σε παραγωγή χαλιών. Δεν θα πρέπει να ρίξουμε τους μισθούς μας σε επίπεδο Ταϊλάνδης για να παράγουμε φτηνές πουκαμίσες, ούτε Κίνας για να φτιάχνουμε τα ηλεκτρονικά μπλιμπλίκια της υφηλίου. Αυτά ήδη τα κάνουν άλλοι καλύτερα από ότι θα μπορούσαμε ποτέ να τα κάνουμε εμείς. Ας το πάρουμε απόφαση.

Πριν καιρό, ο Στούπας είχε γράψει ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον άρθρο “Πετρέλαιο” 2 τρισ. ευρώ κρύβει η Ελλάδα… για το ότι το πετρέλαιο της Ελλάδας είναι ο Τουρισμός, που δυνητικά μπορεί να δημιουργήσει πρόσθετη οικονομική δραστηριότητα 2 τρις ευρώ στα επόμενα 20 χρόνια, αν αναπτυχθεί κατάλληλα. Εκεί θα πρέπει να επικεντρώσουμε δημιουργικά (μια ομάδα με όραμα, από την οποία έχω ακούσει εξαιρετικά ενδιαφέρουσες και άμεσα υλοποιήσιμες προτάσεις επί αυτών είναι η δεξαμενή σκέψης Δημιουργικοί Πολίτες.)

Το ανταγωνιστικό πλεονέκτημα της Ελλάδας είναι το κλίμα της και το παγκόσμια μοναδικό νησιωτικό περιβάλλον μας. Μόνο αξιοποιώντας αυτό μπορούμε να αναβαθμίσουμε σταδιακά την οικονομία μας, ως ακόμη και να μηδενίσουμε το έλλειμμα ΙΤΣ σε βραχυπρόθεσμο ορίζοντα, και να νικήσουμε την ανεργία και τη φτώχια. Ούτε τα πετρέλαια, ούτε τα ορυκτά, ούτε η ελεημοσύνη των εταίρων μας, ούτε οι προσωρινές λογιστικές λύσεις δεν θα μας φέρουν την ευημερία που όλοι θέλουμε.

Η μακροπρόθεσμη και οριστική αναπτυξιακή λύση που ψάχνουμε είναι η ίδια η Ελλάδα, που με τη σωστή ανάδειξη και περιβαλλοντικά υπεύθυνη αξιοποίηση, μπορεί να γίνει ο παράδεισος των διακοπών ολόκληρης της Ευρώπης, ο ιδανικός τόπος συνταξιοδότησης πολλών βορειοευρωπαίων, και βεβαίως μια ακμάζουσα οικονομία υπηρεσιών με αξιοπρεπείς δουλειές, επίπεδο ζωής ακόμη καλύτερο και από αυτό που είχαμε ως πρόσφατα, και αξιοπρεπείς αποδοχές για τους πολίτες της.

Δεν πρέπει να χαθεί άλλος χρόνος. Ταυτόχρονα με τις λογιστικές λύσεις, άμεσα οφείλουμε να ξεκινήσουμε να εξετάζουμε την επόμενη μέρα της Ελληνικής οικονομίας και κοινωνίας, και να δημιουργήσουμε τις προϋποθέσεις για να υλοποιηθούν συγκεκριμένα έργα σε αυτή την κατεύθυνση.

agissilaos@gmail.com
twitter: @Agissilaos

Που να μην ηταν αθλιοι τοκογλυφοι

http://www.theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=20013:berolino-kai-trito-mnimonio-gia-ellada-kai-antio-eyro&catid=1:politics&Itemid=27

Χωρίς λόγια…

Το ποστάρω εδω αν και δεν εχει σχέση με την Ελλάδα.Αξίζει τον κόπο,διαβάστε,βέβαια ειδικού ενδιαφέροντος αλλα και παλι

http://www.economonitor.com/edwardhugh/2012/07/05/and-then-there-were-six-is-slovenia-next/

