δεν εχει σημασια. παρεμποδιζει τον τζορβα αρα επηρεαζει την φαση.
Παιδες οφσαιντ δεν υπαρχει, ουτε ο Παντελιτς ειναι οφσαιντ, ουτε ο Τζιμπουρ… Κανονικο το γκολ του Κατσουρανη, αλλα κανονικο και του Τζιμπουρ, μην το ξεχειλωσουμε…
O Πάντελιτς είναι οφ σάιντ γιατι κάνει ακάλυπτος κίνηση προς την μπάλα εμποδίζοντας τον Τζόρβα [B]όταν γίνεται κάτοχος της μπαλας ο Τζιμπουρ. [/B]
Μάλλον έχεις δίκιο, αλλά αυτή η φάση είναι πιο δύσκολη, και φαίνεται στο ρηπλέη…του Κατσουράνη είναι καθαρή η φάση…εκεί δεν δικαιολογείται:):!:
Edit…εντάξει δεν τιμάει κανέναν αυτό…αλλά πρέπει νά’χει μπάλες μεγάλες κάποιος για να ακυρώσει γκολ τέτοια στιγμή…και επαναλαμβάνω δεν τιμά κανένα αυτό!
[B]ΔΕΝ[/B] υπαρχει κανενα οφσαιντ, δεν επηρεαζει την φαση ο Παντελιτς.
Το πέναλτυ αυτό ρε που με βρίζατε όταν το πόσταρα και πλακωθήκαμε ιντερνετικά με τον ChrisP, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ; Βαριέμαι να βλέπω προηγούμενες σελίδες και στα άλλα θρεντ είναι πάρα πολλές
Mπεεεε
Πώς να είναι αφού διώχνει τη μπάλα με το κεφάλι και αυτή βρίσκει στο χέρι του?
Είναι σα να ζητάς να τιμωρηθεί η γκαντεμιά του, πρόθεση δεν έχει ούτε στο ελάχιστο.
Πραγματικα,αυτο το φαουλ ηταν πιο αστειο απο το τελευταιο επεισοδιo Bing Bang Theory.
Ωραία, άστο αυτό, δεν έχει νόημα αλλιώς το βλέπει ο καθένας, αλλά το ότι σφύριξε επιθετικό όμως επειδή βούτηξε ο μαλάκας ο δικός σας, τι έχεις να πεις; Αν δε σφύριζε, ο Νίνης μπορούσε αμέσως να την τσιμπήσει και να κάνει κλασσική ευκαιρία
παίζουν και άλλες ομάδες πάντως…
που να δείτε εκεί τι γίνεται ολη τη χρονιά…
ακόμη και στα πιο απλά ματς…
σήμερα ο ηρακλης κέρδισε πέναλτι που δεν υπάρχει πουθενά…
στο ματς ξανθης-λαρισας ο διαιτητής έδειξε παίχτη οφσάιντ που τον κάλυπταν 4 αμυντικοί.!! +τον τερματζη, 5 παίχτες…:!:
και αυτά γίνονται σε [B][U]κάθε[/U][/B] ματς…απλά δεν είναι ολυμπιακός-παναθηναϊκός για να εχετε γνώμη…αλλιώς…
απορώ ως γίνονται εγκλήματα μόνο εναντίων των μεγάλων, και στα ματς με τους μικρούς όλα ονομάζονται"σπόρια"
Τι θες να σου πω, το αυτονόητο ότι δεν υπάρχει φάουλ?
Στο θρεντ του Ολυμπιακού έγραψα ότι οι διαιτητές ήταν στημένοι, βαριέμαι να τα ξαναγράφω.
Ο καθορισμός του αν ένας παίκτης συμπεριλαμβάνεται στο ενεργό παιχνίδι (“active play”) είναι περίπλοκος. Η FIFA εξέδωσε νέες οδηγίες για τον κανονισμό του οφσάιντ το 2003 οι οποίες έγιναν μέρος του κανονισμού 11 τον Ιούλιο του 2005. Η νέα έκφραση του κανονισμού έχει ως στόχο τον πιο ακριβή ορισμό τριών περιπτώσεων σύμφωνα με τα παρακάτω:
Η φράση επηρεάζει το παιχνίδι σημαίνει ότι έχει επαφή, ή παίζει την μπάλα που έχει φτάσει σε αυτόν από έναν συμπαίκτη.
Η φράση παρεμποδίζει κάποιον αντίπαλο σημαίνει ότι εμποδίζει κάποιον παίκτη από το να παίξει την μπάλα ή να αποκτήσει τη δυνατότητα να παίξει την μπάλα, ξεκάθαρα επεμβαίνοντας στο οπτικό πεδίο του αντιπάλου ή κάνοντας κινήσεις ή χειρονομίες ή μετακινείται με τέτοιο τρόπο, ώστε κατά τη γνώμη του διαιτητή, εξαπατά ή αποσπά την προσοχή του αντιπάλου.
