Ολυμπιακός #2


#81

ε στις ητττες ολοι φταινε, πρωτιστως ο προπονητης.θα ακουσουμε κι αλλα στη συνεχεια, για το πριντεζη ειδικα, θυμηθειτε το. ειναι στη φυση του ελληνα η αχαριστια.


#82

Ο Πριντ σε λίγο θα φτύνει τα άντερα του, δεν αντέχει άλλο το παιδί. Από την αρχή της χρονιάς λέγαμε ότι χρειάζεται 4αρι, βέβαια το ότι πήγαμε final 4 έκρυψε το πρόβλημα κάτω από το χαλί αλλά να που τώρα, που το πρόσημο της χρονιάς είναι αρνητικό, φάνηκε το πρόβλημα


#83

Τον Πρίντεζη τον κόβω να παντελονιάζει τα τουρικά μύρια.


#84

μπα δεν τον κοβω να φευγει, εκτος κι αν οντως ακουσει διαφορα και τα τα αφουγκραστει εν θερμω. δυσκολο, λιγες μερες ηρεμιας θελει κι ολα καλα. βασικα ολοι οι ελληνες να μεινουν, οι αλλοι ας φυγουν.


#85

Να μείνουν οι Έλληνες και οι Γκριν, Μιλουτινοφ σίγουρα και από εκεί και πέρα βλέπουμε


#86

ο γκριν γιατι ρε φωτη? αποδειχτηκε κατωτερος των προσδοκιων. τεσπα τι να πω, δεν ξερω ηρεμια θελει. ο μπιρτς ενω ηθελα να μεινει, στους τελικους ειναι λες και περιμενει να παει εμ το james στην μυκονο.


#87

Στο προηγούμενο παιχνίδι ήταν ο μόνος που έπαιξε, έβγαλε μια αντίδραση έστω, και έχει και το σουτ που θα λείψει αν φύγει και ο Ματ. Ο Μπιρτς ενώ μου αρέσει σε γενικές γραμμές, αν δεν παίξει ο Σπανούλης χάνεται κι αυτός.


#88

επαιξε μονο στο 2ο, εκει που ελειπε ο σπανουλης. σορρυ αλλα εγω δεν βλεπω καλη προσαρμογη απο εμρια του. αντιλαμβανομαι οτι δεν μπορει πολυ μαζι του, αλλα δεν ειναι κι ετσι. καλυτερα αλλη λυση.


#89

Σίγουρα πρέπει να βρεθεί ένας αξιόπιστος σουτερ πάντως και αν φύγει και αυτός και ο Ματ δεν ξέρω τι μπορεί να πάρει. Βλέπεις ότι και ο Παναθηναϊκός χθες είχε πολλά μεγάλα σουτ, κάποια και τυχερά. Και εμείς είχαμε σουτ με καλές προϋποθέσεις αλλά δεν έμπαινε η τσούλα


#90

Καλά το είπε ο @drenie. Για μένα δεν φταίει κάπου ο σφαιρόπουλος… αυτούς είχε, αυτούς χρησιμοποίησε.

Η ομάδα ειδικά χωρίς το χάκετ αλλά και χωρίς τον ματ (για τον οποίο ποτέ δεν κατάλαβα γιατί απουσίασε τόσο πολύ, υποτίθεται ότι είχε τραυματισμό 20 ημερών) δεν ξαναέπαιξε επιθετικά καλό μπάσκετ. Αυτοί οι 2 είχαν τις κινήσεις είτε με drive είτε με ικανότητα στο σουτ υπό πίεση να βοηθήσουν πάρα πολύ επιθετικά όταν η ομάδα μπούκωνε. Επίσης η απουσία αυτών των 2 έδειξε πόσο λίγοι και μετριότατοι παίχτες είναι οι γουότερς, μπίρτς, γιάνγκ, αγραβάνης. Μιλάμε για 4 παίχτες στους 12 οι οποίοι βρίσκονται σε ομάδα που πήγε final4. Προσωπικά εγώ δεν έχω μείνει καθόλου ευχαριστημένος και από τον παπαπέτρου, ενώ ο γκριν σε πολλά ματς πέρασε και δεν ακούμπησε. Και επιτέλους πρέπει να αποκτηθεί και ένας ψηλός που θα μπορεί να φτιάξει και μια φάση μόνος του. Δεν γίνεται να περιμένουν όλοι τον σπανούλη να τους κάνει μάγκες. Ο μιλουτίνοφ δείχνει τουλάχιστον να ξέρει το άθλημα εγκεφαλικά και σίγουρα είναι ο μόνος από τους ψηλούς που πρέπει να μείνει.

Προσωπικά κουράστηκα να βλέπω αυτή την εικόνα (κυρίως στην επίθεση) αλλά και τα παραλίγο εγκεφαλικά που κοντεύω να πάθω παρακολουθώντας τον μπασκετικό ολυμπιακό τα τελευταία 3 χρόνια. Η ομάδα μένει αβοήθητη σε σημαντικές θέσεις και προσπαθεί με ψυχή και ενέργεια να καλύψει την έλλειψη ταλέντου… όταν ο σπανούλης και ο πρίντεζης είναι καλά και τα τρίποντα και τα πεταχτάρια μπαίνουν τότε είναι όλα καλά. Όταν όμως ο αντίπαλος σε πάρει χαμπάρι ή όταν η ενέργεια τελειώσει τότε βρίσκεσαι πίσω στο σκορ 15-20 πόντους χωρίς να το καταλάβεις.

Κρίμα να έχεις τόσο καλό κορμό και να τον πλαισιώνεις με τόση μετριότητα και για μένα ο Σφαιρόπουλος κατάφερε να κάνει την ομάδα να φαίνεται πολύ πιο ανταγωνιστική δυσανάλογα με το μπασκετικό ταλέντο που έχει το σύνολο των παιχτών με τους Χάκετ και Ματ να απουσιάζουν… φυσικά με αυτούς τους 2 μέσα κυρίως στην αρχή της χρονιάς βλέπαμε εντελώς διαφορετική ομάδα… σχεδόν πυραυλοκίνητη


#91

Ο Γκριν είναι μια χαρά παίκτης όμως ευνουχίστηκε από το πώς χρησιμοποιήθηκε. Ενώ είναι παίκτης ρυθμού, σχεδόν πάντα έμπαινε στο 2ο δεκάλεπτο, όταν όλοι οι υπόλοιποι είχαν μπει στο κλίμα του εκάστοτε αγώνα κι εκείνος ψαχνόταν. Επίσης σχεδόν ποτέ δεν υπήρχε ένα σύστημα με κάποιο off ball screen για πάρει και να εκτελέσει. Κάτι που κάνει πχ η Ρεάλ με τον Κάρολ (και δε νομίζω ότι ο Λάσο είναι κάνας γκουρού της μπασκετικής τακτικής). Έγινε με τον ΠΑΟ στον 2ο τελικό και έβαλε 20άρα. Γενικά ήταν ο τρίτος σκόρερ μας όλη τη χρονιά, μην το ξεχνάμε αυτό.

Το θέμα είναι ότι μοιάζει να έχει περισσότερο λόγο στο επιθετικό παιχνίδι του Ολυμπιακού ο Σπανούλης παρά ο Σφαιρόπουλος. Ο Μπίλαρος είναι 35 χρονών και δείχνει να μην το κατανοεί. Του χρόνου τα λεπτά του πρέπει κατά μ.ο. να είναι λιγότερα από 20 αλλιώς περισσότερο κακό θα κάνει.

Μετά είχαμε τον τραυματισμό του Χάκετ και αντικαταστάθηκε από τον Γουότερς, τελείως λάθος επιλογή φτήνιας απ’ ότι αποδείχτηκε. Για το ότι δεν αντικαστάθηκε ο Λοτζέσκι και αντίθετα μας πούλησαν παραμύθια ότι ήταν προσωρινός ο τραυματισμός, υπάρχουν τεράστιες ευθύνες διοίκησης και Σφαιρόπουλου. Για το ότι έμεινε ο Γιανγκ όλη τη χρονιά υπάρχουν τεράστες ευθύνες των ίδιων επίσης.

Η ομάδα πήγε τελικό Ευρωλίγκας και μπράβο της για τις χαρές που έδωσε, το έκανε όμως στηριζόμενη στην εμπειρία της και στον πολύ καλό πρώτο γύρο (συν πέντε ματς στον δεύτερο) όταν Χάκετ και Λοτζέσκι ήταν υγιείς κατά κανόνα.

Μετά φάνηκε ότι σιγά σιγά η δυναμική έφευγε, το έδειξε ο αποκλεισμός απ’ το κύπελλο, τα αποτελέσματα στις τελευταίες αγωνιστικές και πολύ περισσότερο η σειρά με την Εφές (έχοντας ένα ρόστερ και μια μπασκετική λογική κοντά σ’ αυτή του ΠΑΟ).

