Θεϊκό λέμε!!! :lol:
Γτ περιορίζεσαι μόνο στους Έλληνες; :-k
Που και πάλι δλδ…
Η ερώτηση έλεγε ο σύγχρονος ΟΣΦΠ και όχι ο ΟΣΦΠ της συγκεκριμένης χρονιάς.
Ώρα είναι να μας πείτε ότι είχατε και καλύτερες μονάδες. #-o
Δεν εννοουσε, φανταζομαι, οτι αν βαλεις κατω τους Ελληνες που ειχε ο Ολυμπιακος τοσα χρονια δεν θα βρεθουν καποιοι καλοι. Εννοουσε οτι καμια χρονια δεν ειχατε καλυτερους Ελληνες απ’αυτους που ειπε.
ωραίος ο Σάρουμαν… (εύγε νέε μου!!!)
Ντούσαν Μπάγεβιτς: Part 1
Να προσθέσω ότι στην επιστροφή στην ΑΕΚ, τη πρώτη χρονιά έκανε την εμφάνιση με τις 6 ισοπαλίες στο Champions League (μέχρι και μέσα στη Μαδρίτη με τη Ρεάλ, Χ έφερε) και τελείωσε τη χρονιά με 14 συνεχόμενες νίκες που ΟΛΟΙ παραμιλούσαν με τη μπάλα που έπαιζε η ΑΕΚ τότε.
Την επόμενη χρονιά, η ομάδα πήγε στα Λιόσια να παίζει και η Original δε τον άφησε αυτόν και την ομάδα σε χλωρό κλαρί. Να θυμήσω ότι είναι η χρονιά που κάποιοι ΑΕΚάρες κυνηγούσαν τον Οκκά και τον Τσιάρτα για να τους δείρουν που δεν δέχονταν να χάσουν τα λεφτά τους όπως το ζήταγε ο Ντέμης. Να υπενθυμίσω ότι ήταν επίσης και η πρώτη χρονιά της ΑΕΚ δίχως τον Ντέμη, μετά από τόσα χρόνια. Ο Μάκης τους φέσωσε όλους και στο τέλος ο Ντούσαν παραιτήθηκε μπας και κοπάσει ο θόρυβος.
Επίσης: Υπόθεση Μπάγεβιτς -Ριβάλντο
Τέλη Μαΐου του 2004 ακούγεται για πρώτη φορά το όνομα Ριβάλντο για τον Ολυμπιακό. Η διοίκηση δε τον υπογράφει και αποσύρει το ενδιαφέρον της. Μετά με τον Μπάγεβιτς ως προπονητή, αποφασίζουν να επανέρθουν και τον κλείνουν. Στις διαπραγματεύσεις, όταν ρώτησε ο Ρίμπο (σαφώς ενοχλημένος) γιατί είχαν αποσύρει το ενδιαφέρον τους για το πρόσωπο του τότε, του είπαν ότι δε τον ήθελε ο προπονητής του Ολυμπιακού. Μέγα ψέμα…
Ο Ριβάλντο έρχεται στην Ελλάδα πιστεύοντας ότι ο Ντούσαν δε τον γουστάρει. Μέσα σε όλα, ο Ζιοβάνι που είχε κακές σχέσεις με Ντούσκο από την προηγούμενη θητεία του Μπάγεβιτς (τότε ο Μπάγεβιτς όντως ήθελε μόνο τον Ζάχοβιτς για να πάρει τη θέση του Καραπιάλη και πίστευε ότι δεν ήταν ανάγκη ο Ζιοβάνι, γιατί του άρεσαν οι επιθετικοί που ήδη είχε και προτιμούσε αμυντικό χαφ) αρχίζει αμέσως την αντιπολίτευση. Επίτηδες καθυστερεί στις συγκεντρώσεις της ομάδας και δημιουργεί συνέχεια θέματα. Μέσα σε όλα, φυσάνε και μέσα στα μυαλά του Καστίγιο λέγοντας του ότι πρέπει να παίζει βασικός και τον αδικεί ο Ντούσαν που βάζει τον Οκκά βασικό.