  • ότι χρηματοδοτούσε τις εταιρείες του ομίλου MIG με … “ισχυρές εξασφαλίσεις”

Εξαιρετικά ενδιαφέρον. Δε βλέπω να μας σώνει τίποτα… (Financial) Winter is coming…

[B]Ελλάδα: H τρίτη μεγαλύτερη ύφεση στην ιστορία
[/B]

Η ύφεση της ελληνικής οικονομίας είναι ήδη η τρίτη μεγαλύτερη σε διάρκεια στην ιστορία, έχοντας ξεπεράσει αυτή των ΗΠΑ μετά το κραχ του 1929. Πηγαίνοντας πίσω μέχρι και το 1700, μόνο σε δύο άλλες περιπτώσεις έχουν υπάρξει μακροβιότερες υφέσεις: από το 1980 μέχρι το 1997 στη Λιβερία, μία χώρα στη Δυτική Αφρική και από το 1989 μέχρι το 1997,στο Τατζικιστάν, μία χώρα στα σύνορα με το Αφγανιστάν (στοιχεία BBC UK). Αμέσως μετά ακολουθεί η ύφεση της Ελλάδας, η οποία αναμένεται να συνεχιστεί τουλάχιστον για ένα χρόνο και πιθανό για δύο ή περισσότερα.

Δεν είναι, όμως, μόνο η διάρκεια της ελληνικής ύφεσης που αποτελεί ιστορικό ρεκόρ αλλά και το κόστος της που είναι ασύλληπτο.

Πέρα απ’ το γεγονός του αποκλεισμού της απ’ τις αγορές, της αναδιάρθρωσης του χρέους της και της ανάγκης για πολυετή άντληση δανείων απ’ την Τρόικα με παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας, η χώρα έχει υποστεί μέχρι στιγμής αθροιστική μείωση του ΑΕΠ της κατά 20%. Μόνο από τη μείωση αυτή του ΑΕΠ, τη μείωση της τιμής βασικών περιουσιακών στοιχείων (ακινήτων, αυτοκινήτων, μετοχών) και των τραπεζικών καταθέσεων, το κόστος ξεπερνά κατά πολύ το μισό τρις ευρώ. Αυτό είναι μεγαλύτερο από το 200% του ελληνικού ΑΕΠ. Το οικονομικό κόστος του σεισμού και του τσουνάμι που ακολούθησε στην Ιαπωνία
το 2011 ήταν της τάξης του 4% του ΑΕΠ της χώρας.

Επιπλέον, η Ελλάδα έχει βρεθεί στην 4η, πλέον, χειρότερη θέση στον κόσμο στην ανεργία, χάνει θέσεις εργασίας με το μεγαλύτερο ρυθμό διεθνώς, έχει υποστεί τη δεύτερη μεγαλύτερη πτώση μεταξύ των αναπτυγμένων κρατών στην αγορά κατοικίας, τη μεγαλύτερη μείωση μισθών και συντάξεων διεθνώς, καταγράφει το μεγαλύτερο ρυθμό στο κλείσιμο επιχειρήσεων, τη μεγαλύτερη αύξηση στους δείκτες κοινωνικού και οικονομικού πόνου στα αναπτυγμένα κράτη, τη μεγαλύτερη αύξηση στο δείκτη απαισιοδοξίας, τη μεγαλύτερη αθροιστική πτώση στις τιμές των περιουσιακών στοιχείων (ως ποσοστό του ΑΕΠ) όπως μετοχές, αυτοκίνητα, ακίνητα, τη μεγαλύτερη αύξηση σε έμμεσους φόρους κλπ.

Η περιουσία του μέσου Έλληνα έχει υποστεί συντριπτικό πλήγμα. Η αγοραστική του δύναμη έχει μειωθεί τουλάχιστον κατά 50%. Ένας μισθωτός των 1000 ευρώ χρειαζόταν κατά μέσο όρο το 30% ενός μισθού του για να αγοράσει 1000 λίτρα πετρέλαιο στη δεκαετία του '00. Από την αυγή της νέας δεκαετίας μέχρι σήμερα απαιτείται το 100% ενός μισθού για την αγορά 1000 λίτρων πετρελαίου.

Απ’ την υπογραφή του Μνημονίου μέχρι σήμερα οι άνεργοι έχουν αυξηθεί περίπου κατά 700.000 με κίνδυνο ο αριθμός αυτός να φτάσει στο 1 εκ μέχρι τις αρχές του 2013, ανεβάζοντας το σύνολο των ανέργων στο 1,6 εκ. Οι οικονομικές συνέπειες της εκτόξευσης της ανεργίας είναι τεράστιες. Η ανάγκη καταβολής επιδομάτων ανεργίας, η μείωση της αγοραστικής δύναμης τόσο για τον άνεργο όσο και για την οικογένεια του, η μείωση στα έσοδα του κράτους από φόρους και εισφορές, η απογείωση των ιδιωτικών πτωχεύσεων, η αδυναμία αποπλήρωσης δανείων, κάλυψης ασφαλιστικών εισφορών, πληρωμής φόρων και τελών είναι μόνο μερικές απ’ αυτές.

Στα παραπάνω πρέπει να προστεθεί το κοινωνικό κόστος απ’ την ανεργία. Μελέτες δείχνουν πως κάποια απ’ τα προβλήματα που συνδέονται με την ανεργία είναι η αύξηση ασθενειών εξαιτίας αδυναμίας κάλυψης ιατρικών αναγκών, διατάραξη της ψυχικής υγείας των ανέργων, αύξηση των περιστατικών ενδοοικογενειακής έντασης και βίας, ενίσχυση της κοινωνικής και πολιτικής αστάθειας, αύξηση της εγκληματικότητας, υποβάθμιση του επιπέδου ζωής, υποβάθμιση του επιπέδου μόρφωσης, ανασφάλεια, απαισιοδοξία κλπ.

Ιατρικές μελέτες συνδέουν την κρίση με τη μείωση των γεννήσεων και του μέσου όρου ζωής, την αύξηση των θανάτων, των αυτοκτονιών και των λοιμώξεων.
Αν τα δύο πρώτα χρόνια του δεύτερου Μνημονίου προκαλέσουν αντίστοιχη βλάβη με αυτήν των δύο πρώτων ετών του πρώτου Μνημονίου, τότε το καλοκαίρι του 2014 η Ελλάδα θα μετρά 2,4 εκ ανέργους και το κόστος απ’ την απομείωση των περιουσιακών στοιχείων θα έχει ξεπεράσει το 1 τρις ευρώ.
Σε μία τέτοια περίπτωση θα μιλάμε για οικονομική γενοκτονία των Ελλήνων.

Πάνος Παναγιώτου
Χρηματιστηριακός Τεχνικός Αναλυτής
Διευθυντής GSTA Ltd, WTAEC Ltd

ν είναι, όμως, μόνο η διάρκεια της ελληνικής ύφεσης που αποτελεί ιστορικό ρεκόρ αλλά και το κόστος της που είναι ασύλληπτο.

Πέρα απ’ το γεγονός του αποκλεισμού της απ’ τις αγορές, της αναδιάρθρωσης του χρέους της και της ανάγκης για πολυετή άντληση δανείων απ’ την Τρόικα με παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας, η χώρα έχει υποστεί μέχρι στιγμής αθροιστική μείωση του ΑΕΠ της κατά 20%. Μόνο από τη μείωση αυτή του ΑΕΠ, τη μείωση της τιμής βασικών περιουσιακών στοιχείων (ακινήτων, αυτοκινήτων, μετοχών) και των τραπεζικών καταθέσεων, το κόστος ξεπερνά κατά πολύ το μισό τρις ευρώ. Αυτό είναι μεγαλύτερο από το 200% του ελληνικού ΑΕΠ. Το οικονομικό κόστος του σεισμού και του τσουνάμι που ακολούθησε στην Ιαπωνία
το 2011 ήταν της τάξης του 4% του ΑΕΠ της χώρας.