Έγινε τεράστιο λάθος στον σχεδιασμό των ψηλών και αυτό δημιούργησε μια ανισορροπία, καθώς έπαιρναν όλο το βάρος οι περιφερειακοί συν τους Πρίντεζη και Μπιρτς που έσκασαν (και ευτυχώς που πήρε μπρος ο Μιλουτίνοφ από ένα σημείο και μετά).

Η ομάδα χρειάζεται (ήδη από πέρσι που διασύρθηκε στην Ευρωλίγκα και πήρε το πρωτάθλημα με ηρωισμούς που δεν θα γίνονται μόνιμα) ανασχεδιασμό του τι μπάσκετ θέλει να παίξει.

ΥΓ. Και μαγκιά και συγχαρητήρια του Πασκουάλ και των παικτών του ΠΑΟ, οι οποίοι και τι δεν άκουσαν όλη τη χρονιά ακόμα κι απ’ τον πρεζοπρόεδρό τους που ήθελε να τους διώξει πριν ένα μήνα. Απ’ τα πιο αρχιδάτα αλλά και μπασκετικά πρωταθλήματα έβερ, ακόμα κι αν συνολικά δεν παίχτηκε καλό μπάσκετ στους τελικούς.


#92

καρδούλες


#93

Νομίζω πληρώσαμε την αλαζονεία των αφών ( “είμαστε η καλύτερη ομάδα στην ευρώπη” ) ,τη μη αντικατάσταση γιανγκ/λοτζέσκι/χάκετ και τον γενκότερο αμυντικό προσανατολισμό μας(φιλε σφαιρό μια χαρά οι 66 πόντοι στην άμυνα, στην επίθεση δεν…) . Κρίσιμο το φετινό καλοκαίρι. Ελπίζω να κρατήσουν αυτούς που πρέπει για να μη βγάλουμε προδότες ΚΑΙ τους Μάντζαρη, Πρίντεζη και να επιλέξουμε καταλληλότερους ξένους.


#94

Φωνη Τσακωνα


#95

Και μια γνώμη για κάθε παίκτη, βάσει συνολικής εικόνας και όχι μόνο τελικών γιατί είναι λίγο αστεία η ισοπέδωση μιας ομάδας που έφτασε τελικό ευρωλίγκας ανταγωνιζόμενη τους καλύτερους και μάλιστα από ανθρώπους που χτυπούσαν παλαμάκια όλη τη χρονιά και εκθειάζαν τον ελληνικό κορμό και τον Αγραβάνη απέναντι σε “αδιάφορους” ξένους “αμφίβολης αξίας” τύπου Γκάμπριελ.

Σπανούλης: Όσο άντεξε, έκανε φοβερή σεζόν. Το πρόβλημα είναι ότι αντέχει όλο και λιγότερο πλέον, εμφανίζει τραυματισμούς στη διάρκεια της σεζόν και μετά ψάχνεται μέχρι να επανέλθει αγωνιστικά. Θα πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβει ότι πρέπει να αρχίσει να κάνει στην άκρη και ότι ο χρόνος του κατά μ.ο. πρέπει να περιοριστεί max στο 20λεπτο. Θα μπαίνει και θα στήνει κάποιο απ’ τα πικ εν ρολ του και ίσως κάνει και κάποιες λίγες μεγάλες βραδιές. Αλλά όλη ομάδα γύρω από αυτόν στα 35-36 του είναι πραγματικά τραγικός σχεδιασμός.

Μάντζαρης: Ίσως έκανε την καλύτερη χρονιά του στην ομάδα, ήταν πιο δημιουργικός από ποτέ και γενικά αν καταφέρουν να μην τον ανανεώσουν οι Αγγελόπουλοι, τότε καλύτερα να πάμε να δούμε το νέο τμήμα χάντμπολ.

Γκριν: Φοβερός εκτελεστής, αδικήθηκε κατάφωρα από τον τρόπο που χρησιμοποιήθηκε (σχεδόν ποτέ βασικός, σχεδόν κανένα σύστημα που να τον αξιοποιεί). Θα τον ήθελα και του χρόνου.

Χάκετ: Απίστευτα χρήσιμος στην άμυνα, ορισμένες καλές βραδιές στην επίθεση όμως πέρα από τον τραυματισμό, η ομάδα χρειάζεται ένα αντι-Σπανούλη όσον αφορά στο δημιουργικό κομμάτι του παιχνιδιού. Έναν παίκτη σαν τον Γκρέιντζερ της Εφές πχ. Θα έλεγα Γουάναμέικερ αλλά αυτός πάει για τρελό συμβόλαιο του χρόνου οπότε καλύτερα να μιλάμε για εφικτά πράγματα.

Τολιόπουλος: Καλό να μονιμοποιηθεί του χρόνου στη 12άδα και να παίρνει κάποια λεπτά συμμετοχής.

Παπανικολάου: Πολλά καλά στοιχεία, τίποτα πραγματικά πολύ καλό αλλά για πολλούς λόγους επιβάλλεται να είναι βασικό κομμάτι του κορμού.

Παπαπέτρου: Πραγματικά κάκιστη διάχειριση του από το τεχνικό τημ. Μια τεσσάρι, μια τριάρι, έχουν καταφέρει να τον αφήσουν στάσιμο επί μια διετία. Σταθεροποίησε τον κάπου και δώστου χρόνο συμμετοχής. Και βάλτον να κάνει 1000 σουτ τη μέρα, γιατί χάνει άπειρα ελεύθερα τρίποντα.

Λοτζέσκι: Πολλοί τραυματισμοί, λίγη διάθεση όσο ήταν υγιής, γενικά ήρθε το πλήρωμα του χρόνου. Να είναι καλά όπου πάει.

Πρίντεζης: Το Α και το Ω της ομάδας.

Αγραβάνης: Κάποια μεμονωμένα ξεσπάσματα και τίποτα άλλο. Έχει πολλά μπασκετικά κενά που δεν πρόκειται να καλύψει ποτέ μαλλον.

Μιλουτίνοφ: Αν δεν τον πάρουν τώρα οι Σπερς μένει και να του μάθει κάποιος να μην χαραμίζει ηλίθια φάουλ.

Μπιρτς: Αν μείνει, να μείνει μόνο για συμπληρωματικός.

Γιανγκ: Όχι άλλα ανέκδοτα,


Σφαιρόπουλος: Μου είναι απίστευτα συμπαθής σαν άνθρωπος, είναι καταπληκτικός στο να κρατάει την ομάδα στα δύσκολα, αλλά το τόσο περιορισμένο μπάσκετ που επιλέγει είναι καταδικασμένο να αποτύχει απέναντι σε ομάδες με ατομικό ταλέντο. Όχι τυχαία έκανε μόνο δυο νίκες απέναντι σε ΤΣΣΚΑ, Φενέρ, Ρεάλ σε 8 παιχνίδια.


Γενικά η ομάδα από παίκτες χρειάζεται κατά βάση έναν πολύ καλό δημιουργικό γκαρντ αντί Χάκετ, ένα αξιόπιστο τεσσάρι (μην ξεχνάμε ότι ο Πριντ του χρόνου πάει στα 33 και ότι όλοι οι αντίπαλοι τον ξυλοφορτώνουν κατά βούληση) και έναν πολύ καλό (πάρα πολύ καλό όμως) σέντερ.

Το ότι πάνε να μην ανανεώσουν τον Γκριν θα είναι έγκλημα εκτός κι αν πάρουν τον Γκάουντλοκ ξερωγώ.


#96

Σα να το έγραψα εγώ. Συμφωνώ 101%


#97

Πολύ σωστό ποστ και επίσης να συμπληρώσω για τον Χακετ ότι αν τον κρατήσει θα πάρει παρόμοιο ρίσκο με αυτό που πήρε με τον Γιανγκ που δεν πέτυχε.


#98

οχι δεν θα ειναι το ιδιο ρισκο. αλλος παιχτης, πολυ πιο δεμενος με την ομ,αδα και πιο γνωστος οπως και να’χει. ρισκο απο θεμα τραυματισμου εφοσον δεν παρει ο ολυμπιακος εγγυησεις ιατρικα σε τι κατασταση ειναι ο παιχτης.
ειδικα εαν μας χαιρετησει ο μαντζαρης που δεν θελω να το σκεφτομαι (αν και τα λεφτα του βαζελου ακουγονται πολλα), ισως πρεπει αν μεινει δεν ξερω. γιατι μετα μενουμε χωρις χειριστη ετσι κι αλλιως και παμε για αλλους 2.

για γκριν εγω δεν πολυ συμφωνω, καλος ειναι και τα αβζει καλα οταν εχει χωρο, αλλα με το σπανουλη στην ομαδα σιγουρα δεν θα μπορει να παιξει πιο πολυ. συμφωνω οτι ο μπιλαρος πρεπει αν παιξει λιγοτερο και να δωσει χωρο, αλλα σε τετοιο παιχτη.


#99

Γι αυτό λέω παρόμοιο βρε, μιλάω για το θέμα του τραυματισμού. Φυσικά καμιά σχέση σαν παίχτες. Ο υγιείς Χακετ πρέπει να μείνει.


#100

με το μαλλι ομως ε? ειδες για να το κοψει? την πατησε…