Nba

Παντως εγω εβλεπα αρθρα που εκαναν κουβεντα για το αν θα επρεπε οι Πελικανς να του δωσουν 20 και να τον κρατησουν οποτε το 10 που λες μου φαινεται πολυ μικρο, αντε να επεφτε 15 δεδομενου και του τραυματισμου.

Τεσπα, αυτος εκανε την επιλογη του, οι Warriors φυσικα και αρπαξαν την ευκαιρια, αλλα οκ το οτι ειναι οι villains για τα καλα δεν ειναι και εκπληξη, παντου συμβαινει αυτο, οπουδηποτε υπαρχει μια δυναστεια, ποδοσφαιρο, μπασκετ, Ευρωπη, Αμερικη, Φορμουλα1 κτλ κτλ.

Οσο παιζει ο Λεμπρον, δεν υπαρχει αλλος villain στο αθλημα.-

Για την πρωτη σου παραγραφο, αφου τελικα δεν του εδωσαν ουτε 15 ουτε 20, δε σε πιανω :")

Δεν το ξερουμε ρε συ οτι δεν ειχε καμια απολυτως προταση πανω απο 5.2, εσυ το υποθετεις. Ολοι υποθεσεις και καφενειακες αναλυσεις κανουμε.

Για το αλλο που λες για εσενα ισως, απο τοτε που πηγε ο Ντουραντ στο Γκολντεν Στεητ σαφως και το γενικο κλιμα ειναι ετσι (στην Αμερικη μιλαω, οχι εδω).

Οι GSW είναι η ιδανική ομάδα για περιπτώσεις όπως ο Κάζιν. Δε θα τον πιέσουν να επιστρέψει, έχουν εμπειρία από το να διαχειρίζονται παίκτες με τραυματισμό (βλέπε Κάρι), μπορεί να τους βοηθήσει δίχως να είναι απαραίτητος παίκτης για να πάει καλά η ομάδα, και ή του χρόνου πάει κάπου αλλού με μεγάλο συμβόλαιο ή μένει στο GSW με λίγα (καθόλου άσχημα).

Πολύ καλά έκαναν και οι GSW που κεφαλαιοποιούν αυτό που προσφέρουν. Ο Κάζινς τραυματίστηκε σε τέλος συμβολαίου και οι τριτοτέταρτοι GMs που θα ήθελαν τόσο μεγάλο όνομα στο ρόστερ, έψαχναν να τον υπογράψουν στο τζάμπα κάνοντας -πρακτικά- ‘καρτέλ’. Το ίδιο salary cap έχουν όλοι, οπότε να σταματήσουν ομάδες και παίκτες να κλαίγονται για την All Star team των GSW. Ας ρίξουν οι ντίβες στις άλλες ομάδες τους μισθούς τους για να χωράει ο Κάζινς και να διεκδικήσουν τίτλο. Όχι το να αναγκαστεί ο τραυματίας να χαρίσει λεφτά σε συμπαίκτες που θα κάνουν πολύ λιγότερα από αυτόν στο γήπεδο.

2 Likes

Όλες οι ομάδες το ίδιο salary cap έχουν αλλά μόνο οι Warriors μπορούν να υπογράψουν συμβόλαιο 5εκ με ένα all star παίκτη και να διατηρήσουν μάλιστα τις πιθανότητες τους να τον κρατήσουν με χαμηλό συμβόλαιο. Δεν νομίζω πως οι Cavs π.χ. (που μετά την φυγή Lebron έχουν χώρο για να δώσουν και παραπάνω χρήματα) φέτος θα είχαν έστω και 1/10000 να υπογράψουν με τέτοιο συμβόλαιο τον Cousins ε; (βασικά ούτε με τα διπλά)

Ο Cousins μια χαρά μπορούσε να βρει και τα διπλά και τα τριπλά στην αγορά από μικρότερες ομάδες που ψάχνονται. Το μεταγραφικό παζάρι έχει πολύ μέλλον ακόμα, αν είχε υπομονή θα έβρισκε καλό συμβόλαιο. Ήθελε να πάει Warriors με λίγα να σηκώσει κούπα και πήγε.