Επιπλέον, η Ελλάδα έχει βρεθεί στην 4η, πλέον, χειρότερη θέση στον κόσμο στην ανεργία, χάνει θέσεις εργασίας με το μεγαλύτερο ρυθμό διεθνώς, έχει υποστεί τη δεύτερη μεγαλύτερη πτώση μεταξύ των αναπτυγμένων κρατών στην αγορά κατοικίας, τη μεγαλύτερη μείωση μισθών και συντάξεων διεθνώς, καταγράφει το μεγαλύτερο ρυθμό στο κλείσιμο επιχειρήσεων, τη μεγαλύτερη αύξηση στους δείκτες κοινωνικού και οικονομικού πόνου στα αναπτυγμένα κράτη, τη μεγαλύτερη αύξηση στο δείκτη απαισιοδοξίας, τη μεγαλύτερη αθροιστική πτώση στις τιμές των περιουσιακών στοιχείων (ως ποσοστό του ΑΕΠ) όπως μετοχές, αυτοκίνητα, ακίνητα, τη μεγαλύτερη αύξηση σε έμμεσους φόρους κλπ.

Η περιουσία του μέσου Έλληνα έχει υποστεί συντριπτικό πλήγμα. Η αγοραστική του δύναμη έχει μειωθεί τουλάχιστον κατά 50%. Ένας μισθωτός των 1000 ευρώ χρειαζόταν κατά μέσο όρο το 30% ενός μισθού του για να αγοράσει 1000 λίτρα πετρέλαιο στη δεκαετία του '00. Από την αυγή της νέας δεκαετίας μέχρι σήμερα απαιτείται το 100% ενός μισθού για την αγορά 1000 λίτρων πετρελαίου.

Απ’ την υπογραφή του Μνημονίου μέχρι σήμερα οι άνεργοι έχουν αυξηθεί περίπου κατά 700.000 με κίνδυνο ο αριθμός αυτός να φτάσει στο 1 εκ μέχρι τις αρχές του 2013, ανεβάζοντας το σύνολο των ανέργων στο 1,6 εκ. Οι οικονομικές συνέπειες της εκτόξευσης της ανεργίας είναι τεράστιες. Η ανάγκη καταβολής επιδομάτων ανεργίας, η μείωση της αγοραστικής δύναμης τόσο για τον άνεργο όσο και για την οικογένεια του, η μείωση στα έσοδα του κράτους από φόρους και εισφορές, η απογείωση των ιδιωτικών πτωχεύσεων, η αδυναμία αποπλήρωσης δανείων, κάλυψης ασφαλιστικών εισφορών, πληρωμής φόρων και τελών είναι μόνο μερικές απ’ αυτές.

Στα παραπάνω πρέπει να προστεθεί το κοινωνικό κόστος απ’ την ανεργία. Μελέτες δείχνουν πως κάποια απ’ τα προβλήματα που συνδέονται με την ανεργία είναι η αύξηση ασθενειών εξαιτίας αδυναμίας κάλυψης ιατρικών αναγκών, διατάραξη της ψυχικής υγείας των ανέργων, αύξηση των περιστατικών ενδοοικογενειακής έντασης και βίας, ενίσχυση της κοινωνικής και πολιτικής αστάθειας, αύξηση της εγκληματικότητας, υποβάθμιση του επιπέδου ζωής, υποβάθμιση του επιπέδου μόρφωσης, ανασφάλεια, απαισιοδοξία κλπ.

Ιατρικές μελέτες συνδέουν την κρίση με τη μείωση των γεννήσεων και του μέσου όρου ζωής, την αύξηση των θανάτων, των αυτοκτονιών και των λοιμώξεων.
Αν τα δύο πρώτα χρόνια του δεύτερου Μνημονίου προκαλέσουν αντίστοιχη βλάβη με αυτήν των δύο πρώτων ετών του πρώτου Μνημονίου, τότε το καλοκαίρι του 2014 η Ελλάδα θα μετρά 2,4 εκ ανέργους και το κόστος απ’ την απομείωση των περιουσιακών στοιχείων θα έχει ξεπεράσει το 1 τρις ευρώ.
Σε μία τέτοια περίπτωση θα μιλάμε για οικονομική γενοκτονία των Ελλήνων.

Πάνος Παναγιώτου
Χρηματιστηριακός Τεχνικός Αναλυτής
Διευθυντής GSTA Ltd, WTAEC Lt

Έτσι, για να προσγειωνόμαστε

απο που να προσγειωνόμαστε? κανείς δεν ειπε οτι πάμε για τέτοια γεγονότα. ο κοσμος επέλεξε να μην γινει

*ο κουβελης το πιστεύει ακόμα

Δεν μπαίνω στην διαδικασία να ελέγξω ένα προς ένα τα στοιχεία του άρθρου για την ακρίβεια τους γιατί δεν με ενδιαφέρει να αμφισνητήσω πως ζούμε μία απόλυτη σκατοκατάσταση και είμαι σε θέση να επιβεβαιώσω πως η ύφεση που πλήττει την χώρα είναι μεγαλύτερη από εκείνη των ΗΠΑ το '29 και αυτό θα έπρεπε να αρκεί.
Όμως ο τεχνικός αναλυτής πέφτει στην παγίδα του να βλέπει μία απόλυτη σύνδεση ανάμεσα στα μνημόνια και τα όσα ζούμε. Είμαι από αυτούς που από την ώρα του πρώτου μνημονίου το 2010 φώναζαν πως ο κύριος άξονας του μνημονίου, η επιλογή της γενικευμένης και μέσω κρατικής πολιτικής επιβαλλόμενης “εσωτερικής υποτίμησης” είναι εσφαλμένος. Και πράγματι μας οδήγησε στην αποπληθωριστική κόλαση που περιγράφει και το άρθρο. Όμως ο τεχνικός αναλυτής δεν λέει λέξη για μία σειρά από προβλέψεις του πρώτου ήδη μνημονίου που ποτέ δεν πραγματοποιήθηκαν (μείωση δημοσίου, ιδιωτικοποιήσεις, άνοιγμα επαγγελμάτων). Δεν λέει λέξη για την επιλογή των κυβερνήσεων και γενικότερα της πολιτκής τάξης να αφήσουν αλώβητες τις σπατάλες του κράτους επιδιώκοντας να βελτιώσουν τα δημοσιονομικά μόνο με άυξηση της φορολογίας και να “προστατεύσουν” ακόμα και τις πλέον περιττές θέσεις “εργασίας” στον δημόσιο τομέα θυσιάζοντας παραγωγικές θέσεις εργασίας του ιδιωτικού τομέα στον βωμό της υπερφορολόγησης και της συρρίκνωσης της κατανάλωσης…
Τα μνημόνια δεν ευθύνονται απόλυτα για όσα ζούμε. Γιατί ακριβώς προέβλεπαν και πράγματα που ΔΕΝ έγιναν και δυστυχώς στην θέση τους έγιναν άλλα που δεν προβλέπονταν σε κανένα μνημόνιο (χαράτσι ΔΕΗ, καμία απόλυση στο δημόσιο)

Το να λες οτι φταιει το μνημονιο για την κατασταση ειναι σαν να λες οτι μου εδωσε ο γιατρος τρια φαρμακα εμενα μου αρεσε στη γευση μονο ενα, αγνοησα τα αλλα δυο και αναρωτιεμαι γιατι δεν γινομαι καλα.

