Θόργκαλ έχεις πολύ άδικο για το Δομάζο. Μιλάμε για έναν άνθρωπο, που εκεί που έφτασε τον ΠΑΟ μαζί με κάτι άλλους δε θα τον φτάσει κανένας. Δικαιούται να ομιλεί. Και τι είπε δηλαδή? Το αυτονόητο, ότι δεν κάνει ο άνθρωπος.
Όσο για τα άλλα που λέτε, εγώ αυτό που είδα στο γήπεδο ήταν κάτι σημαίες του Αγ. Γεωργίου που είχαν οι οπαδοί της Ατλέτικο. Ναι ξέρετε, την αγγλική σημαία την άσπρη με τον κόκκινο σταυρό. Αυτή που πετάει στη θάλασσα ο πιτσιρικάς στο “This is England” και καλά της κάνει. Αυτή που από το 80 την έχουν ή τα χουλιγκάνια ή τα φασισταριά ή και τα 2 μαζί.
Όσο για αυτά που λέει ο Οutshined που σε γενικές γραμμές είναι σωστά, ένα έχω να πω: τόσα χρόνια έχουν παίξει ξύλο παίχτες (Εκι-γκαλίνοβιτς, εκι-παπαδόπουλος, εκι-μάντζιος, εκι-νίνης- κοινώς ο γκονζάλες έδειρε όλα τα τσογλάνια). Παίχτης με προπονητή ποτέ.
Ο τέντας μετράει μέρες. Αύριο με Εργοτέλη δεν παίζει Κατσουράνης-Σιμάο. Φταίει ο Μάτος που θα παίξει να είναι στα @@ του? Για μένα και κάθε λογικό άνθρωπο ΟΧΙ, αφού του γάνωσε την παναγία ο κομπλέξας.
Ημουνα κ γω στο γηπεδο και αυτο που λεγαμε με τα φιλαρακια, ηταν οτι θα ειχε φαση να ειχαν κρεμασει οι βαζελοι σημαιες των Βασκων και της Καταλονιας (οκ για τους Βασκους γνωστα σε ολους, για πηγαιντε ομως σε Καταλανο (Βαρκελωνη) και ρωτηστε τον αν νιωθει Ισπανος, θα φατε καμια μπουφλα). Αλλα ξεχασα στην 13 μαζευονται χρυσαυγουλα, σιγα μην κρεμασουν σημαιες της Καταλονιας.
Οσο και αν με θυμωνει ο Ολλανδος το σιγουρο ειναι οτι δεν θελω να φυγει παλι προπονητης στα μεσα της χρονιας επειδη το καθε βλαμμενο αντιδρα οταν του λεει οτι κανει λαθος.
Δηλαδη εχει προσφερει ο Σπυροπουλος τα αναμενομενα με τα 2 εκατομμυρια ευρω που εδωσαν για να τον παρουν και δεν σηκωνει και κουβεντα?
Εδω ο Μπεκαμ στα καλα του εφαγε παπουτσι στη μαπα απο τον Σερ Αλεξ και δεν εγινε τιποτα.
Εκανε σκουπιδι προπερσυ τον Κριστιαν Ροναλντο για να παιξει καλυτερα και μετα εβγαλε ματια.
Ο Τσαρτσαρης περυσι στο μπασκετ παραδεχοταν μονος του οτι ηξερε οτι επρεπε να εχει καλυτερη αποδοση.
Δεν γινεται να αντιδρουν οι παιχτες στο προπονητη επειδη βλεπουν οτι τους παιρνει να το κανουν και ξερουν οτι και ο κοσμος δεν πολυ γουσταρει το προπονητη. Ελεος.σαν μαλακας επαιξε οχι μονο προχτες αλλα απο περυσι και θα βγει και απο πανω?
Οσο για το Δομαζο τι να πεις. Ωραια τα χωνει γουσταρει και ο κοσμος που ειναι πικραμενος αλλα τι ειπε?
Γιατι εβαλε μεσα τον Ματος που εχει να παιξει 2 μηνες και δεν εβαλε μεσα τον Νινη που εχει να παιξει 3? (Αυτο δεν το ειπε!) . Οτι δεν πηραν τον Σειταριδη και το Κυργιακο που τους το ειπε αυτος? Ολος ο υπολοιπος κοσμος δηλαδη τι λεει? Οτι βλακας ο Βαρδινογιαννης και ακομα δημιουργει καταστασεις.
