Ξέρουμε τι παρενέργειες έχει και είναι ελαφρές και σπάνιες. Δεν ξέρουμε τι παρενέργειες μπορεί να έχει μακροχρόνια, πιθανολογώ ότι θα είναι επίσης ελαφρές και σπάνιες. Ξέρουμε τι παρενέργειες έχει ο κορονοϊός και η σημαντικότερη είναι ο θάνατος 
, προσωπικά προτιμώ να εμβολιαστώ.
4 Likes
Καλά και στο εμβόλιο ξέρουμε ότι η σημαντικότερη παρενέργεια είναι ο θάνατος, τι σύγκριση είναι αυτή Ο Μητσοτάκης ο πιο μάγκας όλων, γράφει στα τέτοια του την καραντίνα ακόμη κι αν τον πιάνουν, 2 βδομαδούλες διακοπές εορτών τώρα, κάνει και πρώτος το εμβόλιο, απ’ότι διάβασα τα χιονοδρομικά είναι ανοιχτά στην Ελβετία, όλα πρίμα, τι ζωάρα έχει κάνει αυτός ο άνθρωπος ρε πούστη
6 Likes
Δεν έχει πεθάνει κάποιος εξ’ αιτίας του εμβολίου.
2 Likes
Από εδώ και πέρα όταν λες μακροχρόνια θα ξέρουμε ότι εννοείς 6 μήνες
Ανέμελη
6 Likes
Έχω λίγες μέρες να πάρω ταξί, λογικά θα ενημερώσω μέσα στην εβδομάδα για το τι έγινε πραγματικά 
9 Likes
περιμένω με αγωνια… 
Ρώτησε τους αν έχουν πτυχίο πρώτα, αυτό είναι το σημαντικό
μιας και βρήκαμε το κατάλληλο τοπικ για να συζητήσουμε θα χωθώ κι εγώ.
απαιτούμενος αριθμός εθελοντών για φάση ΙΙΙ στην ΕΕ: 3χιλιάδες [1]
αριθμός εθελοντών για φάση 3 της moderna & pfizer/biontech: 30-40 χιλιάδες [2-3]
αριθμός θανάτων από covid μέσα σε 11 μήνες: 1.7 εκατομμύρια [4]
αριθμός θανάτων από εμβόλιο covid μέσα σε 8 μήνες: 0 [5]
σοβαρές παρενέργειες που εμφανίζονται μετά από 1 μήνα σε 16 εμβόλια που κάνουμε >μισό αιώνα: 0 [6] (για τις μακροχρόνιες παρενέργειες)
σοβαρές παρενέργειες που εμφανίστηκαν στα εμβόλια covid: ενεργοποίηση του ανοσοποιητικού για να δημιουργηθούν τα αντισώματα (δηλ. ελαφρύς πόνος στο σημείο εμβολιασμού, ελαφρά κόπωση και άλλα πράγματα που νιωθουμε όταν ενεργοποιείται το ανοσοποιητικό πχ πρώτες μέρες που αρρωσταίνουμε) [5]
σε 2 περιπτώσεις στις μέχρι τώρα 1 εκατομύριο δόσεις που έχουν δοθεί, υπήρξε αναφυλακτικό σοκ απέναντι στα λιπίδια που περιβάλλουν το mRNA του ιού. Αυτές αντιμετωπίζεται άμεσα με ένεση κορτιζόνης ή αδρεναλίνης, δε θυμάμαι. αυτό σημαίνει ότι αν ξαφνικά έκανε ΟΛΗ η ελλάδα το εμβόλιο, 40 άτομα θα έπρεπε να παραμείνουν στο εμβολιαστικό κέντρο να τους χορηγηθεί κορτιζόνη και σε μια ώρα θα τους είχε περάσει, και θα συνέχιζαν τη ζωή τους.
Αυτά βέβαια, δεν κάνουν λιγότερο κλόουν τον μητσοτάκη που κάνει λες και αυτός δημιούργησε το εμβόλιο.
πάρτε και references
[1] European Medicines Agency, Committee for Medicinal Products for Human Use. Guideline on Clinical Evaluation of New Vaccines (EMEA/CHMP/VWP/164653/2005) 2005: σελ18
[2] https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-pfizer-biontech/pfizer-biontech-propose-expanding-covid-19-vaccine-trial-to-44000-volunteers-idUKKBN2630QH
[3] https://khn.org/morning-breakout/moderna-recruits-30000-volunteers-to-max-out-final-stage-vaccine-trial/
[4] https://www.worldometers.info/coronavirus/
[5] για τo εμβόλιo που έχουν εγκριθεί https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577?query=RP
[6] https://ww2.health.wa.gov.au/Articles/A_E/Comparisons-of-the-effects-of-diseases-and-the-side-effects-of-vaccines
[further reading] https://www.youtube.com/watch?v=uopdf_9U-L8
[το δημοσιευμένο paper με τα αποτελέσματα για το εμβόλιο pfizer/biontech] https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577?query=RP
13 Likes
Έχουν
2 Likes
Εξαιρετικός.
Να ρωτήσω κάτι, αν ξέρεις ή όποιος/α ίσως ξέρει.
Δυνητικά, τι μακροπρόθεσμες παρενέργειες θα μπορούσε να έχει το εμβόλιο της Pfizer?
Τονίζω το δυνητικά, ρωτάω καθαρά από επιστημονικό ενδιαφέρον. Δεν έχω διαβάσει κανένα δεδομένο που να υποδεικνύει ότι το εμβόλιο είναι επικίνδυνο βραχυπρόθεσμα ή μακροπρόθεσμα, και ψάχνω να βρω από που μπορεί να πηγάζει μία τέτοια καχυποψία.
Το ΕΑΠ είναι μια χαρά πανεπιστήμιο πάντως, δεν αξίζει την ειρωνία μας.
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι πως το εμβόλιο είναι κατά του στελέχους που βλέπουμε τώρα, αν και λένε ότι είναι αποτελεσματικό και κατά αυτού που βρήκαν στο UK. Αν αλλάξει κι άλλο και την άνοιξη έρθει κάτι “αρκετά” διαφορετικό, θα πρέπει να γίνει ξανά όλη αυτή η διαδικασία? Πόσο εύκολο και γρήγορο θα είναι να βρουν εμβόλιο και γι’αυτό, είναι τυπική διαδικασία σε αυτό το σημείο?
@sametaler Μόνο το paper αρκούσε, τα άλλα δεν είναι όλα και τρελά αξιόπιστες πηγές. Ειδικά ας πούμε για τους θανάτους, το site που βάζεις, κάνει απλά ένα μάζεμα πληροφοριών, ενώ ξέρουμε με σιγουριά ότι δε γίνεται σωστό reporting.
Δεν το ειρωνεύτηκα.
Πιστεύω θα είναι πολύ πιο εύκολο από ότι ήταν να φτιάξουν τα πρώτα εμβόλια. Μακάρι να καταντήσει κάτι σαν τη γρίππη, που κάθε χρόνο αλλάζουν λίγο το εμβόλιο για να πιάνει τα επικρατέστερα στελέχη.
Από τη γενικότερη καχυποψία απέναντι στα εμβόλια, η οποία έχει ξεκινήσει από τη γνωστή “μελέτη” του Wakefield το 1998 που βασίστηκε σε 12 δείγματα για να πει ότι το εμβόλιο MMR σχετίζεται με τον αυτισμό και έχουμε καταντήσει στην Ευρώπη εν έτει 2020 να πεθαίνουν άνθρωποι από ιλαρά. Ένας σημαντικός παράγοντας της καχυποψίας με τα εμβόλια για τον covid είναι σίγουρα και η έλλειψη εμπιστοσύνης που έχει μεγάλο μέρος των πολιτών στις κυβερνήσεις τους. Ο κόσμος δεν εμπιστεύεται τις κυβερνήσεις, αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει αντίκτυπο στην αποδοχή των εμβολίων.
2 Likes
Εχει πολύ δικιο ο συνονόματος, κάτι που θεωρώ πολύ σημαντικό.
Γενικά η δυσπιστία στην επιστήμη (με ενα σωρο αρλούμπες) δυστυχώς φοβάμαι οτι πηγάζει από το γεγονός οτι σε πολλές περιπτώσεις η επιστήμη (και η τεχνολογία) έχει αξιοποιηθεί με αμφίβολο τρόπο, και γενικότερα καλλιεργείται μια δυσπιστία.
Απο τη στιγμή που ο κόσμος νιώθει ότι τα πάντα κινούνται γύρω από την εκμετάλλευσή του κι όχι με γνώμονα την προστασία του κοινού καλού (αλήθεια υπάρχει πλέον αυτή η έννοια στον “ανεπτυγμένο” κόσμο?) βλέπει τα πάντα με μισό μάτι κι απο πίσω συνομωσίες.
Βάλε σε αυτό και το σκατό που τρώει ο κόσμος απο mainstream μέσα/ social media κλπ αντί για ενημέρωση, κατήντησε η επιστήμη να μοιάζει στα μάτια μεγάλου τμήματος της μάζας ως ένα ακόμη εργαλείο εξαπάτησης και εκμετάλλευσής του.
3 Likes
Όχι. Θα αλλάξουν απλά τον “κώδικα” του RNA με το οποίο εμβολιάζουν τον οργανισμό για να μάθει να αναγνωρίζει το μεταλλαγμένο ιό.
Ουσιαστικά έχουν βρει τον τρόπο αντιμετώπισης και η (μικρο)αλλαγή είναι το εύκολο μέρος. Δε χρειάζεται να ξαναπεράσει το στάδιο έρευνας και πιστοποίησης.
1 Like
Χαζεύοντας για περισσότερα info, έφτασα στο παρακάτω για όποιον ενδιαφέρεται. Το έχει και στα ελληνικά το άρθρο, αλλά δεν τσέκαρα να δω πόσο καλή είναι η μετάφραση, φαντάζομαι θα είνα καλή.
2 Likes