Για να ξεκαθαρίσουμε κάτι με το θέμα πρόθεση και παράδειγμα την φάση του Τοροσίδη. Αν ο Τοροσίδης δίωξει λανθασμένα με το κεφάλι την μπάλα σε λάθος κατεύθυνση, το αντιληφθει και εσκεμμένα βάλει το χέρι του για να αλλάξει την πορεία της μπάλας είναι πέναλντι. Αν λανθασμένα διώξει την μπάλα πάνω στο χέρι του δεν είναι πέναλντι. Η φάση είναι καθαρή ότι δεν έχει πρόθεση, αν είχε θα φαινόταν η κίνηση στο χέρι του ότι πάει να ορίσει την πορεία της μπάλας. Το αν κερδίζει πλεονέκτημα ή όχι με αυτό είναι θέμα που ο κανονισμός δεν το εξετάζει. Εξετάζει πρόθεση. Για μένα χρειάζεται να μπει και στο παιχνίδι του κανονισμού το πλεονέκτημα που κερδίζει ο εκάστοτε αμυντικός σε μη εσκεμμένη επαφή της μπάλας με το χέρι του.
Ο κάθε διαιτητής να πούμε έχει διαφορετική άποψη σε κάθε τέτοια φάση.
Έχουμε πάντως δει άλλες φορές να τιμωρείται και το πλεονέκτημα του αμυντικού με μηδενική πρόθεση. Δηλαδή ας ξεκαθαρίσουν τον κανόνα, καιρός ειναι.
Αυτό με το πλεονέκτημα υπάρχει. Αλλά ο κανονισμός είναι ευέλικτος γιατί δεν μπορείς να αντιμετωπίζεις όλες τις φάσεις με τον ίδιο τρόπο. Πάραδειγμα, αν στο κέντρο του γηπέδου (και εκτός μεγάλης περιοχής γενικά) πάς να κάνεις κοντρολ με το πόδι αλλά είσαι τσουρουκάς και η μπάλα χτυπήσει στο χέρι σου (πάντα χωρίς πρόθεση) και μετά σου στρωθεί μπροστά σφυρίζεται φάουλ. Μέσα στην περιοχή όμως δεν μπορείς να σφυρίζεις τόσο εύκολα, γι αυτό το πέναλτυ λέγεται “εσχάτη των ποινών”. Είναι πάνω-κάτω άγραφος νόμος και ουσιαστικά τιμωρείς την ατυχία του αμυντικού. Αυτό που προβλέπεται για φάσεις μέσα στην περιοχή είναι ο “προτεταμένο χέρι” όπου αν το σουτ/πάσα του επιθετικού γίνει από κάποια απόσταση και χτυπήσει σε προτεταμένο χέρι αμυντικού, σφυρίζεται πέναλτυ ανεξαρτήτως πρόθεσης.
Μια άλλη, αντίστοιχη αλλά λίγο διαφορετική περίπτωση είναι τα τραβήγματα στις στημένες φάσεις. Κανονικά με το γράμμα του νόμου σε κάθε σέντρα από κόρνερ ή φάουλ υπάρχει πέναλτυ αφού κάποιος αμυντικός θα τραβάει/κρατάει κάποιον αμυντικό. Η οδηγία όμως είναι να μην σφυρίζεται πέναλτυ παρά μόνο αν το τράβηγμα γίνεται σε παίκτη που είναι έτοιμος να υποδεχτεί τη μπάλα και να σουτάρει/κάνει κεφαλιά.
Διαφωνώ. Το χέρι του Τοροσίδη πάει ξεκάθαρα (στα δικά μου μάτια) στην μπάλα ΜΕΤΑ την κεφαλιά. Η κίνησή του είναι αφύσικη, δε δικαιολογείται από τη βουτιά του. Πάντως δεν μπορώ να μην παραδεχτώ, ότι αν αυτή ήταν η μόνη φάση που είχε συμβέί, θα έλεγα ότι, οκ, του ξέφυγε του διαιτητή.
Μαζί σου…Όντως αν ένα σουτ από το ένα μέτρο πηγαίνει γκολ και χτυπάει η μπάλα στο χέρι παίχτη που είναι στην γραμμή χωρίς να το έχει προτεταμμένο και χωρίς να έχει προλάβει να το τραβήξει πίσω (άρα δεν έχει πρόθεση) δεν έχει πλεονέκτημα ότι σώζει ένα σίγουρο γκολ με παρά τον κανονισμό τρόπο;
Εντελώς καφενειακά, θα πω ότι μου φάνηκε πως επειδή είδε ότι έγινε μαλακία(πήγε στο χέρι του), άφησε την ισορροπία του(ενώ μπορούσε να την διατηρήσει) και έπεσε κάτω, μήπως και, μπας και… Δηλαδή η αυθόρμητη αντίδραση του με το που κάνει την μαλακία(έστω και καταλάθος) είναι να πέσει κάτω μήπως σταθεί τυχερός. Και τελικά στάθηκε τυχερός. Ντάξει τι να πεις
Σχετικά με την φάση του γκολ και το αν είναι οφσάιντ ο Πάντελιτς, έχω την εντύπωση ότι εδώ και κανένα χρόνο έχει αλλάξει ο κανονισμός από την UEFA και πλέον δεν υπάρχει παθητικό οφσάιντ… Δεν πα να κάνει κίνηση ο παίχτης προς την μπάλα… από πάνω της να κάθεται, αν δεν την ακουμπήσει δεν δίνεται οφσάιντ… Για μένα είναι καθαρό το γκολ του Τζιμπούρ… Αλλά το γκολ του Κατσουράνη πιστεύω δεν το ακυρώνει ούτε ο Τσουκαλάς…
Όπως και το πέναλτι έπρεπε να δοθεί κανονικά…