Σαφώς, έτσι είναι η ζωή όμως. Ούτε τα Γιάννενα έχουν πολλές ελπίδες να κρατήσουν παίκτη που του υπόσχεται ευκαιρίες ο Ολυμπιακός ή ο Παναθηναϊκός αλλά με το μισό συμβόλαιο και στο πόκερ ο πλουσιότερος έχει πλεονέκτημα. Κανείς δεν ανάγκασε τον GM των Cavs να χτίσει μια ομάδα που θα κατέρρεε χωρίς τον Λεμπρόν (από παίκτες που πήγαν στο τζάμπα μπας και σηκώσουν κούπα) ή τους Pelicans να δώσουν το μισό τους budget σε 2 παίκτες ή τους ανταγωνιστές των GSW να μην έχουν cap space/περιθώρια/ευελιξία για να βγάλουν από το free market τον μόνο σοβαρό παίκτη που έλειπε από τους GSW.

Επίσης, σε κανένα επάγγελμα δεν είναι τα λεφτά το μόνο κίνητρο για να υπογράψει κάποιος με κάποιον εργοδότη. Πολύ λίγες ομάδες συγκρίνονται με το GSW σε συνθήκες. Επίσης, ο Cousins θα ήταν κουτός να υπογράψει για κάτω από 10 εκ. με άλλη ομάδα. Στο GSW, θα παίξει για όσα πληρώθηκε (δηλαδή το 3-5% του win share). Οπουδήποτε αλλού όχι μόνο θα έπρεπε να παίζει περισσότερα από όσα πληρώνεται, αλλά θα του φόρτωναν και τις αποτυχίες για να μην τον αυξήσουν όσο αξίζει. Αν το χάσει το πρωτάθλημα το GSW, κανείς δεν θα πει πως φταίει η τράμπα Cousins/McGee που έχασαν τον τίτλο. Καμία ομάδα δεν ήθελε να επενδύσει πάνω του μακροπρόθεσμα, αυτός πιστεύει στον εαυτό του, οπότε καλά έκανε και αποφάσισε όπως αποφάσισε.

3 Likes

Η αληθεια, οσες υποθεσεις, παραδοχες και απειλες και να γινουν απο GSW haters:

Και η καλυτερη προταση στο αρθρο:

“So, stop whining, everybody. Every one of your teams could have signed Boogie, and they didn’t. Just like every one of your teams could have drafted Draymond Green in the first round of the 2012 Draft (and that includes the teams that didn’t have first-rounders that year; if you wanted him bad enough, you should have traded back into the round).”

Οι Cavs με το Νο.4 στο draft θα μπορούσαν να μην έχουν επιλέξει τον Τρίσταν ή τον Waiters, στο 1 θα μπορούσαν να έχουν καλύτερη επιλογή από Bennett και Wiggins και να είναι σε καλύτερη μοίρα από τους GSW που επέλεξαν τον Green στο 35, στο 7 Curry και Barnes, στο 11 Klay με αποτέλεσμα να χτίσουν τον κορμό που τους έκανε πρωταθλητές μέσω draft με ελάχιστα -αναλογικά- χρήματα. Όταν χρειάστηκε άφησαν τον Barnes για να δώσουν max στον ΚD και οι υπόλοιποι σταρ τους δέχτηκαν να είναι underpaid.

To να έρχονται τώρα all stars με λιγότερα χρήματα δεν είναι κάτι νέο. Το έκαναν οι Spurs για χρόνια, το έκαναν οι LAL (βλ. Malone), το έκαναν οι Heat κοκ.

Ναι το έκαναν πολλοί αλλά όχι σε αυτή την ηλικία και όχι μετά από τέτοια σεζόν που είχε παίκτης σαν τον Cousins

Μια χαρά προσφορές είχε ο Cousins και μετά τον τραυματισμό του και από τους Pelicans που πήγαν μια χαρά πέρυσι. Ο Cousins ήθελε εύκολο τίτλο χωρίς προσπάθεια και πήγε Warriors με το 1/4 αυτών των χρημάτων.

1 Like
  1. τότε είπε όχι δίχως να ξέρει τι να περιμένει κάποιους μήνες μετά. Οι Pelicans δεν επανήλθαν ποτέ, οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί να πρέπει να ΜΗΝ πάει στο San Francisco τώρα. Δεν την καταλαβαίνω τη λογική.
  2. λογικό να μην ήθελε να μείνει στα ίδια λεφτά, μετά από τόση βελτίωση/δουλειά που έχει πατήσει από το τελευταίο του συμβόλαιο μέχρι σήμερα. Κι εσύ στη δουλειά σου, το ίδιο θα ζητούσες.
  3. Στους Pelicans υπέγραψαν με 25+M $ και πενταετή συμβόλαια, τον Holiday και τον KAT. Το διετές συμβόλαιο στη φτήνια που πρόσφεραν στον Cousins δείχνει πως θα ήταν αναλώσιμος/ανταλλάξιμος και δεν είχαν διάθεση να τον κρατήσουν στην ομάδα που χτίζουν. Τον πρώτο χρόνο θα τον είχαν ανταλλάξει με ομάδες που θέλουν να ξεφορτωθούν καλούς ακριβούς παίκτες.
  4. Αν θες να δεις συμβόλαιο της προκοπής σε τραυματία, δες το συμβόλαιο του Εμπίιντ στους 76ers. Ο Κάζινς δεν είναι ρούκι, είναι στην καλύτερη ηλικία του, έχει μεγάλη εμπειρία και του πρότειναν διετές δίχως αύξηση μισθού, επειδή τώρα είναι τραυματίας.
  5. Οι Pelicans δεν κυνηγάνε τίποτα, είναι στην άλλη άκρη της Γης από το Sacramento όπου έζησε τόσα χρόνια (το San Francisco είναι και πιο όμορφοα και μόλις 2 ώρες οδήγηση από το Sacramento), στο GSW θα μάθει ένα μπάσκετ που οι Pelicans δεν ξέρουν και ίσως να είναι και πρωταθλητής κόσμου.

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να απολογηθεί για το τελευταίο. Έρχεται ο πρωταθλητής και αναγνωρίζει την αξία σου, όταν όλοι οι υπόλοιποι προσπαθούν να σε μειώσουν για να σε εκμεταλλευτούν. Δεν είναι περίπτωση Ντουράντ όπου μια ολόκληρη ομάδα χτιζόταν γύρω του.

1 Like

Τo link που βάζω είναι ενδεικτικό της ζήτησης που μπορεί να είχε ο Cousins και μετά τον τραυματισμό. Η προσφορά έγινε πριν καν τελειώσει η σεζόν και εδώ συζητούσαμε αν θα έχει προσφορές μετά το τέλος. Αν περίμενε μέχρι και Spurs θα μπορούσε να καταλήξει, οι τελευταίοι είναι σχεδόν απεγνωσμένοι αφού προς το παρόν οι μεγάλοι παίκτες έχουν υπογράψει τα συμβόλαια τους και δύσκολα θα βρουν κάποια εξαιρετική ανταλλαγή για Leonard. Ο Cousins υπέγραψε 2 μέρες μετά την έναρξη των διαπραγματεύσεων στο NBA. Δεν περίμενε καν, απλά υπέγραψε κατευθείαν εκεί. Αυτό το κάνουν παίκτες που έχουν ήδη αποφασίσει που θέλουν να πάνε. Ο Lebron που συμφώνησε με Lakers μια μέρα πριν είπε πως η απόφαση του είχε ληφθεί εδώ και μήνες και το ήξεραν ελάχιστα άτομα.

Αυτό το “Έρχεται ο πρωταθλητής και αναγνωρίζει την αξία σου” δεν το κατάλαβα και πολύ καλά. Τα 5εκ μετά την καλύτερη σεζόν του είναι αναγνώριση της αξίας του; Ο Cousins αγόρασε ένα πρωτάθλημα θυσιάζοντας χρήματα από το συμβόλαιο του και οι Warriors σφράγισαν έναν ακόμα τίτλο. Δεν βλέπω απολύτως τίποτα άλλο στην όλη φάση.

Προσωπικά πάντως δεν θυμάμαι παίκτη σε αυτή την ηλικία και μετά από τέτοια σεζόν να υπογράφει συμβόλαιο σαν αυτό. Αν μπορεί να θυμηθεί κάποιος ανάλογη περίπτωση ας γράψει κάτι.

Για μένα, σαφέστατα κι είναι αναγνώριση της αξίας του. Δεν μπορούν και δεν έχουν λόγο oι GSW να του δώσουν το max που αξίζει ο υγιής Cousins, αλλά 1) σπάνε την omerta των υπόλοιπων GM και 2) του προσφέρουν ένα συμβόλαιο αντάξιο της προσφοράς που περιμένουν από τον Cousins στην ομάδα τους. Όχι σαν τους Pelicans, μια ομάδα που α) ΔΕΝ είναι brand name, β) “εκβιάσε” τον Cousins εν μέσω αποθεραπείας, τον 2ο σημαντικότερο παίκτη του ρόστερ τους, να υπογράψει με 25% λιγότερα από τον μέτριο guard που πήγαν κι έκαναν max offer, γ) όλα αυτά ενώ πριν τον τραυματισμό ήταν σε τροχιά για maximum contract και μόνο οι Pelicans είχαν το δικαίωμα να του προτείνουν 5ο χρόνο και δ) υπέγραψαν παίκτη στη θέση του (Randle) πριν υπογράψει ο Cousins με άλλους.

Σε οποιοδήποτε επάγγελμα θεωρείται αναγνώριση το να έρχεται o καλύτερος και να σε προσλαμβάνει ενώ δε σε συστήνει ο προηγούμενος εργοδότης σου.

Ναι ρε, αλλα οι Γουοριορς θα το παρουν του χρονου.

2 Likes
1 Like

Βασικά δεν αγόρασε πρωτάθλημα. Αγόρασε 5ετες max συμβόλαιο για του χρόνου το καλοκαίρι, εφόσον φυσικά αποδειχτεί υγιής. Πήγε στην ομάδα που είναι η ιδανική ώστε να επιστρέψει χωρίς πίεση, να κάνει καλό finish και να πάρει ένα συμβόλαιο αντίστοιχο της αξίας του (δηλαδή ενός από τους τοπ5 ψηλούς στο ΝΒΑ πλάι σε Brow, Towns, Embiid, Aldridge ένα κλικ πάνω από Gobert, Horford).

Θεωρώ πως όλες οι υπόλοιπες ομάδες του προσφεραν διετή και τριετη συμβόλαια με καλά λεφτά αλλά όχι οπουδήποτε κοντά στο Μαξ, κοιτώντας προφανώς να εκμεταλλευτούν τον τραυματισμό του και να του δώσουν συμβόλαιο μόνο για τα πιο παραγωγικά του χρόνια. Στην ηλικία που είναι, όλοι οι παίκτες ψάχνουν για το συμβόλαιο της καριέρας τους. Του χρόνου, στα 29 του, με καλή χρονιά στην πλάτη και έχοντας αναρρώσει θα το βρει εύκολα. Θα το έβρισκε και φέτος που στα mid-season report όλοι τον είχαν σαν τον Νο.1 ψηλό της λίγκας.
Πιστεύω πως αυτό ήταν το σκεπτικό του και όχι τόσο το πρωτάθλημα.

3 Likes

Αυτά τα είπε ο Μαρκ Στέιν στους New York Times και όχι κάποιος Έλληνας δημοσιογράφος που γράφει για το ΝΒΑ. Είναι προφανές ότι ο Κάζινς θυσίασε τα εκατομμύρια με αντάλλαγμα ένα εύκολο δαχτυλίδι πρωταθλητή του χρόνου.

Και από αυτά που λέει το άρθρο, ο Κάζινς δήλωνε ότι δεν είχε πρόταση από κανέναν αλλά τον διέψευσε ο Μαρκ Στέιν.

@morgoth δεν πήγαινε σε σένα αυτό που έγραψα, είναι γενικό το σχόλιο.

Αντε παλι, παμε για 100η φορα… αυτη η προταση απο τους Πελικανς ηρθε πριν το τελος της κανονικης σεζον. Δηλαδη πριν 2 μηνες. Οι Πελικανς απεσυραν την προσφορα οταν ο Καζενς αρνηθηκε (που πολυ καλα εκανε προφανως) και δεν του εκαναν προταση ξανα. Αν ο Καζενς ειναι καλος με τους Γουοριορς, και κυριως, αν δειξει οτι μπορει να παιξει μαζι τους χωρις προβληματα, τοτε του χρονου μπορει να διαπραγματευτει 4ετες συμβολαιο με πολυ μεγαλυτερες αποδοχες σε βαθος χρονου. Και σε καλυτερη ομαδα απο οτι οι Πελικανς. Ποσες φορες πια να τα γραψουμε, εβαλα εγω ενα link, τα εξηγησαν απο 2-3 φορες οι Καρβου και Αλεχαντρο, ε οκ, τι αλλο να πουμε. Οι Πελικανς τον ηθελαν για 2 χρονια και μετα πουλο, για αυτο και αρνηθηκε.

Γλοιωδης τιτλος απο Ελληνες δημοσιογραφους, οπως παντα. Δεν ειπε οχι για να παρει τα 5.3 απο τους Γουοριορς. Αυτα συνεβησαν με 2-3 μηνες διαφορα.

Κανενας δεν τον διεψευσε. Απο 1η Ιουλιου που ξεκινησε η περιοδος μεταγραφων, ο Καζενς δεν ειχε προταση απο ΚΑΝΕΝΑΝ.

1 Like

Γιατι το κουραζουμε ρε παιδια? ΟΚ, ο Κουιντομ θεωρει οτι αν εβγαινε στην γυρα ο μπουγκι δεν θα εβρισκε πανω απο 5 μυρια συμβολαιο, δεν συμφωνω, αλλα παμε παρακατω, εκτιμησεις κανουμε και οι 2, γιατι να προσπαθουμε να πεισουμε ο ενας τον αλλον αφου εχουμε διαμορφωσει ηδη αποψη με βαση τις ιδιες πηγες.

Στο κατω κατω ειτε δεν εβρισκε ειτε αγορασε δαχτυλιδι, εγινε, δεν αλλαζει πλεον. Και ο Ντουραντ θυσιασε ενα δεκαρικο τον χρονο για το δαχτυλιδι (μην μου πει κανεις οτι δεν θα εβρισκε μαξ οπουδηποτε), επιλογες ειναι αυτες. Απλα η φαση με τον Μπουγκι ειναι οτι εκραζε τον Ντουραντ μεσω Τουιττερ οταν το ειχε κανει που εχει λιγη πλακα.

Ας ελπισουμε να ειναι υγιεις οι Κελτες τουλαχιστον να δουμε 5-6 παιχνιδια στον τελικους.

1 Like

Δε νομίζω να λέει αυτό. Απλά σκέψου αν τα 10-15-20 που θα έβρισκε για διετές συμβόλαιο είναι τα ίδια με 5 φέτος και Μαξ πολυετές του χρόνου. Στο διετές που του πρόσφεραν οι NOP θα ήταν free agent στα 30-31 του, χωρίς προοπτική για πολυετές συμβόλαιο (δε νομίζω να υπάρχει ομάδα που θα δεσμεύσει το salary cap της για οποιονδήποτε που θα βγαίνει από συμβόλαιο στα 35-36 του) και πιθανότατα χωρίς να υπάρχει ομάδα που να προσφέρει Μαξ σε παίκτη που πέρασε το peak του.

Όλοι οι παίκτες στο ΝΒΑ ψάχνουν το καλό, 5ετες συμβόλαιο στα 28-29 τους. Το ίδιο ήθελε να κάνει και ο Cousins. Άφησε στο τραπέζι 5-10 εκατομμύρια φέτος για να πάρει περισσότερα σε βάθος χρόνου. Έξυπνη κίνηση.

Δεν έχω τον Cousins για παίκτη που κυνηγούσε το πρωτάθλημα απελπισμένα. Υπάρχουν τέτοιοι παίκτες φυσικά. Αλλά πράγματα του πρόσφεραν οι Warriors (αναφέρθηκαν παραπάνω), έχουν και καλό ιστορικό με παίκτες σε αποθεραπεία και κούμπωσε.

Επίσης, ούτε ο Durant άφησε φράγκα, δε θυσίασε 10 μύρια το χρόνο. Θα θυσιάζε αν έμενε στο διετές που υπέγραψε πέρυσι. Έκανε opt out και θα παίρνει 30.75 εκ το χρόνο. Το maximum ουσιαστικά (δεν το πιάνει σε απόλυτο βαθμό επειδή επέλεξε να έχει εκ νέου option του χρόνου και no trade cause, όχι επειδή έκανε σκόντο)

3 Likes

O Κουντομ λεει οτι δεν ειχε καμια απολυτως προταση και τα 5 των Warriors ηταν η καλυτερη λες και ηταν ο McGee ξερω γω :stuck_out_tongue:

Για τα αλλα που λες δεν διαφωνω, στο κατω κατω επιλογη του ειναι με το ρισκο της τα καλα και τα στραβα της, γουατεβερ, αντε να δουμε που θα παει και ο Kawhi να συμπληρωθει το παζλ.

Α btw :smile: