Εναλλακτικές - Ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, Πυρηνική ενέργεια και Περιβάλλον


#181

Σε 50 χρόνια ή δεν θα ζούμε θα είμεθα γκρινιάρηδες κωλόγερες ωσάν του μάπετ σόου. Ανίσχυρο το επιχείρημα σου :stuck_out_tongue:

Το μεγάλι γλέντι βέβαια θα το ρίξουμε έτσι και γίνει καμιά σοβαρή στραβή σε κανά πυρηνικό εργοστασιο στην Τουρκία. Όλη η μεσόγειος θα παρτάρει.


#182

Στο λινκ από κάτω, μπορείτε να βρείτε ένα 6σελιδο report του Paul Scherrer Institut (PSI) στην Ελβετία. Έχει φτιάξει databases με όλα τα ατυχήματα που συνδέονται με τον τομέα της ενέργειας και κάνει comparison ανάμεσα στις διάφορες μεθοους παραγωγής ενέργειας.

Προφανώς δεν έχει συμπεριληφθεί η Φουκουσίμα, μιας και η δημοσίευση έγινε πριν το ατύχημα. Απλά για όποιον ενδιαφέρεται

“Accident Risks in the Energy Sector: Comparison of Damage Indicators and External Costs”

edit: ουτε ο κόλπος του Μεξικού δεν πρέπει να έχει προστεθεί.


#183

θα κάνουμε Mutant παρτυ μιας και θα βγάλουμε 3ο χέρι και πόδι:p


#184

[B]Ιαπωνία: Tepco, θυσία τής ασφάλειας στον βωμό τού κέρδους[/B]

Ιαπωνία: Tepco, θυσία της ασφάλειας στον βωμό τού κέρδους
Rosa Moussaoui (Ουμανιτέ, 16/3)

Από το 2003 ο μεγάλος ιαπωνικός ιδιωτικός όμιλος είχε ποντάρει στη «μείωση των δαπανών συντήρησης» με σκοπό τη «διασφάλιση των κερδών».

Το κυνήγι τού κέρδους με κάθε τίμημα Αυτό θα μπορούσε να είναι το σλόγκαν τής πολυεθνικής εταιρείας Tokyo Electric Power (Tepco), η οποία εκμεταλλεύεται τους πυρηνικούς σταθμούς τής Φουκουσίμα. Ο μεγαλύτερος παγκοσμίως παραγωγός ηλεκτρικής ενέργειας αποτελεί χαρακτηριστικό παράδειγμα των εκτροπών ενός τομέα όπου οι καταστροφικές λογικές τής απελευθέρωσης τής αγοράς υλοποιήθηκαν μέχρι τις έσχατες συνέπειές τους.

Απόδειξη Στις αρχές του 2010 η Tepco ανακοίνωσε καθαρά κέρδη 157,7 δισ. γιέν (1,19 δισ. ευρώ) για την περίοδο από τον Απρίλιο ως το Δεκέμβριο τού 2009 έναντι ζημίας 137,7 δισ. γιεν (1,04 δισ. ευρώ) πριν ένα χρόνο· θαυμαστή ανάκαμψη για μια πολυεθνική ο κύκλος εργασιών της οποίας υποχώρησε στο ίδιο διάστημα κατά 14%. Για την αποκατάσταση της κερδοφορίας της, όπως μας πληροφορούν οι διευθύνοντες τής εταιρείας, η Tepco μπόρεσε να μειώσει τις «τρέχουσες δαπάνες» της, που υποχώρησαν κατά 22,7%. Σύμφωνα με την επίσημη εξήγηση, αυτό οφείλεται στην πτώση τής τιμής τού πετρελαίου, που είναι απαραίτητο για τη λειτουργία των θερμικών σταθμών τού ομίλου. Αυτό όμως δεν φαίνεται πολύ λογικό λαμβάνοντας υπόψιν ότι πρόκειται για μια επιχείρηση που, σε ένα οικονομικό της έγγραφο, τον Αύγουστο τού 2003 επέμενε στην αναγκαιότητα «τού εξορθολογισμού τού συνόλου των λειτουργιών της, συμπεριλαμβανομένης εδώ και τής μείωσης των δαπανών συντήρησης» με σκοπό τη «διασφάλιση» των κερδών της.

Άραγε η εκτέλεση τής συντήρησης και συνεπώς η ασφάλεια τού εξοπλισμού αντιμετωπίστηκε ως μεταβλητή προσαρμογής; Η Tepco δεν είχε διστάσει στο παρελθόν να κάνει κάτι τέτοιο. Στο διάστημα μεταξύ Σεπτεμβρίου 2002 και Απριλίου 2003 η πολυεθνική είχε υποχρεωθεί να θέσει εκτός λειτουργίας τους 17 πυρηνικούς της αντιδραστήρες λόγω αποκαλύψεων που αφορούσαν την παραποίηση τριάντα περίπου ελεγκτικών εκθέσεων σε σχέση με τρεις πυρηνικούς σταθμούς τού ομίλου. Επρόκειτο μεταξύ άλλων για την συγκάλυψη από μέρους τού ηλεκτρο-πυρηνικού κολοσσού τριών περιστατικών που συνέβησαν στους σταθμούς τής Φουκουσίμα και τής Κασιουαζάκι-Καρίουα. Το σκάνδαλο στο οποίο εμπλέκεται η Tepco δεν είναι χωρίς προηγούμενο. Για να αναφέρουμε ένα μόνο παράδειγμα: τον Μάρτιο τού 2007 η εταιρεία Hokuriku Electric Power παραδέχτηκε ότι απέκρυψε εν γνώσει της πυρηνικό συμβάν που είχε λάβει χώρα στο σταθμό Σικαμάτσι οχτώ χρόνια πριν, στις 18 Ιουνίου 1999. Αλλά, ποιος νοιάζεται για την ασφάλεια, όταν το μόνο που προέχει είναι η κούρσα τού κέρδους; Με 28 εκ. πελάτες στο Τόκιο και στη γύρω περιοχή, η Tepco ανακοίνωσε θριαμβικά στις 30 Ιουλίου τού περασμένου έτους ότι προτίθετο να πενταπλασιάσει τις προβλέψεις της για τα καθαρά κέρδη για το έτος 2010-2011. Για το διάστημα μεταξύ Απριλίου-Δεκεμβρίου 2010 η πολυεθνική κατέγραψε καθαρά κέρδη 139,8 δισ. γιεν (1,27 δισ. ευρώ). Επωφελούμενος από το κύμα πράσινης ανάπτυξης, ο όμιλος, ο οποίος ήδη διαχειρίζεται ένα αιολικό πάρκο, σκόπευε να κάνει επιπλέον επενδύσεις στον τομέα των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας. Ο οίκος πιστοληπτικών αξιολογήσεων Standard & Poors ? πάντοτε έτοιμος να απειλήσει ολόκληρες χώρες με υποβάθμιση ? αξιολόγησε το μακροπρόθεσμο χρέος τής Tepco με AA- (η τέταρτη καλύτερη βαθμίδα στην κλίμακα αξιολόγησης τού οίκου).

Ακόμη και μέσα στην καρδιά της καταστροφής στη Φουκουσίμα, η Tepco εξακολουθεί να είναι έμμονα προσκολλημένη σε χρηµατοοικονοµικές θεωρήσεις. «Φαίνεται ότι η εταιρεία περίμενε μέχρι την τελευταία στιγμή για να γεμίσει με θαλασσινό νερό τον πυρήνα τού αντιδραστήρα. Πράγματι, αν γεμίσει με νερό, ο πυρήνας του αντιδραστήρα αχρηστεύεται», επισημαίνει εκπρόσωπος τού σωματείου CGT στον κλάδο τής ενέργειας. Βεβαίως, το καθεστώς δημόσιας ιδιοκτησίας δεν αποτελεί, καθαυτό, εγγύηση έναντι οποιουδήποτε κινδύνου στο συγκεκριμένο τομέα. Αλλά σε τι τρομακτικές εξελίξεις μπορεί να οδηγήσει η εμμονή τού κέρδους ? Ήδη από το 2005, στο δοκίμιό του με τίτλο «Από το Τσερνόμπυλ στα Τσερνόμπυλ» ο νομπελίστας φυσικός Ζορζ Σαρπάκ είχε διατυπώσει την ακόλουθη ανατριχιαστικά προφητική προειδοποίηση: «Το πρόβλημα τής ασφάλειας των πυρηνικών σταθμών είναι εξαιρετικά σημαντικό για να αφεθεί αποκλειστικά στα χέρια των χρηματοδοτών, στα χέρια των ζηλωτών των βελτιστοποιήσεων των χρηματιστηριακών αποδόσεων».

και μετάφραση από : http://waltendegewalt.wordpress.com/2011/03/17/ιαπωνία-tepco-θυσία-της-ασφάλειας-στον-βωμ/


#185

Παραβλέπω και τη σημερινή παραπληροφόρηση για τη Φουκουσίμα από την ελευθεροτυπία (πλέον σχεδόν τα πάντα είναι γνωστά και τίποτα δεν ανακοινώθηκε [B]μόλις τώρα[/B] και σιγά σιγά γίνεται και η σύνοψη της κλίμακας της ζημιάς) και παραθέτω την εξοργιστική είδηση που είχε βγει πριν μέρες και πέρασε στα ψηλά (εγώ την πήρα χαμπάρι αργά).

Ας μου πει ένας, πώς θα γίνει η αειφόρος ανάπτυξη, όταν οι ίδιοι οι κάτοικοι πιστεύουμε στην κάθε βλακεία;

Άμεση ήταν η αντίδραση της δημοτικής αρχής της Νισύρου μετά την απόφαση του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής να αναθέσει στην ΔΕΗ Ανανεώσιμες ΑΕ την εγκατάσταση και τη λειτουργία μονάδας Γεωθερμίας υψηλής ενθαλπίας στο νησί.

Οι κάτοικοι και οι δημοτικές αρχές, κάνουν λόγο για αιφνίδια και αυθαίρετη απόφαση του υπουργείου, που θα επιβαρύνει σημαντικά το φυσικό πλούτο της νήσου. Τη Δευτέρα του Πάσχα, συγκεκριμένα, συγκλήθηκε έκτακτο Δημοτικό Συμβούλιο με τη συμμετοχή όλων των δημοτικών συμβούλων, εκπροσώπων των τοπικών φορέων-συλλόγων, των απόδημων Νισυρίων, καθώς και πλήθος απλών πολιτών. Με απόλυτη σύμπνοια απόψεων, αποφασίστηκε να μην επιτραπεί η κατασκευή του εργοστασίου, ενώ όπως δήλωσαν, «δεν θέλουμε και δεν θα επιτρέψουμε να γίνει κανένα εργοστάσιο γεωθερμίας στο δήμο Νισύρου».

Ο δήμαρχος κ. Νικόλαος Καρακωνσταντίνος χαρακτήρισε την απόφαση ως αντιδημοκρατική, αντίθετη στο πνεύμα του «Καλλικράτη», βεβιασμένη και απαράδεκτη, καταδικάζοντας την υπουργική απόφαση.

Με τη σειρά τους, οι δημοτικοί σύμβουλοι απέδωσαν ευθύνες στους βουλευτές του Νομού Δωδεκανήσου αλλά και στον Περιφερειάρχη Νοτίου Αιγαίου, προειδοποιώντας για δυναμικές αντιδράσεις.

Σύμφωνα με το δημοτικό συμβούλιο, θα χρησιμοποιηθεί κάθε ένδικο μέσο ενάντια σε αυτή την απόφαση αλλά και του όλου σχεδιασμού για την εκμετάλλευση του γεωθερμικού πεδίου υψηλής ενθαλπίας στη Νίσυρο. Επίσης, προκειμένου να υπάρξει μία οργανωμένη προσπάθεια για την ματαίωση των σχεδίων της κυβέρνησης, συγκροτήθηκε μία Επίσημη Επιτροπή Συντονισμού.

Με δελτίου τύπου, κάτοικοι και δημοτικές αρχές, επιχειρούν να ανοίξουν απ? ευθείας διάλογο με το ΥΠΕΚΑ θέτοντας ορισμένους προβληματισμούς τους. «Κυρία Μπιρμπίλη και κύριε Μανιάτη, γνωρίζετε άραγε που πέφτει η Νίσυρος ή είμαστε άλλη μία κουκίδα στο χάρτη, όπως τα Ίμια; Έχετε δει από κοντά το Ηφαίστειο της, τα Κάστρα της, τα Μοναστήρια της; Γνωρίζετε τις προσπάθειες που χρόνια τώρα καταβάλλονται για την αναβίωση της ξακουστής Λουτρόπολης της Νισύρου, που μόνο αυτή μπορεί να φέρει την αειφόρο ανάπτυξη; Τώρα καταλαβαίνουμε γιατί εντάξατε τη Νίσυρο στο σύνολο της στο πρόγραμμα Natura, απαγορεύοντας μας να ξαναχτίσουμε πάνω στο νησί μας. Θέλετε να κατασκευάσετε το εργοστάσιό σας, θυσιάζοντας εμάς και την όμορφη Νίσυρο στο βωμό κάποιου είδους (ακατ)ανόητης ανάπτυξης. Πως συνάδουν οι προστατευόμενες περιοχές Νatura με τις μονάδες γεωθερμίας υψηλής ενθαλπίας, τα φουγάρα και τις τοξικές αναθυμιάσεις; Εμείς οι πολίτες κάθε μέρα ακούμε εσάς τους πολιτικούς να δηλώνετε ότι σέβεστε τη γνώμη του κυρίαρχου λαού. Αυτό λοιπόν ζητάμε και απαιτούμε κι εμείς κύριοι χρόνια τώρα, να σεβαστείτε επιτέλους την απόφαση όλων ανά τον κόσμο Νισυρίων».

Νέα Ζηλανδία και Ισλανδία είναι γεμάτες με τέτοιες μονάδες και μια χαρά έχουν διατηρήσει το φυσικό τους πλούτο και εδώ κάποιοι κοιτάζουν να πιέσουν για να αρπάξουν όσα περισσότερα μπορούν. Λυπάμαι τους καψερούς μηχανικούς θα πρέπει να τρέξουν το έργο και την εταιρεία που θα το αναλάβει και θα πρέπει να χτίσει ένα τέτοιο σταθμό με άπειρες αδικαιολόγητες καταγγελίες από το δήμο και τις πολεοδομίες του.

Ειλικρινά, δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για την παραπάνω είδηση. Ο Γεωθερμικός σταθμός είναι ένα κλειστό κύκλωμα και τίποτα δε βγαίνει στο περιβάλλον (εκτός από ό,τι θα έβγαινε έτσι κι αλλιώς). Ούτε φουγάρα, ούτε τοξικές αναθυμιάσεις (έλα Χριστέ και Παναγιά!!! Οι άνθρωποι είναι επικίνδυνοι!!!)

Βρήκα και κείμενου του “Ιός” που υποστηρίζει πως οι κάτοικοι πιστεύουν πως η ψύξη του reservoir θα προκαλέσει σεισμούς στην ηφαιστειογενή περιοχή. Μαλακία τεραστίων διαστάσεων! Πραγματικά εξοργιστική η παραπληροφόρηση!!! Μα μιλάμε για 200 m βάθος; Ποιος σεισμός; Ποια ενεργοποίηση ηφαιστείου εξαιτίας του σταθμού; Πάνε καλά οι άνθρωποι;


#186

Εντάξει οι άνθρωποι εκεί είναι χωρίς ειδικές γνώσεις, και δεν φταίνε σε αυτό. Ποιος από την κεντρική κυβέρνηση (μαζί με ειδικούς επιστήμονες) έκανε τον κόπο να πάει επί τόπου να τους ενημερώσει, πριν ανακοινώσουν τις αποφάσεις; Χωρίς ενημέρωση και γνώση θα πιστεύουν στην κάθε παπαριά που θα διαβάσουν ή ακούσουν από την κάθε φυλλάδα ή το κάθε ραδιοτηλεοπτικό μέσο ή τον κάθε μαϊντανό που θα λέει το μακρύ του και το κοντό του.
Συντηρητική, αμόρφωτη (με την πραγματική έννοια), απολίτιστη (σε πολλά θεμελιώδη ζητήματα) και κρυφορατσιστική είναι η ελληνική κοινωνία σε πολύ μεγάλο βαθμό ακόμα και τώρα το 2011. Και μετά αναρωτιέται κανείς γιατί δεν προχωράμε μπροστά (όχι στον γκρεμό του ΓΑΠ) και δεν έχουμε πετάξει έξω τα διάφορα λαμόγια (από τον διεφθαρμένο δήμαρχο μέχρι τον εκάστοτε πρωθυπουργό των τελευταίων έστω 20 ετών).


#187

Αυτό που λέει ο St. Anger. Το μείζον πρόβλημα σε τέτοια θέματα είναι η έλλειψη ειδικών επιστημονικών συμβούλων, γύρω απ’ τους εκάστοτε υπουργούς.


#188

Όχι. Δεν ξέρω. Αυτό είναι πολύ πέρα από την πληροφόρηση. Εδώ για τη Φουκουσίμα τόσοι ειδικοί μιλάνε και βλέπεις πόση παραπληροφόρηση υπάρχει στο τέλος και πώς τρομοκρατείται ο κόσμος. Το ανθρώπινο σώμα εκπέμπει την ημέρα 800 Bq και στην Ευρώπη έγινε θέμα και τρομοκρατήθηκε ο κόσμος επειδή σε παρτίδες γάλακτος μετά τη Φουκουσίμα, εντοπίστηκε 1 Bq παραπάνω.

Η λύση δυστυχώς σε τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να είναι πιο άμεση. 10-20 τέτοια εργοστάσια μπορούν να αντικαταστήσουν ένα ολόκληρο εργοστάσιο λιγνίτη. Αυτό που αποδεκατίζει π.χ. κόσμο στη Β. Ελλάδα. Ο διάλογος με κλειστά αυτιά, όπως αυτά της Νίσυρου, φοβάμαι πως είναι πολυτέλεια που οι κάτοικοι εκείνων των περιοχών δεν έχουν.

Το ίδιο εννοείται λέω και για άλλες περιοχές που αρνούνται αιολικά, κλπ.

Και κάτι τελευταίο που θέλω να πω. Το βασικό αίτημα για την αειφόρο ανάπτυξη, δε θα έπρεπε να είναι “περισσότερες ανανεώσιμες”. Θα έπρεπε να είναι λιγότερη ρυπογόνος ενέργεια. Αυτά είναι 2 διαφορετικά αιτήματα με διαφορετικά αποτέλεσματα. Η χρήση ανανεώσιμων τα τελευταία 20 χρόνια στην Ευρώπη έχει πολλαπλασιαστεί. Το ποσοστό τους στην ενεργειακή πίτα είναι μεγαλύτερο. Αυτό όμως δε συνεπάγεται πως μειώθηκαν οι συμβατικές μέθοδοι παραγωγής ενέργειας. Ίσα-ίσα. Τόσο η καύση πετρελαίου, άνθρακα, φυσικού αερίου και τα πυρηνικά εργοστάσια αυξήθηκαν κατά πολύ.

Μέσα σε όλα το αίτημα “περισσότερες ανανεώσιμες - λιγότερα καύσιμα” μπορεί πιο εύκολα να ανατραπεί στις συνειδήσεις του κόσμου από το “μη ρυπαίνετε το περιβάλλον”.


#189

Να οργανώσουμε μια αποστολή στην φουκουσίμα, να πάμε να μάθουμε μόνοι μας περί πυρηνικής ενέργειας. Να μην τρώμε αμάσητη την προπαγάνδα του καθένα. Απλά θα πρέπει να περιμένουμε μερικά χρόνια, γιατί τώρα στη φουκουσίμα δεν πατάει άνθρωπος…


#190

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι από όσα έγραψα, άξιζε την ειρωνεία σου… Το πώς ο κόσμος δεν ξέρει την τύφλα του και τον κοροϊδεύουν; Δεν είναι για να το ειρωνεύεσαι, αλλά για να στεναχωριέσαι. Η Φουκουσίμα δεν προκάλεσε καμία ζημιά στην Ελλάδα και στην Ευρώπη, που να αξίζει να ειπωθεί.

100 Bq εκπέμπει κάθε κιλό τροφής που τρώμε και μερικές μετρήσεις δείχνουν πως ίσως αυξήθηκε σε μερικά τρόφιμα κατά 1 Bq. Κι αυτό μπορεί να είναι και γιατί κάποιος ξέχασε ανοιχτή την πόρτα του ραδιολογικού…


#191

Ρε παραπονιάρη δεν σε ειρωνεύομαι. Απλά θέλω να τονίσω ότι ναι μεν μπορεί να ξεσκίζονται στην παραπληροφόρηση πολλα ΜΜΕ ή πολύς κόσμος να είναι αδαής [B]ΑΛΛΑ[/B] όπως και να το κάνουμε είχαμε μια καταστροφή στην φουκουσίμα η οποία γάμησε τις ζωες πολλών ανθρώπων.


#192

Όμως το point μου είναι, πως ακόμη και για κάτι τόσο μακρινό για τον Ευρωπαϊο, όπως το τι έγινε στη Φουκουσίμα, το εκμεταλλεύονται επιτήδειοι για να τρομοκρατήσουν τον κόσμο. Όλοι οι ειδικοί συμφωνούν πως δεν υπάρχει λόγος να φοβάται ο κόσμος στην Ευρώπη για τις επιπτώσεις της Φουκουσίμα στη χώρα τους. Κι όμως, υπάρχουν κάποιοι που εκμεταλλεύονται την άγνοια του κόσμου και στηριζόμενοι σε επιστημονικά ευρήματα που δε σημαίνουν τίποτα (π.χ. η αύξηση της ραδιενέργειας σε ένα τρόφιμο - που είναι τόσο μικρή που α) δεν είναι βέβαιο πως έχουμε αύξηση και β) είναι τόσο μικρή που ακόμη κι αν είναι αύξηση είναι αμελητέα), αγνοούν τους ειδικούς που λένε πως αυτό το πράγμα δε σημαίνει τίποτα και τρομοκρατούν τον κόσμο. Αυτό είναι παραπληροφόρηση και σε θέματα τεχνολογίας μόνο προβλήματα προκαλεί.

Από εκεί και πέρα θα διαφωνήσω με τη δήλωση σου από πάνω αν και ειλικρινά βαριέμαι να κάνω πάλι τη συζήτηση γιατί δεν είμαι αρκετά αισιόδοξος πως θα ακουστώ. Η καταστροφή που γάμησε τις ζωές πολλών ανθρώπων ήταν το Τσουνάμι. Όχι η Φουκουσίμα. Από πυρηνικό ατύχημα στη Φουκουσίμα μέχρι στιγμής δεν έχει πεθάνει κανένας και από τη στιγμή που η εμβέλεια των 20 km (που παραμένει καταστραμμένη από το τσουνάμι) θα μείνει ακατοίκητη για πολλά χρόνια και οι εκεί κάτοικοι θα σταλούν σε άλλες περιοχές για να εγκατασταθούν, η ζωή κανενός δε γαμήθηκε από την καταστροφή στη Φουκουσίμα. Απλά οι ζωές μερικών άλλαξαν.

Οι συνέπειες της Φουκουσίμα πλέον είναι λίγο πολύ γνωστές και μπορούμε να προβλέψουμε το που θα καταλήξει ο απολογισμός. Συγκεκριμένα:

  1. Δεν υπήρξαν νεκροί από το πυρηνικό ατύχημα (μόνο από το Τσουνάμι)
  2. Ένα ραδιενεργό νέφος εισχώρησε για 20 km προς την ενδοχώρα και αυτή η ακτίνα θα μείνει ακατοίκητη, γιατί όποιος θα μένει μόνιμα εκεί, δίχως προστασία, θα λαμβάνει σε ένα έτος, 5 φορές την ετήσια δόση ραδιενέργειας που προτείνει ο ΠΟΥ. Για να είσαι για λίγο καιρό εκεί, δεν είναι θανατηφόρο, είναι σαν να είσαι κοντά σε αίθουσα ραδιολογικού
  3. Το κόστος αποκατάστασης της περιοχής θα είναι πολλές δεκάδες δις $. H Ιαπωνία θα πρέπει κάπου να βρει αυτά τα λεφτά (αυτό θα τους δημιουργήσει πρόβλημα).

Αυτά τουλάχιστον υποστηρίζουν οι ειδικοί που έχω μιλήσει/ακούσει εδώ στη Ζυρίχη.


#193

σε αυτούς που μολύνθηκαν από την ραδιενέργεια της φουκουσίμα και θα εμφανίσουν καρκίνο τα επόμενα χρόνια τί έχεις να πείς?δυστηχώς οι ζωές τους άλλαξαν λίγο…

είναι παράπλευρες απώλειες στο βωμό της πυρηνικής ενέργειας.


#194

Μια διόρθωση: είναι παράπλευρες απώλειες στο βωμό του κέρδους ορισμένων, που αψηφούν την ασφάλεια (για να κερδίζουν περισσότερα).


#195

Ποιοι είναι αυτοί; Ποιοι θα εμφανίσουν καρκίνο; Σε πόση ραδιενέργεια εκτέθηκαν; Έχεις ιδέα; Το ότι ο πληθυσμός από αυτά τα 20 km είχε φύγει προληπτικά, πριν αρχίσει η διαρροή και έτσι δεν εκτέθηκαν το ήξερες; Το ότι οι εργαζόμενοι στη Φοουκουσίμα εκτέθηκαν σε πολύ μικρά ποσά ραδιενέργειας και συνολικά λιγότεροι από 10 εργαζόμενοι δέχθηκαν περισσότερα μSv από ότι επιτρέπεται (και για αυτό δε τους επιτρέπεται να εργάζονται πλέον στο σταθμό) το ξέρεις; Πως με βάση τα ποσά που δέχθηκαν η πιθανότητα του να πάθουν καρκίνο στο μέλλον αυξήθηκε κατά 1% το ξέρεις; Δηλαδή, αν η πιθανότητα ήταν 0,1%, τώρα είναι 0,101%?

