Μέσα Μαζικού Κειθεδωθισμού


#981

Eγω νοικιασα σπιτι κοντα στο σταθμο του Ελληνικου εδω και 2 χρονια με την λογικη οτι θα ειχε ηδη ανοιξει και θα με βολευε στο να μην περνω αυτοκινητο για να πηγαινω στη δουλεια αλλα ακομα παιδευομαι με λεοφωρειο -μετρο ή στο μποτιλιαρισμα της παραλιακης!!

Σε λιγο θα τελειωσει το συμβολαιο θα ξενοικιασω το σπιτι και παλι θα ακομα θα περιμενω… Αγγλοι ειναι παντως !!!


#982

Χώρια του ότι τα νοίκια κοντά σε μελλοντικούς σταθμούς του μετρό εκτοξεύτηκαν…

Σχετικά περισσότερο on topic, η υποτιθέμενη επέκταση ωραρίου του Τραμ που πήγε οεο?


#983

24ωρη αύριο σε ΗΣΑΠ και Μετρό

http://athenstransport.com/2011/09/01/metro-strike-2/


#984

δεν αντέχω τους ταξιτζήδες, αλλά εδώ φαίνεται να τα λέει σωστά


#985

To μόνο σωστό που βρήκα να λέει είναι για το -και πάλι υψηλό- κόστος εισόδου κάποιου στον χώρο. Γιατί να πρέπει να δώσει 40.000 στο κράτος για “άδεια” οποιοσδήποτε;
Nα καταργηθούν οι άδειες! Όποιος έχει επαγγελματικό δίπλωμα οδήγησης να μπορεί να αποκτήσει ένα αυτοκίνητο και να κάνει έναρξη επαγγέλματος στην εφορία όπως κάθε ελεύθερος επαγγελματίας!


#986

Παραδόξως, η προσωπική μου γνώμη είναι πως, αντιθέτως, θα έπρεπε να υπάρχει σκληρότερη διαδικασία αδειοδότησης και μάλιστα διπλή!

Φαίνεται να αγνοούμε ότι εν προκειμένω πρόκειται για δύο είδη επαγγελματιών: πρόκειται για τους οδηγούς αφενός και για τους ιδιοκτήτες αυτοκινήτων αφετέρου. Φυσικά οι δύο ιδιότητες πολύ συχνά μπορεί να συμπίπτουν στο ίδιο πρόσωπο, αλλά το θέμα μας στην πραγματικότητα θα έπρεπε να είναι τι απαιτήσεις έχουμε από τον καθένα, για να δικαιολογηθεί η παρέμβαση του κράτους.

Με πρόχειρη σκέψη μπορεί να θέλουμε φερ ειπείν:

  1. Οι οδηγοί να ομιλούν την ελληνική και τη αγγλική, να ξέρουν να οδηγούν καλύτερα από τον μέσο οδηγό και να γνωρίζουν καλά τις διαδρομές της περιοχής στην οποία δραστηριοποιούνται. Συνεπώς, η άδειά τους θα πρέπει να συνοδεύεται με έλεγχο και πιστοποίηση αυτών των στοιχείων και το κόστος της να περιορίζεται στην κάλυψη των δαπανών που απαιτούνται για την πιστοποίηση και τη λειτουργία του σχετικού οργανισμού.

  2. Οι ιδιοκτήτες που δεν είναι οδηγοί (κοινώς είναι απλώς επενδυτές) να αγοράζουν νόμιμα τα αυτοκίνητα, να αποδίδουν τον σχετικό φόρο, να ελέγχουν την πιστοποίηση των οδηγών τους, να ελέγχουν την ασφάλεια των αυτοκινήτων, να αποδίδουν πιθανό φόρο λόγω ρύπανσης και να λογοδοτούν στο κράτος και στους πελάτες για τις εν ώρα εργασίας πράξεις των οδηγών. Συνεπώς, η άδειά τους θα πρέπει να συνοδεύεται από κάποια διοικητική δομή που θα επιτρέπει την εξασφάλιση αυτών των απαιτήσεων και το κόστος της να περιορίζεται στα απαραίτητα για την ίδια την λειτουργία αυτής της δομής.

Το παρόν σύστημα όχι μόνο δεν παρέχει κάποια ουσιαστική μέριμνα για την ποιότητα των υπηρεσιών, αλλά επιπλέον αποτελεί έναν αποκλειστικά εισπρακτικό μηχανισμό που δημιούργησε μια βαρύτατη φούσκα αξίας.

Από φιλελεύθερης άποψης, λοιπόν, φίλτατε Mule:

Α. Η ελευθερία της αγοράς και ο νόμος προσφοράς-ζήτησης δεν φαίνεται αρκούν για να βελτιώσουν την ποιότητα της υπηρεσίας, γιατί το ταξί είναι ένα όχημα το οποίο ο χρήστης επιλέγει τυχαία και δεν μπορεί να «τιμωρήσει» στοχευμένα την κακή παροχή υπηρεσιών, αποφεύγοντάς τη. Συνεπώς, η άδεια, αν φέρει τα στοιχεία του θεμιτού ελέγχου, είναι επιθυμητή. Στην περίπτωση των ταξί, το στοιχείο της «πληροφόρησης» δεν είναι αρκετά δυνατό ώστε να επιτευχθεί ο θεμιτός ανταγωνισμός.

Β. Αντιθέτως, στα περί ελέγχου του αριθμού των ταξί ανά αριθμό κατοίκων, η αγορά μπορεί θεωρητικώς να αυτορυθμιστεί, γιατί όταν δεν υπάρχει κερδοφορία θα έπρεπε αυτομάτως να περιορίζεται ο αριθμός των ταξί. Τι εμποδίζει αυτή την υγιή λειτουργία; Μα προφανώς οι τιμές των αδειών, που αποτελούν εμπόδιο στην ελεύθερη είσοδο/έξοδο από την αγορά!

Για να συνοψίσω, θεωρώ ευκταίο να υπάρχει ο θεσμός των αδειών, αρκεί να μην αποτελεί αφορμή για την δημιουργία πλαστών αξιών και μέθοδο άνωθεν ελέγχου του αριθμού των συμμετεχόντων στην αγορά. Οι άδειες θα έχουν λόγο ύπαρξης, αν αποκτήσουν… λόγο ύπαρξης!


#987

Xρησιμοποιώ την δική σου αρίθμηση για τις απαντήσεις μου:

  1. To κράτος δεν είναι και δεν πρέπει να είναι φορέας πιστοποίησης ποιότητας. Αν αποφάσιζε να γίνει θα το έκανε σίγουρα χειρότερα από τους αντίστοιχους ιδιώτες και το ξέρεις. Ας πάνει οι καλοί ταρίφες να πάρουν πιστοποιήσεις ISΟ ή ΒVQI π.χ. για να διαφοροποιηθούν από τους λεχρίτες ανταγωνιστές τους! :slight_smile:

Αλλά ακόμα και αν υπήρχε η ανάγκη για τους κρατικούς ελέγχους που προτείνεις το κόστος τους με τίποτα δεν θα έφτανε το προτεινόμενο ύψος άδειας των 40.000 ? που απλά όπως σωστά παρατηρείς τρέφει την φούσκα ενός ψευδο-commodity.

  1. Δεν διαφωνώ με όσα γράφεις ως υποχρεώσεις του ιδιοκτήτη. Τίποτα από αυτά δεν αντιβαίνει σε όσα έγραψα πιό πάνω.

A. Mιά χαρά τα καταφέρνει και εδώ η αγορά! Εγώ έχω να μπώ σε ταξί (στην Ελλάδα) πολλά χρόνια επειδή ακριβώς είναι οι υπηρεσίες τους αυτές που είναι. Χρησιμοποιώ αυτοκίνητο, συγκοινωνίες και όσο περισσότερο μπορώ το υγιεινό ποδαράτο! Και αεροδρόμιο όταν πηγαίνω προτιμώ το πάρκινγκ μακράς διαρκείας παρά να έχω να κάνω με τους ταρίφες.