Όλα χειροτέρεψαν όταν ο Ζιοβάνι έχασε τη θέση του στη βασική 11άδα. Όποτε έμπαινε αλλαγή έκανε παπάδες. Όποτε έπαιζε βασικός τον έσβηναν. Αντί να δεχθεί ότι γέρασε και πλέον δε μπορεί να αντιμετωπίζει με την ίδια επιτυχία τους ξεκούραστους αμυντικούς, αποφασίζει να κάνει πόλεμο στον Μπάγεβιτς. Αποφασίζει να μη παίζει σε αγώνες γιατί είχε να φτιάξει τα δόντια του, να μη γυρνάει από τις διακοπές του γιατί δεν είχε καθαρό σώβρακο και χίλιες δυο δικαιολογίες.
Μέσα σε όλα, ο ήδη προκατειλημένος Ριβάλντο έπαιρνε τη θέση του Ζιοβάνι και του αερόμυαλου Καστίγιο.
Αποτέλεσμα? Η ομάδα πήρε το νταμπλ, ο Μπάγεβιτς εκδιώχθει γιατί δε τα πάει καλά με τους Λάτιν, ο Καστίγιο κάθησε άλλο ένα χρόνο στο πάγκο μέχρι να γίνει πραγματικά χρήσιμος για την ομάδα, ο Ζιοβάνι πήγε στη Σάντος που μέχρι και από εκεί τον έδιωξαν γιατί βαριόντουσαν να τον βλέπουν να προσπαθεί να σπριντάρει και ο Ριβάλντο εκθείαζε την επόμενη χρονιά τη δουλειά του Σόλιντ. Την οποία δουλειά φέτος έκραζε…
Θα δωσω φιλακι σ’οποιον πει πρωτος οτι ο Μπαγεβιτς αποδιδει μονο οταν δουλευει με το καλυτερο δυνατο υλικο. Στην ΑΕΚ ειχε πολυ καλο υλικο, αλλα πρωταθλημα δεν πηρε, πρωταθλημα που κοντεψε να παρει η ΑΕΚ με Σαντος και με τρισχειροτερο υλικο. (Δεν το λεω επειδη ηρθε στον ΠΑΟΚ, ειναι γεγονος.)
Στον ΠΑΟΚ με το καλυτερο υλικο που ειχε η ομαδα τα τελευταια 20 χρονια εβγαινε 4ος και 5ος και πηρε ενα κυπελο με μονο σοβαρο ματς τον τελικο με τον Ολυμπιακο. Με τρισχειροτερο υλικο ο Αναστασιαδης μας εβγαλε 3ους και πηρε κυπελο αποκλειοντας κατα σειρα ΟΦΗ-Ολυμπιακο-ΑΕΚ και Αρη στον τελικο. Και με διπλασια οικονομικα προβληματα.
Τελος παντων, για μενα μακραν ο καλυτερος ξενος προπονητης που εχει δουλεψει στην Ελλαδα τα τελευταια χρονια ειναι ο Μαρκαριαν. Εβγαλε τον Ιωνικο Ευρωπη και δυο φορες ανελαβε τον Παναθηναϊκο χωρις να ειναι δικια του ομαδα και τον εφτασε στην Ευρωπη λιγα λεπτα πριν τους 4 του Ουεφα και του Τσαμπιονς λιγκ.
με τη λογική όμως που λες, ο Μακαριάν στην Ελλάδα δεν πήρε τίτλο… :roll:
και είχε : Νικοπολίδη, Φύσσα, Κυργιάκο, Χένρικσεν, Μπασινά, Κόλκα, Ολιζαντέμπε, Λυμπερόπουλο, Σεϊταρίδη, Κωσταντίνου, Βλάοβιτς, Καραγκούνη, κλπ
Βασικά τη συγκεκριμένη συζήτηση την έχουμε κάνει και παλιότερα εδώ μέσα.
Ο Μπάγεβιτς δεν ήθελε ποτέ του τον Ζιοβάνι (αν είναι δυνατόν…) και δεν ήθελε να έρθει ο Ρίμπο τότε καθώς προτιμούσε Τσιάρτα. Ευτυχώς ο Τσιάρτας παρέμεινε την ΑΕΚ και πήραμε τον Ριβάλντο.
Ίσως ήταν ο μοναδικός προπονητής που προτιμούσε Οκκά στη βασική ενδεκάδα όταν είχαμε κι άλλους παίκτες κατά πολύ ανώτερους…
Το πρωτάθλημα τότε (2004-2005) το πήραμε γτ έκαναν μλκ η ΑΕΚ και ο βάζελος στις τελευταίες αγωνιστικές.