Υπαρχει προβλημα στην ομαδα περα απο το οτι λειπει κεντρικος αμυντικος και δεξι μπακ.Οποιος ετυχε να δει πως πασαραν το θεμα του Παναθηναικου μετα την ηττα απο τη Ατλετικο στο MEGA θα καταλαβε αρκετα…
Ειναι και ο κοσμος του Παναθηναικου πληγωμενος και στηριζει την ομαδα παρα τα χαστουκια που μας δινει εκεινη… Χρειαζομαστε γιατρο αμεσα…Περαστικα μας…
Για άλλη μια φορά χάνουμε το παιχνίδι σε ένα απλό και όμως τόσο δύσκολο σημείο. Στη διαχείριση της ήττας.
Και πρώτος ο Τεν Κάτε. Μετά οι παίκτες και μετά οι οπαδοί.
Καλώς ή κακώς αύριο είναι στα πόδια των παικτών να τον διώξουν άμα θέλουν.
Όσο για το Σίλβα σε αυτό που λέτε για το 3ο γκολ, προέρχεται από αντεπίθεση μετά από κόρνερ που έχουν μείνει πίσω οι “γρήγοροι” Σπυρόπουλος και Μουν. Ο Σίλβα είχε προωθηθεί μέσα στην περιοχή.
Στο πρώτο γκολ το κύριο λάθος έρχεται από το Μάτος ο οποίος μετά τη σπόντα στο διαιτητή δίνει τη μπάλα στην Ατλέτικο με την άμυνα φιλέτο και μετά στον Σιμάο που του περνάει η μπάλα κάτω από τα πόδια για να βγεί στον Μάξι.
Το 2ο γκολ είναι πρώτον λάθος των αμυντικών χαφ (Σιμάο) γιατί ο Ζιλμπέρτο διώχνει αλλά στο ύψος της περιοχής δεν είναι κανείς και δεύτερον του Γκαλίνοβιτς γιατί ούτε πολύ δυνατό ήταν, ούτε πολύ γωνιακό.
Μεγαλύτερη ζημιά ενδεχομένως να είναι το χθεσινό επισόδειο. Τσεκαρισμένα αν δεν κερδίσει στον εργοτέλη ο Τεν Κάτε πάει για space cake σπίτι του.
διαφωνώ με την τακτική του Τεν Κάτε να βρίζει και να χρεώνει τους παίκτες συνεχώς. Όπως δηλαδή βγαίνει ότι γίνεται, ειδικά μετά από κάθε ήττα.
απο sport-fm.gr :
[SPOILER]Έντονο φραστικό επεισόδιο είχαν χθες ο Χενκ Τεν Κάτε με τον Νίκο Σπυρόπουλο, το οποίο σε συνδυασμό με την ήττα από την Ατλέτικο χάλασε το κλίμα στην Παιανία. Ο διεθνής μπακ έκανε ένα τραγικό λάθος στο τρίτο γκολ που σημείωσε ο Αγκουέρο και ο Ολλανδός τεχνικός του άσκησε κριτική. Ακολούθησε ο εξής διάλογος:
Τ.Κ.: «Έπαιξες χάλια. Τι είχες στο μυαλό σου; Τι ηλίθιο λάθος ήταν αυτό; Ησουν απαράδεκτος, έπαιξες σαν ερασιτέχνης. Είναι δυνατόν να κάνεις τέτοια πράγματα;».
Ν.Σ.: «Έκανα ένα σοβαρό λάθος και καταλαβαίνω ότι έγινε ζημιά στην ομάδα. Αλλά δεν πιστεύω ότι ήμουν κακός σε όλο το παιχνίδι. Προσπάθησα για την ομάδα».
Ο Τεν Κάτε πήγε στον διευθυντή ποδοσφαίρου της ΠΑΕ Κώστα Αντωνίου, ο οποίος ήταν παρών στην προπόνηση και είχε κουβέντα μαζί του. Συζητούσαν για διάφορα θέματα, όταν την ίδια ώρα ο Σπυρόπουλος δεν είχε ξεπεράσει τα σχόλια του προπονητή του. Τότε πήγε στον Τεν Κάτε εκνευρισμένος και κουνώντας το δάχτυλό του και με απειλητικό ύφος του είπε: «Θέλω να με σέβεσαι. Δεν θα μου μιλάς έτσι εμένα». Ο Τεν Κάτε αντέδρασε και του απάντησε: «Τι λες; Ποιος είσαι εσύ και θες vα σε σέβομαι; Φύγε από δω. Αντε γ…». Ο Σπυρόπουλος, πηγαίνοντας προς το μέρος του, του είπε «άντε γ… εσύ» και πριν η κατάσταση εκτραχυνθεί περισσότερο ο Αντωνίου επενέβη και έστειλε τον Σπυρόπουλο στα αποδυτήρια και τον κάλεσε σήμερα σε γραπτή απολογία. [/SPOILER]
έστω ότι έγινε έτσι. η αντίδραση σε δεύτερο χρόνο του Σπυρόπουλου είναι υπερβολική.
Γιατί δεν γίνεται να μείνεις ατιμώρητος αφου χαλάει η ιεραρχία της ομάδας.
Στην παρούσα φάση ο Τεν Κάτε ζήτησε να βγει από την ομάδα τελείως! Του είπαν να μιλήσουν από Δευτέρα.
Πάντως καταλαβαίνω την αντίδραση του Σπυρόπουλου και μάλλον του δίνω λίγο δίκιο, ειδικά με την τελευταία απάντηση του Τεν Κάτε.
πάντως διώχνοντας τον Γκούμα μπορεί να μην αποτρέψαμε τις διαρροές αλλά έχουμε πληθώρα πληροφόρησης…
από άλλη πηγή…
[SPOILER]Τεν Κάτε: «Τι πράγματα είναι αυτά που κάνεις; Είναι όλη ομάδα στην επίθεση και αντί να τη διώξεις ή να την γυρίσεις στον Γκαλίνοβιτς πας να κάνει ντρίπλα στον Αγκουέρο; Είναι αυτή επαγγελματική αντίδραση; Μυαλό δεν έχεις στο κεφάλι σου; Έπαιξες πολύ χάλια και είσαι παντελώς απαράδεκτος!»
Σπυρόπουλος: «Εντάξει, το παραδέχθηκα. Έκανα λάθος σε εκείνη τη φάση που κόστισε. Αλλά δεν νομίζω πως σε όλον τον αγώνα ήμουν απαράδεκτος»
Τεν Κάτε: «Αυτή είναι η απάντησή σου; Με δουλεύεις; Αυτό που σε λέω εγώ!»
Σπυρόπουλος: «Καλά, εντάξει? (και κάνει κίνηση να φύγει)»
Σπυρόπουλος: «Εμένα δεν θα μου μιλάς όπως θες. Θα με σέβεσαι!»
Τεν Κάτε: «Τι είπες; Γιατί ποιος νομίζεις ότι είσαι; Νομίζεις ότι πρέπει να σέβομαι έτσι όπως παίζεις;»
Σε αυτό το σημείο ο έντονος διάλογος του Σπυρόπουλου με τον Τεν Κάτε σταματάει για πέντε λεπτά. Ο Έλληνας διεθνής πάει «φουντωμένος» στα αποδυτήρια και ο Ολλανδός τεχνικός πάει να ενημερώσει τον Αντωνίου για ό,τι έγινε. Όμως, πριν προλάβουν να τα πουν ο Σπυρόπουλος επιστρέφει πάλι με? άγριες διαθέσεις?
Σπυρόπουλος: «Εμένα θα με σέβεσαι σου λέω!»
Τεν Κάτε: «Να ξέρεις ότι είσαι πολύ τυχερός?Άντε γαμ…!»
Εδω μαλλον διαφωνω εγω. Δεν θεωρω απαραδεκτη την αντιδραση του Σπυροπουλου. Την θεωρω απαραδεκτη. Ο Τεντας εχει μεγαλη πιεση. εχει κανει τραγικα λαθη αλλα αυτος κραταει το τιμονι της ομαδας.
Και οι παιχτες του Παναθηναικου εχουν αποδειξει οτι οταν δεν θελουν καποιον προπονητη εχουν τον τροπο τους να τον διωξουν. Τα τελευταια 4 χρονια φαινεται πεντακαθαρα αυτο.
Απλα επειδη μιλαμε για ποδοσφαιρο οι ενταση ειναι μεσα στο προγραμμα. Δεν δεχομαι οτι μπορει καποιος να αντιδρα ετσι οταν ο αλλος σου κανει παρατηρηση. Το ολο θεμα παντως ερχεται προς τα εξω γιατι η ομαδα εχει προβληματα σε ολα τα επιπεδα.
Αλλα με στενοχωρουν οταν βγαινουν δημοσια ολοι και σχολιαζουν. Δηλαση ΟΚ ο Ζαετς μεγαλος παιχτης αλλα δεν μπορει να ερχεται και να κρινει γιατι ρε Φιλε Velimir οταν ησουν εσυ σε διοικητικη θεση τι εκανες?
Επειδη δεν σου ειχαν δωσει ολα αυτα τα λεφτα δεν τα καταφερες Η’ επειδη ησουν στην κοσμαρα σου τα εκανες σκατα? Το μονο καλο ειναι οτι ολα τα προβληματα βγαινουν απο νωρις και δεν κοιμομαστε τον υπνο του δικαιου… (ο Αντωνιου ειναι ο πιο ανικανος απο ολους… Που το βρηκαμε αυτο… το φρουτο? ))
Σε αυτο που λες εχει κορυφαιο σχολιο στο sport fm.
Ένα ερώτημα που με βασανίζει πάντως, είναι πώς διάολο μάθαμε τους διαλόγους στην Παιανία για το χθεσινό περιστατικό; Αφού τον Γκούμα τον έδιωξε που τα έλεγε όλα. Άσε που από στόπερ η ομάδα είναι πλήρης?Κατά τα άλλα αύριο ο Παναθηναϊκός ξεκινάει τις υποχρεώσεις του στο πρωτάθλημα στην έδρα του Εργοτέλη, καλή ποδοσφαιρική χρονιά?
Έξοχο κείμενο του Χαραλαμπόπουλου για τις διαφορές ελληνικού ποδοσφαίρου με τις προηγμένες σχολές:
Fast forward football
Oσοι παρακολουθήσαμε τα δύο παιχνίδια, το διαπιστώσαμε με ευκολία. Και το διαπιστώνουμε κάθε φορά που κάποια από τις «μεγάλες» ομάδες μας βρίσκει απέναντί της σύλλογο που αγωνίζεται σε ένα από τα λεγόμενα προηγμένα ευρωπαϊκά πρωταθλήματα. Πέρυσι, το είχαμε διαπιστώσει -οι ανυποψίαστοι φίλοι του Ολυμπιακού με δυσάρεστο τρόπο- όταν οι Πειραιώτες αντιμετώπισαν τη Σεντ Ετιέν. Μια ομάδα που στην Ελλάδα, τη χώρα της ευκολίας, κάποιοι βιάστηκαν να βαφτίσουν Θρασύβουλο της Γαλλίας λόγω της βαθμολογικής θέσης στην οποία βρισκόταν στο γαλλικό πρωτάθλημα.
Η γαλλική ομάδα, που δεν είχε ποδοσφαιριστές μεγάλης κλάσης, ήταν τουλάχιστον μία ταχύτητα γρηγορότερη από τον Ολυμπιακό. Το ίδιο έργο είδαμε και προχθές στο παιχνίδι του ΠΑΟ με την Ατλέτικο αλλά και στο φιλικό του Ολυμπιακού στο Λονδίνο με την Τότεναμ. Προφανώς, και η Τότεναμ και η Ατλέτικο έχουν ποιοτικότερους ποδοσφαιριστές και από τις δύο ελληνικές ομάδες, αλλά η ταχύτητα στον τρόπο παιχνιδιού, όπως είδαμε και με τη Σεντ Ετιέν, δεν είναι μόνο ζήτημα μεγάλων ονομάτων.
Απλώς οι ποιοτικοί ποδοσφαιριστές μπορούν να παίξουν ακόμη πιο γρήγορα, αφού η τεχνική κατάρτιση και οι παραστάσεις βοηθούν στις καλύτερες επιλογές μέσα στο γήπεδο και στο παίξιμο της μπάλας με τη μία.
Αυτό το fast forward football είναι ζήτημα διδασκαλίας κατά πρώτον, εκγύμνασης και παραστάσεων κατά δεύτερον. Εκγύμναση σημαίνει περισσότερη δουλειά, πιο σκληρή, καλύτερο πρόγραμμα προπόνησης.
Ομως, αυτά πρέπει κάποιος να σου τα διδάξει. Και να έχει την εμπειρία για να το κάνει. Οι ελληνικές ομάδες, τουλάχιστον εκείνες που κυνηγούν τη συμμετοχή στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις, συνηθίζουν να «επενδύουν» σε ποδοσφαιριστές και ελάχιστα σε προπονητές. Προπονητές που να προέρχονται από πρωταθλήματα στα οποία ο ρυθμός είναι πολύ πιο γρήγορος από αυτόν που έχει το ελληνικό πρωτάθλημα. Αν κάποιος παρατηρήσει προσεκτικά τον περσινό Ολυμπιακό του Βαλβέρδε ή τον φετινό ΠΑΟ του Τεν Κάτε θα διαπιστώσει πως ο Ισπανός το προσπάθησε και ο Ολλανδός το παλεύει ώστε οι ομάδες τους να παίξουν λίγο πιο γρήγορα. Αυτόν τον στόχο άλλωστε θα υπηρετούσε ο τύπος του κεντρικού αμυντικού που ζητούσε ο Τεν Κάτε.
Ενα τέτοιο ποδόσφαιρο δεν «διδάσκεται» μέσα σε μία αγωνιστική περίοδο. Απαιτεί ριζική αλλαγή στην αγωνιστική φιλοσοφία μιας ομάδας, στην αναζήτηση -και την παραγωγή- άλλου τύπου ποδοσφαιριστών, απαιτεί επενδύσεις σε ανθρώπινο δυναμικό και εγκαταστάσεις, σχεδιασμό και οργάνωση. Καλό πράγμα είναι η στελέχωση των τμημάτων marketing με νέους και ειδικευμένους στον τομέα ανθρώπους, αλλά τα έσοδα από τις δραστηριότητες των εμπορικών τμημάτων δεν μπορεί να υπάρξουν αν το αγωνιστικό πρόσωπο της ομάδας δεν είναι ελκυστικό. Και μπορείς μία ή δύο χρονιές να τα πας καλά -μιλώ για την παρουσία στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις- αλλά η επιτυχία τις περισσότερες φορές είναι συγκυριακό ζήτημα.
Πιθανόν στο κεφάλι πολλών παραγόντων να υπάρχει μόνο ένα ερώτημα. Πώς θα αποκτήσουμε καινούργιο γήπεδο για να «μαζέψουμε» περισσότερα. Και να τα κάνουμε μεταγραφές αεροδρομίου που μπορούν να φέρουν κόσμο και ίσως κάποιες επιτυχίες, αλλά η περίφημη σχέση ανάμεσα στην τιμή και την απόδοση χρονικής διάρκειας είναι πολύ κακή. Πληρώνουμε πολύ ακριβά για υπηρεσίες πολύ μικρού χρόνου. Στην ταχύτητα του παιχνιδιού συμβάλλει ο τρόπος που η μπάλα περνάει μπροστά. Οταν για να περάσει η μπάλα στην επίθεση πρέπει να φτάσει σε ένα συγκεκριμένο ποδοσφαιριστή για να τη μοιράσει αυτός μπροστά και όταν οι ποδοσφαιριστές είναι δέσμιοι της θέσης στην οποία αγωνίζονται και δεν έχουν την παιδεία του μοιράσματος του παιχνιδιού, τότε η μπάλα κυκλοφορεί πολύ αργά.
Θυμάστε πώς άλλαζαν θέση οι ποδοσφαιριστές της Τότεναμ και της Ατλέτικο και, παράλληλα, πώς άλλαζαν και την μπάλα; Πέρα από το ταλέντο των ποδοσφαιριστών, κάποιος τους έχει διδάξει τον συγκεκριμένο τρόπο. Και σε τέτοιους δασκάλους πρέπει να επενδύσουμε και να τους δώσουμε τον χρόνο να δουλέψουν.