Επισης εξαιρετικο

http://kathimerini.newspaperdirect.com/epaper/iphone/homepage.aspx#_articlec5572032-139a-4c2a-bec0-ba5e8547bdcb/waarticlec5572032-139a-4c2a-bec0-ba5e8547bdcb/0GQZ9ORLL7I

Xμμ το ότι κάποια πράγματα δεν γίνεται να εφαρμοστούν με ρυθμούς πολυβόλου σε μία χώρα που έχει τόσα βαθιά προβλήματα εδώ και 50-60 χρόνια,όπως στην Δημόσια Διοίκηση για παράδειγμα,δεν μας περνά από το μυαλό;

Είναι εμφανές ότι ένα τμήμα της πολιτικής που ακολουθείται δεν βγαίνει με τίποτα.Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να αλλάξει το μεγάλο και πλαδαρό κράτος και και και.Αλλά κανει μπαμ ότι δεν παει ετσι,εκτός αν αρχίσουν οι υπέρμαχοι του οικονομικού δαρβινισμού να λένε για το ότι αν γίνονταν όλα όπως τα υποστήριζαν θα τα είχαμε ξεπεράσει κτλ,πράγμα που θα σήμαινε πως θα έμοιαζαν και πάρα πολύ στους μισητούς τους κομμουνιστές που υποστηρίζουν και αυτοί πως αν ειχε εφαρμοστεί η θεωρία θα βλέπαμε και και και.Πέρα από το κομμάτι του “υλισμού” που πλέον τους έχουν ξεπεράσει κατά πολύ.

Η πολιτικη όμως τρέχει και οι χώρες δεν είναι εργαστήρια.Και δεν βλέπω σοβαρή κίνηση από την κυβέρνηση Αντωνακη όσο κουβαλά πολιτικά πτώματα που αρνούνται να πεθάνουν.Θα μας προσπεράσει η ιστορία παλι μου φαίνεται


Ή απλά είναι σαν να λες ότι έχει ο ασθενής καρκίνο, τον αλείψαμε με πλουτώνιο και μετά αναρωτιόμαστε γιατί πέθανε :slight_smile:

Δεν πειράζει,πλέον το μπαμ είναι θεμα χρόνου.Εκτός αν γίνει καμία στροφή προς ένα πραγματικά δημοκρατικό και φιλελεύθερο δρόμο.Γίνεται ένας χαμός έξω,ειδικα και με την στάση Βερολίνου.Για να δουμε

Από το μυαλό μου περνάει η παροιμία που λέει κάτι για “όποιον δεν θέλει να ζυμώσει” ανηψιέ! :wink:
Γιατί το πρόβλημα δεν είναι οι “ρυθμοί πολυβόλου” (τους οποίους θα μπορούσε να είχε ακολουθήσει αν ήθελε η κυβέρνηση ΓΑΠ με την ισχυρότατη πλειοψηφία που είχε τον Οκτώβριο του 2009 -εδώ πέρασε από την βουλή σημεία και τέρατα) αλλά οι ρυθμοί χελώνας…

Και ποιά είναι τα credentials του techie chan που λέει τον Στουρνάρα τσαρλατάνο; :-k:-s

Δεν ξέρω, ανύπαρκτα πιθανώς.
Γι’αυτό και θα προτιμήσω να εμπιστευτώ τον Στουρνάρα, ο οποίος σαν υπουργός οικονομικών θα υλοποιήσει όλα όσα προβλέπει η μελέτη του ΙΟΒΕ και με την αύξηση του ΑΕΠ που θα δούμε, όλη η ιστορία περί ισοδύναμων μέτρων θα ακούγεται σαν κακόγουστο αστείο μετά από πέντε χρόνια. :lol::lol::lol: