Mεταναστες


#81

Εξαιρετικό κείμενο.


#82

Το κείμενο είναι πολύ καλό πράγματι.

Οι αυταπάτες που έχει από το ΠΑΣΟΚ ο συγγραφέας του άρθρου είναι αποδώ ως το Ληξούρι.

Μόνο που δεν κατηγόρησε δηλαδή το ΠΑΣΟΚ και τον αρχηγό του για αθέτηση προγράμματος για κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής, επαναστατικό μετασχηματισμό της κοινωνίας και πάλη για το σοσιαλισμό.

Και αυτά για το κόμμα του ο οποίου ο αμερικανόθρεφτος πρόεδρος-φρόντο (ναι, αυτός που πήρε το δαχτυλίδι) έχει διακηρύξει τη μηδενική ανοχή στη λαθρομετανάστευση. Λαθρομετανάστευση?

Λες και το πρόβλημα είναι αν μπαίνουν νόμιμα ή παράνομα. Τις αιτίες της μετανάστευσης, τις ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις και πολέμους, τις έχει νομιμοποιήσει το ΠΑΣΟΚ με τις κυβερνήσεις του που έστειλαν στρατεύματα σε Γιουγκοσλαβία, Ιράκ, Αφγανιστάν με κάτι τζίφρες ΝΑ του Σημίτη και του φρόντο πάνω στις εντολές του ΝΑΤΟ? Η είναι λαθραίες???

Για διαβάστε και το παρακάτω κείμενο της χτεσινής Αθενς βόις, για να καταλάβετε για τι μηδενική ανοχή των Πασόκων μιλάμε.

Ο Μάνος γεννήθηκε στην Ελλάδα το 1977, από γονείς νόμιμους μετανάστες από το Ιράκ, και φοίτησε στο ελληνικό δημοτικό (17ο του Πειραιά) και γυμνάσιο (2ο του Ρέντη). Έως το 1992, τη χρονιά που πέθανε ο πατέρας του, η ζωή τους κυλούσε ομαλά.

Ήταν μόλις 15 χρονών όταν η μητέρα του, μην μπορώντας να αντιμετωπίσει την απώλεια του συζύγου της, μόνη στην Ελλάδα, πήρε τη λάθος απόφαση: να επισκεφτεί μαζί με τα παιδιά της την πατρίδα της. Λίγες μέρες στο Ιράκ άρκεσαν για να αντιληφθούν ότι είχαν κάνει τη μοιραία κίνηση. Δρόμος επιστροφής δεν υπήρχε. Το καθεστώς του Σαντάμ Χουσεΐν τους καλοδέχθηκε και στη συνέχεια έκλεισε πίσω τους τις πύλες εξόδου από τη χώρα.

Ο Μάνος, παρότι ξένος στη χώρα καταγωγής του, μη γνωρίζοντας ούτε τη γλώσσα, βρέθηκε να υπηρετεί στο στρατό του Ιράκ, στην περιοχή που είναι γνωστή ως «τρίγωνο του διαβόλου», στα σύνορα Ιράκ - Ιράν - Κουβέιτ. Άντεξε μόλις 6 μήνες. Λιποτάκτησε. Δεν στάθηκε τυχερός. Οι αρχές του Ιράκ τον συνέλαβαν και τον οδήγησαν στη φυλακή, όπου και θα παρέμενε για 3 χρόνια και 8 μήνες.
Τον ρωτάμε πώς ήταν εκεί. Κομπιάζει. Οι λέξεις δεν φτάνουν. «Ένας συγκρατούμενός μου δεν άντεξε άλλο τα βασανιστήρια και αποφάσισε να αυτοκτονήσει με το μοναδικό τρόπο που είχε. Χτύπαγε το κεφάλι του στον τοίχο μέχρι που κατάφερε να ξεψυχήσει. Εκεί, μπροστά στα μάτια μας» μας διηγείται.

Και οι δικές του εμπειρίες; Μας δείχνει τα σημάδια στο σώμα του. Σημάδια από τη φάλαγγα, τα σβησμένα στο πρόσωπό του τσιγάρα, το ατελείωτο μαστίγωμα. «Έμεινα στην απομόνωση για 2 μήνες περίπου. Μας έβαζαν μέσα σε ένα κιβώτιο, μήκους και πλάτους γύρω στο 1 ½ μέτρο. Έμεινα σκυφτός εκεί για 2 μήνες». Και το υπόλοιπο διάστημα; «Ζούσα σε ένα κελί 5x3 μαζί με 15 άτομα. Παντού υπήρχαν κάμερες. Μας έβαζαν να χτυπάμε τους συγκρατούμενους. Εάν δεν το κάναμε, θα μας σκότωναν».
Όταν τον αποφυλάκισαν, το 2000, για πολλές ώρες δεν μπορούσε να θυμηθεί το ονοματεπώνυμό του, «στη φυλακή, βλέπεις, μας αποκαλούσαν με τους αριθμούς μας, εγώ ήμουν ο 481352».
«Στην Ελλάδα πότε επέστρεψες;» ρωτάμε. «Λίγους μήνες μετά, ζήτησα βίζα από την ελληνική πρεσβεία για να πάω στην Ελλάδα. Δεν μου την έδωσαν».

Έτσι αποφάσισε να έρθει στην Ελλάδα, στη χώρα του, παράνομα. Στην πρώτη του προσπάθεια κατάφερε να φτάσει μόλις μέχρι τη βόρεια Τουρκία. Οι τουρκικές αρχές όμως τον συνέλαβαν και τον έστειλαν σε φυλακή του τότε Κουρδιστάν. Μετά από 17 ημέρες, δραπέτευσε. Τη δεύτερη φορά, 6 μήνες μετά, επαναλήφθηκε το ίδιο. Την τρίτη φορά όμως κατόρθωσε να περάσει μόνος του τον Έβρο με φουσκωτή βάρκα, καθώς δεν είχε χρήματα για να πληρώσει τους λαθρέμπορους. Ένα μπλόκο όμως των συνοροφυλάκων στη Μάνδρα, κοντά στο Σουφλί, θα του έκλεινε για άλλη μια φορά το δρόμο. Τον συνέλαβαν και τον οδήγησαν στο αστυνομικό τμήμα του Σουφλίου. Παρότι τους διηγήθηκε την ιστορία του, οι αρχές τον κατηγόρησαν για λαθρεμπόριο και τον έστειλαν πίσω στην Τουρκία, λάθρα. Εκεί δήλωσε Παλαιστίνιος, και αφού οι τουρκικές αρχές τον φυλάκισαν για 5 μέρες, τον άφησαν ελεύθερο. Λίγους μήνες μετά κατόρθωσε, αυτή τη φορά με επιτυχία, να φτάσει στην Αλεξανδρούπολη κι από εκεί στην Αθήνα. Ήταν αρχές του 2005.

Τον ρωτήσαμε για τα κυκλώματα των λαθρεμπόρων. «Δεν είχα χρήματα να πληρώσω, κι έτσι ήρθα μόνος. Όμως, όσο έμενα στην Τουρκία, φρόντισα να τα μάθω όλα, ώστε να ακολουθήσω την ίδια διαδρομή και τακτική. Με βοήθησαν και οι χάρτες του Google. Η καλή πιάτσα στην Τουρκία είναι στην Κωνσταντινούπολη, στην Κουρτουλούς (Τατάβλα), 2 χλμ. από την πλατεία Ταξίμ. Από εκεί, οι λαθρέμποροι οδηγούν περί τους 20-30 μετανάστες στον Έβρο. Με φουσκωτή βάρκα τους περνάνε από το ποτάμι και με τη βοήθεια των Ελλήνων τούς οδηγούν μέχρι την Αθήνα, όπου τους κρατάνε όμηρους σε κάποιο σπίτι μέχρι να πληρώσουν. Εάν τους πιάσουν οι συνοροφύλακες είτε τους επαναπροωθούν στην Τουρκία, κρυφά από τις τούρκικες αρχές, με τη βοήθεια Ελλήνων κυνηγών, είτε τους φυλακίζουν για 3 μήνες κι έπειτα τους στέλνουν στην Αθήνα, αφού πρώτα τους προμηθεύσουν τη διοικητική πράξη απέλασης. Μια δεύτερη διαδρομή είναι από την Τουρκία στη Βουλγαρία κι από εκεί στην Ελλάδα, μέσα από τα Πομακοχώρια. Η τρίτη διαδρομή είναι με βάρκα από ένα λιμάνι της Τουρκίας σε κάποιο νησί της Ελλάδας (Μυτιλήνη, Σάμος, Χίος κ.ά.). Οι διαδρομές αυτές κοστίζουν από 2.000 έως και 5.000 ευρώ».
«Εσύ πώς ακριβώς πέρασες την τελευταία φορά;» «Βρήκα κάποιον να με οδηγήσει μέχρι τα σύνορα, στην τουρκική όχθη του Έβρου. Του έδωσα 200 ευρώ για τη διαδρομή. Είχα προμηθευτεί τη φουσκωτή βάρκα και καθαρά ρούχα τα οποία είχα βάλει σε μια αδιάβροχη τσάντα, και την τσάντα αυτή σε μια άλλη σακούλα με αέρα ώστε να λειτουργεί ως σωσίβιο. Πέρασα το ποτάμι. Έπειτα άλλαξα αμέσως ρούχα και πήρα το λεωφορείο. Ήξερα για το μπλόκο της Μάνδρας, οπότε το απέφυγα. Ένας μεγάλος κίνδυνος είναι το ναρκοπέδιο, αλλά αυτά είναι πάνω από το Διδυμότειχο. Εάν το ξέρεις, δεν κινδυνεύεις».

Στην Αθήνα πια αναζήτησε δικηγόρους, ώστε να μπορέσει να νομιμοποιηθεί. «Το κύκλωμα των δικηγόρων» μας εξηγεί «δεν διαφέρει από αυτό των λαθρεμπόρων. Μου ζητάγανε χρήματα για τα πάντα. Από 2.000 ευρώ για μια κάρτα παραμονής έως και 10.000 ευρώ για την ελληνική ιθαγένεια». Άρχισε να εργάζεται στη μαύρη αγορά. Δύο χρόνια αργότερα γνωρίζει και την κοπέλα του, τη Χριστίνα, η οποία και τον πείθει να ζητήσει πολιτικό άσυλο.
«Πήγα στην Υποδιεύθυνση Αλλοδαπών, στην Πέτρου Ράλλη. Όταν έφτασα εκεί, τα ξημερώματα κάποιου Σαββάτου πριν λίγους μήνες, το μόνο που έβλεπα ήταν χιλιάδες κεφάλια. Έβρεχε και οι αστυνομικοί χτυπώντας μας με γκλομπ μάς φώναζαν να καθίσουμε κάτω. Το νερό έφτανε ως τους αστραγάλους. Αρνήθηκα να καθίσω στις λάσπες. Ο αστυνομικός άρχισε να με απειλεί. Όταν όμως είδε πως μιλάω ελληνικά, άλλαξε στάση και φώναξε τον ανώτερό του. Του είπα πως είμαι Έλληνας και με οδήγησε στο γραφείο του. Εκεί του διηγήθηκα την ιστορία μου και μου έκλεισε αμέσως ραντεβού για να ζητήσω τη ροζ κάρτα, την κάρτα του αιτούντα άσυλο». «Και τώρα τι θα κάνεις;» τον ρωτήσαμε. «Δεν ξέρω» απάντησε. «Η κάρτα αυτή λήγει σε ένα μήνα, ελπίζω να μου την ανανεώσουν». Όμως, η αλήθεια είναι πως δεν μπορεί να είναι καθόλου σίγουρος γι? αυτό.

Ο Μάνος είναι ένα από τα εκατοντάδες χιλιάδες παιδιά που γεννήθηκαν στην Ελλάδα, που φοίτησαν στην ελληνική υποχρεωτική εκπαίδευση, που η γλώσσα με την οποία σκέφτονται, ονειρεύονται και ερωτεύονται είναι η ελληνική. Αλλά η Ελλάδα, η εκ των πραγμάτων (de facto) πατρίδα τους, δεν αναγνωρίζει το δικαίωμά τους να είναι Έλληνες. Εάν ο Μάνος είχε ελληνική υπηκοότητα ενδεχομένως να μην πήγαινε ποτέ στο Ιράκ, ενδεχομένως ποτέ να μη φυλακιζόταν. Αλλά κι αν όλα αυτά ήταν μοιραίο να γίνουν, ο Μάνος σήμερα θα έπρεπε να αντιμετωπίζονταν από την πολιτεία ως ειδική περίπτωση και να τύγχανε της μέριμνας του κράτους, κι όχι να λαμβάνει τη ροζ κάρτα τού αιτούντα άσυλο. Μια κάρτα που προφανώς θα λήξει. Κι αυτός, μη έχοντας άλλη επιλογή, θα μείνει για πάντα παράνομος στη χώρα του, ένας λαθρομετανάστης Έλληνας. Κι όπως μας είπε ο Μάνος, αναπαράγοντας τη φράση του Τζ. Πανούση: [SIZE=4]«Να ζει κανείς ή Έλληνας;»[/SIZE]!


#83

καθιστε ρε παιδια…εφοσον το παιδι γεννηθηκε στην ελλαδα ,απο νομιμους μεταναστες, στην οποια ισχυει το jus soli αν δεν κανω λαθος , πως και δεν πηρε ελληνικη υπηκοοτητα???


#84

Αυτό είναι ένα θέμα. Το άλλο είναι ότι δεν πήρε τη βίζα από την πρεσβεία. Το τρίτο είναι ότι δεν πήρε πολιτικό άσυλο ούτε την πρώτη φορά που τον έπιασαν, ούτε πήρε μόνιμο όταν το ζήτησε.

Αν αυτό δεν είναι πολιτική και συνολική ευθύνη των ελληνικών κυβερνήσεων που ωθεί σε τεχνητό διαχωρισμό νόμιμης και παράνομης μετανάστευσης, εγώ είμαι ο Σαντάμ.


#85

+1000 φιλε!

Δυστηχως οι καιροι που ζουμε στη χωρα θυμιζουν ολο και περισσοτερο φασισμο. (πογκρομ, συνεργασια κρατους-παρακρατους, καμερες, κουκουλονομοι…) Αλλωστε ο Μαρκογιαννακης ειναι γνωστο οτι ηταν χουντικος… Δυστηχως οι αναρχικοι δε φτανουν για να σωσουν την κατασταση και δε θελω να γινω κουραστικος επαναλαμβανοντας τον Μπρεχτ.


#86

Αποφασισμένη να θωρακίσει τα σύνορα με την Τουρκία είναι η Ελλάδα, προκειμένου να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα της παράνομης μετανάστευσης, όπως τόνισε ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη, Μ.Χρυσοχοΐδης, ο οποίος συναντήθηκε με τον εκτελεστικό διευθυντής της Frontex, Ίλκα Λαϊτινεν και του παρουσίασε το εθνικό σχέδιο δράσης της χώρας.

«Στόχος είναι να σφραγίσουμε την έξοδο προς τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης προκειμένου η Ελλάδα να σταματήσει να είναι τόσο ελκυστική ως πύλη εισόδου λαθρομεταναστών», σημείωσε ο κ.Χρυσοχοΐδης.

Το 75% των συλλήψεων των παράνομων μεταναστών σε πανευρωπαϊκό επίπεδο γίνονται στην Ελλάδα, υπογράμμισε ο κ. Χρυσοχοΐδης.

Ο υπουργός έκανε λόγο για ανάγκη εντατικοποίησης των ελέγχων σε όλες τις χώρες που συμμετέχουν στη συνθήκη του Σέγκεν, ώστε να περιοριστεί η εσωτερική μετακίνηση των μη νόμιμων μεταναστών.

Επίσης, ο υπουργός και ο διευθυντής της Frontex αναφέρθηκαν στις δυσκολίες που υπάρχουν στο θέμα της συνεργασίας με την Τουρκία.

Ο κ.Χρυσοχοΐδης τόνισε, μάλιστα, ότι η παρουσία του εκτελεστικού διευθυντή της Frontex στην Ελλάδα δείχνει την αυξημένη ευαισθησία της ΕΕ στο θέμα της παράνομης μετανάστευσης και την προσπάθεια που θα κάνουν οι χώρες-μέλη της ΕΕ από κοινού, για να αντιμετωπίσουν το τεράστιο πρόβλημα, το οποίο η Ελλάδα δεν μπορεί μόνη της να αντιμετωπίσει.

Ο κ.Χρυσοχοΐδης επανέφερε, τέλος, στον συνομιλητή του την πρόταση για δημιουργία περιφερειακού γραφείου της Frontex στην Ελλάδα

www.in.gr


#87

Με καλύπτει το παρακάτω video του Λαζόπουλου για τα επεισόδια στον Άγιο Παντελεήμονα και γενικότερα ότι συμβαίνει με τους μετανάστες


#88

'Ακομη ένα θέμα που κάνει τζζ,πιάσαμε τις χαλαρές κουβέντες σαββατιάτικο :lol::lol:
Πιστεύω οτί και σε αυτό το θέμα όπως και σε όλα υπάρχουν πολλές όψεις και δεν πρέπει να εθελοτυφλούμε χάριν ιδεολογιών και να δούμε το θέμα από την οπτική του παθόντα.
Θύματα κακών κυβερνήσεων οι μετανάστες,πολύ άσχημο να εγκαταλείπεις την πατρίδα σου διωκόμενος.Θύματα και οι κάτοικοι του κέντρου,ιδίως οι ηλικιωμένοι ,που είχαν μάθει αλλιώς και ξαφνικά τους πετάξαν τον πολυπολιτισμό,έννοια που δεν θέλουν και δεν μπορούν να καταλάβουν.
Αυτό που δεν μου αρέσει στους μετανάστες από μουσουλμανικές χώρες είναι το οτί ενώ φύγαν υποτίθεται για να αποφύγουν το κακό Ισλάμ,έρχονται εδώ με όλα τα κουσούρια αυτής της φανατικής και επιβλαβής θρησκείας,και μάλιστα χωρίς να θέλουν να απαλλαγούν απο αυτό το οποίο υποτίθεται τους έκανε να θέλουν να εγκαταλείψουν την χώρα τους.
Μα ρε φίλε σε έδιωξαν οι Ιμάμηδες από την χώρα σου και το Κοράνι,και πάς και μου αυτομαστιγώνεσαι στο Πειραιά;


#89

Οι μετανάστες από μουσουλμανικές χώρες δεν έχουν να κάνουν με την καταπίεση του Ισλάμ, δυστυχώς παραμένουν αρκετά “προσηλωμένοι” (όπως ΚΑΙ πολλοι χριστιανοί) στη θρησκεία τους. Η οποία θρησκεία μάλιστα αποτελεί συνεκτικό ιστό σε μια μειονότητα μεταναστών.

Η μεγάλη μετανάστευση από Πακιστάν, Αφγανιστάν, Ιρακ κτλ. είναι άμεση συνέπεια της νεοϊμπεριαλιστικής εκστρατείας (βαφτισμένης και ως “war against terrorism”) των Αμερικανών στην δεκαετία των 00’ς.


#90

Οτιναναι λές otinane, η κυβερνητική προπαγάνδα του πάγκαλου έχει κι αυτή ένα μικρό δίκιο αλλά δεν αναφέρεται στην νοοτροπία που απέκτησε ο έλληνας από τα 80ς αλλά μάλλον στα πρόσφατα γεγονότα. Όπως και νά χει είναι γεγονός ότι εκατοντάδες χιλιάδες πολίτες κλέβανε επι χρόνια ενσυνείδητα και χωρίς να υπάρχει κρίση, από τα 80ς μιλάμε τώρα, τα τελευταία χρόνια από 2000 και μετά δεν τα μετράω κάν, η ζημιά είχε ήδη γίνει από πολύ παλαιότερα, δεν ξέρω αν όλοι εσείς λόγω ηλικίας έχετε γνώμη μόνο για τα 00’ς αλλά ότι έγινε έγινε πολύ πιο παλιά και μας έφτασε εδώ που είμαστε.

Επίσης όλα αυτά που λές περί τριανταφυλλόπουλου και δυσκολίας της καταγγελίας και λοιπά μπαρμπούτσαλα, μετά συγχωρήσεως, είναι οι λόγοι που φτάσαμε ώς εδώ. Αυτά που αναπαράγεις είναι η νοοτροπία της ελλάδας του 2000, ωχαδερφισμός και απάθεια, μαλθακότητα και ευνουχισμός. Περιμένεις να δείς κάτι στην τηλεόραση για να το κάνεις, ότι δεν βλέπεις στο κουτί το θεωρείς ουτοπία, έλα όμως που συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο, η ουτοπία της τηλεόρασης έχει κυριεύσει τα μυαλά όλων και δρούν και αντιδρούν βάσει και μέσω αυτής.
Μόνος σου δημιουργείς το πλέγμα του φόβου που νομίζεις ότι σε περιβάλλει και δεν σε αφήνει να λειτουργήσεις ώς ελεύθερος άνθρωπος με αρχές και ήθη, μα είναι δυνατόν να αφήνεις γύρω σου ότι παρανομία βλέπεις και να μην κάνεις τίποτα? Που σκατά το έμαθες αυτό? Όχι μόνο εσύ αλλά όλοι. Πού έμαθες ότι πρέπει να λαδώσεις για να γίνει η δουλειά σου, ότι πρέπει να κλέψεις, να καβαντζώσεις λεφτά από όπου μπορείς για να ζήσεις “καλύτερα”?
Η πλειοψηφία των ελλήνων υπάκουσε στις εντολές των λίγων απατεώνων συνανθρώπων, αντί να τους “ρουφιανέψει” και να τους στείλει στο διάολο, στη φυλακή κλπ, τους υπάκουσε και τους ακολούθησε στον βούρκο, και δεν είναι οι πολιτικοί αυτοί για τους οποίους μιλάω αλλά οι πατεράδες και οι μπαρμπάδες όλων μας, αυτοί είναι τα εκτελεστικά όργανα της πολιτικής σαπίλας και αυτούς έπρεπε (και πρέπει) να πετάμε έξω από την κοινωνία μας οι υπόλοιποι “υγειείς” πολίτες, σε κάθε ευκαιρία.
Κάθε φορά που βλέπεις κάτι να βρωμάει, από τα πιο απλά πράγματα, μίλα, πές κάτι, κάνε κάτι ρε αδερφέ, μην το αφήσεις να περάσει, και θα δείς δεν θα είσαι μόνος σου, θα σε ακολουθήσουν κι άλλοι, η πρωτοβουλία από τους λίγους αρχίζει αλλά δεν θέλει και πολύ για να ακολουθήσουν κι οι υπόλοιποι, κάνε αυτό που θεωρείς σωστό χωρίς φόβο και ωχαδερφισμούς και έτσι θα ορίσεις εσύ το περιβάλλον σου και όχι αυτό εσένα…πολύ μπλά μπλά έπεσε και δεν είναι αυτό ο σκοπός όμως, ο σκοπός είναι να τα κάνεις πράξη όλα αυτά και να κλεισεις τα αυτιά σου στην γαμημένη την τηλεόραση, αυτή είναι ο ένας και μοναδικός λόγος που όλοι οι έλληνες κοιμούνται.


#91

Ντάξει μην με βγάλεις και εμένα κλέφτη και ληστή του δημοσίου.18 είμαι.Αυτό που σου είπα δεν είναι να μην καταγγέλεις τη φοροδιαφυγή και να κάνεις το μαλάκα.Αυτό που λέω είναι ότι ο άλλος φοροδιαφεύγει για κάποιους λόγους,γιατί συνάντησε μπροστά του μία νοοτροπία τέτοια που την αναπαρήγαγε για πολλούς λόγους.Θες γιατί παρασύρθηκε από τη “μαγκιά”,γιατί ήθελε παραπάνω λεφτά?Όποιο λόγο να πάρεις θα βρεις άτομα που παρασύρθηκαν από τη νοοτροπία αυτή.Και η λύση ποια είναι?Να κλείσουμε τα άτομα αυτά στη φυλακή?Δεν πρόσεξες τι σου είπα στο ποστ μου,ότι η λύση δνε θα πρέπει να στοχεύσει στο άτομο και να τιμωρήσει αυτό αλλά να είναι πολύ πιο βαθιά και σίγουρα όχι η λύση που προτείνει ο γαπ που την ονομάζει βαθιά και ριζοσπαστική ενώ στην πραγματικότητα είναι μία προσπάθεια να εκφοβίσει τον εργαζόμενο κόσμο και να ξεπουλήσει ότι μένει στους επενδυτές.Επίσης σωστό είναι να παλέψεις ενάντια σε αυτό.Αλλά είναι ο τρόπος να ρίξεις κόσμο στη φυλακή?Γιατί έτσι εγώ πιστεύω ότι απλά κρύβεις το πρόβλημα κάτω από το χαλί και δεν το αντιμετωπίζεις φάτσα φόρα.Και όταν λέω πάγκαλος εννοώ ότι λες ότι λέει και αυτός και όλη η κυβέρνηση.Ότι τα λεφτά τα φάγαμε όλοι μας και αν όχι όλοι μας το 99% και άρα πρέπει να πληρώσουμε


#92

Σχετικα με αυτο που ειχα ποσταρει παλαιοτερα (συλληψη δυο φοιτητριων στο νοσοκομειο)…

Πολυ καλος φιλος που ηταν στην Αλληλεγγυη για τους μεταναστες και εκανε βαρδιες στο νοσοκομειο μου ειπε πως και εκαναν μαλακια οι 2 κοπελες και οτι ηταν υπερβολικος ο γιατρος.

Πιο συγκεκριμενα…

Οταν ερχοταν ο σιτιστης στον απεργο πεινας, εσυ σαν συνοδος επρεπε να ακολουθουσες μια συγκεκριμενη διαδικασια, η οποια ηταν να παρουσιασεις τα χαρτια του απεργου που δηλωνει “Απεργος Πεινας” και να επιστρεψεις το φαι. Οι 2 κοπελες ομως αντι να ακολουθησουν αυτην την διαδικασια, με το που μπηκε ο σιτιστης πηραν τους δισκους με το φαι και το πεταξαν επιδεικτικα. Βρεθηκε μετα ενας υπερβολικος γιατρος και εκανε τη μηνυση


#93

Άρα κατοχυρώνουμε αυτό που λέγαμε, ότι κανείς δεν εμπόδισε κανέναν που ήθελε να φάει απ’ το να φάει.


#94

Πώς κατοχυρώνεται αυτό?Επειδή είχαν υπογράψει δηλώσεις?


#95

ο διευθυντής Παθολογικής Κλινικής του «Ερυθρού Σταυρού» έπεισε τρεις εκ των ασθενών - απεργών πείνας που νοσηλεύονται στο νοσοκομείο να σιτιστούν με 2 -3 κουταλιές φιδέ αντί ζάχαρης καθώς στην αντίθετη περίπτωση συνέτρεχαν σοβαροί λόγοι επιδείνωσης της υγείας τους.

Όμως όταν η τραπεζοκόμος και η νοσηλεύτρια μετέφεραν τους δίσκους στους απεργούς πείνας, παρενέβησαν οι δύο συνοδοί, οι οποίες απομάκρυναν το φαγητό προκαλώντας ένταση τους θαλάμους.

Εφ’ όσον αυτό καταρρίπτεται από τη μαρτυρία, σημαίνει ότι δεν έχει νόημα να το συζητάμε άλλο.


#96

Μισό λεπτό,γιατί κάτι δεν κατάλαβα προφανώς…

το άρθρο των ‘νέων’ λέει ότι οι 2 σύνοδοι απέτρεψαν την προσπάθεια σίτισης των απεργών οι οποίοι ήθελαν να σταματήσουν την απεργία.

Από ποια μαρτυρία καταρρίπτεται αυτό?


#97

Από τη μαρτυρία ότι αιτία του επεισοδίου ήταν το υπερβολικό της αντίδρασης των συνοδών και όχι η δήθεν προσπάθειά τους να μη φάνε οι απεργοί πείνας, ενώ οι τελευταίοι “το ήθελαν”. Η μαρτυρία αυτή περιγράφει μια διαδικασία που ακολουθείται σ’ αυτές τις περιπτώσεις, ένα “πρωτόκολλο” κατά κάποιον τρόπο. Το λογικό είναι ότι αυτή η διαδικασία είχε ακολουθηθεί ξανά στη διάρκεια της απεργίας πείνας. Άρα η διαφορά στο συγκεκριμένο περιστατικό ήταν ότι οι δύο συνοδοί δεν ακολούθησαν αυτό το πρωτόκολλο και έτσι έδωσαν στον διευθυντή της κλινικής το άλλοθι να κάνει λόγο για “παρεμπόδιση σίτισης”.

Πού έχεις σκαλώσει τώρα;


#98

Τώρα ξεσκάλωσα,κατάλαβα το πόιντ.

Αν και δεν είναι απόλυτο το αίτιο της κατάρριψης,είναι δυνατό και δεν τίθεται καν θέμα πια.

Για μένα δεν ήταν καν αυτό το θέμα,εξ’αρχής.


#99

Γουσταρω παντως που στο θεμα της απεργιας πεινας παρ’ολο που πρακτικα δεν συφωνουσε,συσπειρωθηκε ενας κοσμος που σε οποιοδηποτε αλλο θεμα αλληλοτρωγεται…Φανηκε και εδω και σε αλλους ηλεκτρονικους χωρους που τριγυρνουσα:D

Να μπορουσε να γινει αυτο για αρκετα ακομα θεματα που πρεπει να παρθουν οι πρωτες νικες θα ηταν πολυ καλυτερα…(πχ εκπαιδευτικο το παιχνιδι εχει χαθει)


#100

Eξαιρετικός Γαλαξιαρχης :

[B]Βουλή των Ελλήνων: Διάλογοι εκκολαυθέντων οφιδίων
[/B] (απόσπασμα)

του Γαλαξιάρχη

Εθνικισμός και Σοσιαλισμός σε σχέσεις αγάπης, στοργής και συντροφικότητας, χθες το πρωί στη Βουλή, που ολοένα μοιάζει περισσότερο με το Ράιχσταγκ της «επόμενης ημέρας» του φθινοπώρου του ?33. Το αντικείμενο; Τι άλλο, από τους μετανάστες απεργούς της Υπατίας. Τα ερωτευμένα πιτσουνάκια; Ποιοι άλλοι, από τον Άδωνι Γεωργιάδη και τον Ανδρέα Λοβέρδο. Διάλογοι απείρου εθνικοσοσιαλιστικού κάλους, σχετικά με το κόστος νοσηλείας των απεργών, το οποίο μάλιστα σκέφτεται ο υπουργός να στείλει συστημένο κατά Κουμουνδούρου πλευρά. Αν το στομάχι σας δεν αντέχει στα βαριά φασιστικά καρυκεύματα, καλύτερα να μην μπείτε παραμέσα?
Μία πρόγευση από το χθεσινό ναζιστικό πανηγύρι στη Βουλή, με δύο πλήρη αποσπάσματα από το διάλογο Γεωργιάδη-Λοβέρδου, με θέμα το κόστος νοσηλείας των απεργών πείνας:

Άδωνις Γεωργιάδης:
«Αυτή η νοσηλεία όλων αυτών των ανθρώπων είχε κάποιο κόστος. Αυτό το κόστος ποιος το επωμίζεται; Το κράτος, δηλαδή ο Έλληνας φορολογούμενος; Γιατί, αφού υπάρχουν οι «αλληλέγγυοι» -forum μεταναστών, ΣΥΡΙΖΑ, ομάδα ρόζα κ.λπ.- αυτοί οι καλοί άνθρωποι που είναι μεγάλοι ανθρωπιστές, ας πάρουν και τον λογαριασμό να πληρώσουν».

Ανδρέας Λοβέρδος:
«Το κόστος αυτό αγγίζει τα 100.000 ευρώ. Θα μου πείτε τι είναι αυτά τα 100.000 ευρώ μπροστά στα 150.000.000 ευρώ που μας κοστίζει κάθε χρόνο η υγειονομική παροχή υπηρεσιών στους παράνομους μετανάστες, που ανασφάλιστοι επισκέπτονται τα νοσοκομεία μας, καθώς και στους περίφημους απόρους που το πελατειακό κράτος έχει πολλαπλασιάσει και μπαίνουν τσάμπα στα νοσοκομεία;»

Άδωνις Γεωργιάδης:
«Κύριε Υπουργέ, δεν είχα ποτέ αμφιβολία για τη ρητορική σας δεινότητα. Είμαι βέβαιος ότι εάν ήμουν μαθητής σας στα πανεπιστημιακά έδρανα, θα ευχαριστιόμουν πάρα πολύ να σας ακούω να διδάσκετε».

Ανδρέας Λοβέρδος:
«Ανταποδίδω (τα καλά σας λόγια) σε ό,τι αφορά την κοινοβουλευτική σας παρουσία, η οποία είναι πάρα πολύ έντονη και πολύ χαρακτηριστική. Δεν μιλάτε με κλισέ. Δεν μιλάτε με προκατειλημμένες και προκατασκευασμένες απόψεις».

Κι όμως, αυτά τα δύο αποσπάσματα δεν αποτελούν τα χειρότερα κομμάτια του αηδιαστικού διαλόγου των δύο βουλευτών της ελληνικής «δημοκρατίας», αλλά τα πιο ενδεικτικά του ύφους και του περιεχομένου του.

Πήγε (ο Λοβέρδος) ένα βήμα παραπέρα το κλασικό ακροδεξιό τροπάρι περί συνωμοτών, εθνομηδενιστών, κομμουνιστοσυμμοριτών, κλείνοντας μάλιστα το μάτι:

«Πέρα των ταγών που αναφέρατε, συνοδών κ.λπ. -εσείς δώσατε όνομα, εγώ δεν θέλω να πω- υπήρχαν και άλλου είδους. Οι σχέσεις της χώρας είχαν έναν κίνδυνο, κύριοι συνάδελφοι, τον κίνδυνο που είχε να κάνει με την πιθανή απώλεια της ανθρώπινης ζωής, όπου θα υπήρχε επιρροή σε χώρες της Ευρώπης, άλλα και άλλους κινδύνους που είχαν να κάνουν με τους ίδιους τους μετανάστες, τις δικές τους τοποθετήσεις. Καταλαβαίνετε τι εννοώ».

*http://parallhlografos.wordpress.com/2011/03/15/βουλή-των-ελλήνων-διάλογοι-νεοεκκολα/

** τα πρακτικά της, απ’οπου και ο διάλογος Γεωργιάδη - Λοβέρδου. (σελίδα 34 και κάτω) : http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/a08fc2dd-61a9-4a83-b09a-09f4c564609d/syne110314.doc

Φιλοφρονησεις Πασόκων - φασιστών, σε αγαστη συνεργασια με Παπαχελάδες και Σια. Ε ρε πλησιαζει ο καιρος που θα δουμε υπουργο Προ.Πο. τον Γεωργιάδη…