@ St Anger
Οι μηχανικοί στη Φουκουσίμα έκαναν κάποια λάθη, αλλά οι μηχανικοί στη Φουκουσίμα δούλευαν δίχως επικοινωνία με τα κεντρικά για 4 μέρες και ενώ οι συγγενείς και τα αγαπημένα τους πρόσωπα είχαν πεθάνει/αγνοούνταν/κινδύνευαν από το Τσουνάμι. Δεν ήταν τόσο τραγική όσο παρουσιάστηκε η συμπεριφορά των ανθρώπων της Tepco μετά το συμβάν. Απλά από εδώ και πέρα ο κεντρικός έλεγχος της ασφάλειας των πυρηνικών (στις χώρες που συνεργάζονται) θα είναι πολύ πιο αυστηρός. Αλλά και πάλι δεν ήταν το κεφάλαιο και η επιδίωξη κέρδους η αιτία για το συμβάν. Συνδυασμός πολλών παραγόντων ήταν, με κυριότερο όλων πως ο σταθμός ήταν παλιός και για αυτό, δεν είχε σχεδιαστεί για να αντέχει σε τόσο μεγάλο τσουνάμι και σεισμό. Δεν ήταν πως το 1975, η κατασκευάστρια εταιρεία επέλεξε να μη τον κάνει να αντέχει 9,2 ρίχτερ για να γλιτώσει λίγο τσιμέντο παραπάνω. Το λάθος ήταν των Γιαπωνέζων που δεν ανάγκασαν μετά από χρόνια τα παλιά εργοστάσια να έχουν up to date προδιαγραφες. Αλλά αυτό ίσχυε ως τώρα σε όλες τις χώρες (ιδιωτικής ιδιοκτησίας ο σταθμός ή μη). Τώρα, μετά τη Φουκουσίμα θα διορθωθεί κι αυτό.

Edit:
Για την ακρίβεια, “πρόβλημα” από τη ραδιενέργεια είχαν μόνο 2 εργάτες, όπου πάτησαν σε ελαφρώς ραδιενεργό νερό, δίχως τις γαλότσες τους, γιατί δε το σκέφτηκαν και έπαθα έγκαυμα στα πόδια και τίποτα άλλο.


#196

Την απόφασή της να εγκαταλείψει, οριστικά, την πυρηνική ενέργεια ανακοίνωσε τη Δευτέρα η Γερμανία, με αφορμή και την τραγωδία της Φουκουσίμα.

Μέχρι το τέλος του 2012 οι περισσότεροι από τους 17 γερμανικούς αντιδραστήρες θα τεθούν εκτός λειτουργίας, ενώ ένα χρόνο μετά, δηλ. το 2022, θα κλείσουν και οι τρεις πιο σύγχρονοι.

Για να μην χωρέσει, μάλιστα, καμία αμφιβολία, ο υπουργός Περιβάλλοντος της Γερμανίας, Νόρμπερτ Ρέτγκεν, χαρακτήρισε την απόφαση «μη αναστρέψιμη».

Υπενθυμίζεται ότι, στις 23 Μαρτίου, μετά τη Φουκουσίμα, η Καγκελάριος Άγκελα Μέρκελ, αποφάσισε την άμεση διακοπή παλαιών πυρηνικών αντιδραστήρων, δηλώνοντας ότι «όσο πιο γρήγορα βγούμε από την πυρηνική ενέργεια, τόσο καλύτερα».

κατα τα άλλα κάρβου εσύ συνεχίζεις να υποστηρίζεις την πυρηνική ενέργεια ενώ πλέον και προηγμένα ευρωπαικά κράτη προσπαθούν να απαλλάγούν από αυτήν.


#197

Ε καλά τώρα… η Γερμανία καλύπτεται περισσότερο από άλλες καύσιμες ύλες (βλ. φυσικό αέριο από Ρωσία κλπ). Π.χ. η Γαλλία, με 70% ηλ. ενέργεια από πυρηνικούς σταθμούς, δύσκολο να κλείσει έστω κι έναν αντιδραστήρα, έτσι για συμπαράσταση :wink:
Το μέλλον (ίσως να) είναι η πυρηνική σύντηξη, το παρόν είναι ο συνδυασμός όλων, με προτεραιότητα (όπου είναι δυνατό) σε ΑΠΕ και πυρηνική ενέργεια.


#198

Στ. Άνγκερ,το ότι εξαρτώνται κατά μεγάλο βαθμό από την πυρηνική ενέργεια,αυτό δεν την κάνει επιθυμητή…

Με λίγα λόγια,δεν νομίζω η Γαλλία να φτιάξει νέους σταθμούς τα επόμενα χρόνια


#199

Παπάρια μάντολες είναι η είδηση original. Πρώτον, ποιος ζει-ποιος πεθαίνει μέχρι το 2022 για να ξέρουμε πως δε θα ανακοινώσουν νέους αντιδραστήρες; (τότε φτάνουν το όριο ηλικίας και οι νεότεροι τους αντιδραστήρες) Δεύτερον, η Γερμανία θα αγοράζει αυτή την ενέργεια που θα της λείπει από τη Γαλλία. Πώς την παράγει η Γαλλία; Με πυρηνικά!!! Ποιος είναι από τους βασικούς μετόχους της Areva στη Γαλλία; Η Γερμανία και η Siemens!!!

Η Γερμανία δεν προσπαθεί να απαλαγεί από την πυρηνική ενέργεια. Η Μέρκελ προσπαθεί να κερδίσει λίγους ψήφους ανακοινώνοντας πως η Γερμανία θα προσπαθήσει να απαλαγεί από μερικά πυρηνικά εργοστάσια [U]εντός της[/U] και για αρχή από τα παλιότερα. Αυτά που έτσι κι αλλιώς ήταν για κλείσιμο και η Μέρκελ πρόπερσι αναίρεσε την απόφαση κλεισίματος τους και τώρα που χάνει στις εκλογές την επαναφέρει. Κάθε εβδομάδα 100,000 άνθρωποι διαδήλωναν για την απόφαση της να δώσει παράταση ζωής στους σταθμούς που ήταν για κλείσιμο, λόγω ηλικίας…

Και ναι, μιας και το ρώτησε κάποιος, η Γαλλία θα συνεχίσει να παράγει πυρηνικά εργοστάσια γιατί είναι μια από τις πρώτες πυρηνικές δυνάμεις του πλανήτη και οι Γάλλοι δεν έχουν κανένα πρόβλημα με αυτό. Μέχρι και τα αντι-πυρηνικά τους κινήματα, δεν έχουν πρόβλημα με την πυρηνική πολιτική της Γαλλίας, αλλά με μεμονωμένους 1-2 σταθμούς παλιάς τεχονολογίας. Ήδη οι Γάλλοι κατασκευάζουν άλλους 2 αντιδραστήρες (προ Φουκουσίμα αποφάσεις προφανώς)

Τέλος, εγώ δεν υποστηρίζω καμία πυρηνική ενέργεια αγαπητέ original. Εγώ σε ανανεώσιμες κάνω διδακτορικό και έρευνα. Εγώ facts σας αναλύω κι εσύ επιλέγεις να μη τα αποδέχεσαι γιατί δε θέλεις να πιστέψεις πως έτσι έχουν τα πράγματα. Ήδη το κείμενο του sport-fm είναι γεμάτο με ψευδείς ειδήσεις (π.χ. ποια είναι η τραγωδία στη Φουκουσίμα, όταν δεν έχει υπάρξει ούτε ένας νεκρός εξαιτίας του ατυχήματος στη Φουκουσίμα και δεν προβλέπεται να υπάρξει και στατιστική αύξηση θανάτων εξαιτίας της Φουκουσίμα;)


#200

@καρβου

ωραίο επιχείρημα το παπάρια μάντολες…

παρέθεσα το άρθρο και φαίνεται καθαρά πιστεύω ο υπουργός περιβάλλοντος οτι λέει οτι η απόφαση είναι μή αναστρέψιμη.επίσης αν διάβασες το άρθρο λέει οτι το 2012 θα κλείσουν 17 πυρηνικά εργοστάσια και όχι το 2022 όπως θές να βλέπεις εσυ.

η μέρκελ μπορεί να ψάχνει λίγους ψήφους αλλά προφανώς θα διάλεγε ένα αμφιλεγόμενο θέμα όπως είναι η πυρηνική ενέργεια που έχει πολλούς πολέμιους αλλά και αρκετούς υποστηρικτές.φαίνεται να υπερισχύει και στην πολιτική πάντως το οτι η πυρηνική ενέργεια δεν είναι απόλυτα ασφαλής και εσύ επιμένεις οτι είναι απόλυτα και 100% ασφαλής!!!

το σκεπτικό σου οτι ποιός ζει,ποιός πεθαίνει μέχρι το 2022 πάντως είναι ακατανόητο.δηλαδή αν πεθάνουμε εμείς στα @@ μας οι επόμενες γενιές.