#988

Αν το κράτος δεν είναι φορέας μιας τέτοιας πιστοποίησης, τότε θα είναι ιδιαίτερα δυσχερές να εξαπλωθεί το standard, ακριβώς λόγω της ιδιαιτερότητας του χώρου σχετικά με την τυχαία επιλογή εκ μέρους των χρηστών, την οποία περιγράφω παραπάνω. Ήδη το κράτος, μέσω της άδειας οδήγησης φερ ειπείν, λειτουργεί ως φορέας πιστοποίησης και θα γνωρίζεις φαντάζομαι ότι το μέλος του ISO δέχεται κρατική επιχορήγηση και επιτηρείται από υπουργείο.

Μα πώς λες ότι τα καταφέρνει, αφού ο ίδιος ομολογείς ότι επιλέγεις τις δημόσιες συγκοινωνίες; Το θέμα είναι ότι, λόγω της φύσης αυτής της αγοράς, απαιτείται τυποποίηση της ελαχίστου απαραίτητης ποιότητας των υπηρεσιών, γιατί αυτή η αγορά λειτουργεί με ιδιαίτερο τρόπο, πνίγοντας όποιον προσπαθεί να βελτιώσει τις υπηρεσίες του. Σύμφωνα με αυτά που γράφεις, ακόμα και αν λίγοι προσπαθούν να βελτιώσουν την ποιότητα, εσύ έχεις ήδη αφορίσει ολόκληρο τον κλάδο, οπότε τι συμφέρον θα είχαν να επιχειρήσουν τη βελτίωση;

Κατά τα άλλα, φαντάζομαι ότι είναι σαφές πως δεν αναφέρομαι σε ποιότητα υπηρεσιών εννοώντας την πολυτέλεια, αλλά τα ουσιαστικά στοιχεία της ποιότητας μιας τέτοιας υπηρεσίας (ασφάλεια και καθαριότητα αυτοκινήτου, κατάρτιση οδηγού κλπ.).


#989

Καλά, για τον αν το μέλος του ISO πρέπει να δέχεται κρατική επιχορήγηση ή όχι, φαντάζομαι πως δεν χρειάζεται να σου εξηγήσω τη θέση μου, λογικά και εσύ το ίδιο θα πιστεύεις! :roll:

Για το πως λειτουργεί το κράτος ως φορέςα πιστοποίησης μέσω των διπλωμάτων οδήγησης τι να πώ; Mέχρι και οι πιό απονήρευτοι απέναντι στον κρατισμό πολίτες θα ξέρουν να σου πουν άπειρα παραδείγματα για διπλώματα οδήγησης που αποκτήθηκαν με δωροδοκία των εξεταστών (έχουμε φτάσει στο σημείο κάποιες σχολές οδηγών να λένε από την αρχή σε πελάτες τους πως “μόνο έτσι το παίρνεις”), για τα παραμάγαζα που λειτουργούν γύρω απο τις τοπικές υπηρεσίες του υπουργείου συγκοινωνιών και αναλαμβάνουν την “διεκπεραίωση υποθέσεων” κλπ.
Όπως ήδη υπάρχουν ιδιωτικά ΚΤΕΟ, έτσι θα μπορούσαν και τα διπλώματα οδήγησης να δίνονται από ιδιωτικούς φορείς που θα έχουν την ευθύνη για όσα κάνουν οι οδηγοί που παίρνουν διπλώματα από αυτούς. Τίποτα δεν θα μπορούσε να βελτιώσει περισσότερο την ποιότητα της εκπαίδευσης των οδηγών από το κίνητρο αυτών των ιδιωτών να μην χάνουν λεφτά από τα κέρδη τους, σε αποζημιώσεις για τους ατζαμήδες που έβγαλαν στους δρόμους.

Όταν εγώ λοιπόν “αφόρισα” τον κλάδο όπως λες, η αγορά δούλεψε. ¨Οταν επιλέγω να πληρώσω και κάτι παραπάνω στο πάρκινγκ του αεροδρομίου παρά να μπώ στο αυτοκίνητο ενός χλέμπουρα που με 35 βαθμούς Ιούλιο μήνα δεν ανοίγει τον κλιματισμό για να μην κάψει περισσότερο καύσιμο! #-o (επιλέγοντας να μείνει και ο ίδιος σε συνθήκες θερμοπληξίας να ιδρώνει και να βρωμάει σαν ψοφίμι! #-o), αυτό είναι σάφώς η αγορά σε λειτουργία.
Όταν θα δώ ταξί με την πιστοποίηση ποιότητας του τυπωμένη στην πόρτα και στο καπώ, μπορεί να θελήσω να αναθεωρήσω. Όταν αρχίσουν να κυκλοφορούν τέτοια ταξί θα μπαίνω μόνο σε τέτοια. Και δεν θα είμαι ο μόνος έχω την εντύπωση. Ο ταξιτζής που δεν έχει πιστοποίηση ποιότητας θα έχει κίνητρο να την αποκτήσει ή να πάει να κλάψει στην αγγαλιά του προέδρου Θύμιου, του Γιάννη Μανώλη και του Άδωνι Γεωργιάδη για το κακό που βρήκε τον κλάδο! :lol:

Κακά τα ψέματα Vic: To θέμα της αδειοδότησης των επαγγελμάτων έχει έναν βαθμό πολυπλοκότητας. Αν όμως δεν μπορούμε να περιορίσουμε τα εμπόδια εισόδου στήν αγορά των ταξί, φαντάσου τι έχει να γίνει όταν πάμε σε επαγγέλματα όπου υπάρχουν επιχειρήματα για “επιστημονική ιδιότητα” από μέρους των συντεχνιών…
Αν δεν μπορεί να ελευθερωθεί το ταξί, δεν υπάρχει ελπίδα για το φαρμακείο (που με βάση την έρευνα της McKinsey “Ελλάδα 10 χρόνια μετά” που δημοσιεύτηκε την περασμένη εβδομάδα -αν την είδες- έχει την χαμηλότερη παραγωγικότητα στην Ελλάδα σε σχέση με την υπόλοιπη ΕΕ!)


#990

It’ s party time :!:

[SPOILER]

24ωρη απεργία σε [B]όλα[/B] τα Μέσα Μεταφοράς στις 22 Σεπτεμβρίου

http://athenstransport.com/2011/09/20/metro-strike-4/[/SPOILER]


#991

Συνεχίζονται και την Παρασκευή 23 Σεπτεμβρίου 2011 οι απεργιακές κινητοποιήσεις στα Μέσα Σταθερής Τροχιάς. Έτσι αύριο, το Μετρό, ο Ηλεκτρικός Σιδηρόδρομος και το Τραμ δεν θα λειτουργήσουν λόγω 24ωρης απεργίας των εργαζομένων.

Την επόμενη εβδομάδα, οι εργαζόμενοι στα Λεωφορεία και Τρόλεϊ έχουν προγραμματίσει στάση εργασίας τη Δευτέρα 26 Σεπτεμβρίου μεταξύ 11:00 ? 17:00, έτσι ώστε να οργανώσουν την πορεία των κινητοποιήσεών τους. Επίσης, οι οδηγοί Ταξί ανακοίνωσαν 48ωρη απεργία την Τρίτη 27 και την Τετάρτη 28 Σεπτεμβρίου.


#992

To apergia.gr λέει και για απεργίες σε όλα τα ΜΜΜ Τρίτη και Τετάρτη.


#993

Ωραια εξεταστικη θα δωκουμε :slight_smile:


#994

Αύριο έχω ακούσει πως τα πάντα έχουν απεργία εκτός απο το μετρό
Ισχύει αυτό ή απεργεί και το μετρό;


#995

Όλα τα ΜΜΜ έχουν απεργία.


#996

Σίγουρα; Γιατί το athenstranspot δεν βάζει και τα μετρό μέσα

Έντιτ: Βασικά λέει πως αναμένεται επιβεβαίωση


#997

Και το Μετρό αύριο παιδιά, μου ήρθε ανακοίνωση από τα σωματεία.


#998

[U][I]Παράνομη κρίθηκε η σημερινή απεργία στο μετρό[/I][/U]


#999

Αυτό δεν το κατάλαβα
για ποιό λόγο παράνομη; :-k


#1000

Γιατί νόμιμα είναι μόνο τα συμφέροντα κυβέρνησης, κεφαλαίου και τρόικας. Ακούς εκεί.