Μάλιστα στο τελευταίο παιχνίδ που κρινόταν ο τίτλος έκανε το προφανές που δεν έκανε όλη τη χρονιά (εξαιρείται η τσόντα με τον ΠΑΟΚ 
): έβαλε μέσα και τους 3 λάτιν…τόσο απλό.
Μην παρεξηγηθώ, ο Μπάγεβιτς πρόσφερε πολλά στον Ολυμπιακό και δεν είμαι πολέμιός του, κάθε άλλο.
Αλλά ειδικά στη 2η θητεία του όμως έχασε εντελώς τον έλεγχο στα αποδυτήρια, κάτι για το οποίο ήταν το φόρτε του η πειθαρχία μιας ομάδας.
Ο Ζιοβάνι στη Σάντος σε 5 παιχνίδια πρπ βγήκε MVP αγώνα, άσχετα αν ο κόσμος της είχε απαιτήσεις που έφυγε ο Ρομπίνιο.
Αν δεν κανω λαθος και τις δυο φορες που πηρε τον Παναθηναϊκο, τον πηρε μεσουσης της περιοδου. Χωρις δλδ προσωπικες επιλογες στις μεταγγραφες, χωρις δικη του προετοιμασια κλπ.
Και μερικοι απο τους παικτες που αναφερεις θα επρεπε να τους ειχα αναφερει εγω, ως επιχειρημα γιατι δεν πηρε τιτλο.
O αναστασόπουλος ήταν ο καλύτερος παίκτης του γαύρου έβερ ! #-o #-o
Μα ρε γμτ να έχει κολλήσει ΤΟΣΟ το μυαλό μου ! Δεν μπορούσα να θυμηθώ πως τον λένε με τπτ !!!:lol: :lol: 8O 8O
Λοιπον νομιζω οτι ειναι γενικα αποδεκτο οτι ο Μπαγεβιτς εφτιαξε δυο απο τις ποιοτικοτερες ομαδες στο επαγγελματικο ελληνικο ποδοσφαιρο. Μιλαω για την ΑΕΚ της περιοδου 93-96 και τον Ολυμπιακο του 97-99…
Ειναι ο ιδανικος προπονητης να φτιαξει μια ομαδα απο την αρχη και να παρει απο τους παικτες τους το μαξιμουμ τον δυνατοτητων τους. Εχει φτιαξει παικτες σαν τον Τσαρτα και τον ΑΛεξανδρη, σαν τον Γεωργατο, τον Γιαννακοπουλο και τον Τζολε. Στο στησιμο της ομαδας πριν τον αγωνα ειναι κορυφαιος. Το βασικο προβλημα του ειναι οταν ξεκιναει το ματς. Εκει παιδια πραγματικα δεν αντεχεται. Το χειροτερο του ειναι οταν ξεκιναει καλα το ματς και του στραβωνει στην συνεχεια. Παραδειγματα τα Μολντε-ΟΣΦΠ, ΟΣΦΠ-Λιβερπουλ…
Επισης αλλο σοβαρο προβλημα με τον Μπαγεβιτς προπονητη ειναι οι μεταγραφες. Δηλαδη μας εφερε Βαρεσανοβις, Μπαντοβιτς, Ρεζιτς, Μαριτς. Επισης δεν τα πηγαινε ποτε καλα με οποιον παικτη εβλεπε να “μεγαλωνει σε φημη” και να πλησιαζει τη δικη του…
Ομολογω οτι οσο τον λατρεψα τη πρωτη χρονια στον Θρυλο αλλο τοσο δεν τον αντεχα την δευτερη. Η μπαλα που παιζαμε ηταν μετρια, προηγουμασταν σε πολλα ματς και δεν κατορθωναμε να κρατησουμε το σκορ (ΟΦΗ, ΑΕΚ, ΠΑΟΚ), χασαμε διαφορα 7 βαθμων και παραλιγο και το πρωταθλημα, το οποιο μας το εκαναν δωρο οι αλλοι δυο. Επισης για τον Ζιοβανι εχω διαφορετικη γνωμη απο τον Καρβου, η χρησιμοποιηση του απο τον Μπαγεβιτς ηταν εντελως λανθασμενη…
Πιστευω οτι στον Αρη θα κανει δουλεια αν και δεν ειναι συνηθισμενος να μη δουλευει με τους δικους του παικτες. Ο καιρος θα δειξει…
πολυ καλος προπονητηςο οποιος εχει αποδειξει την αξια του στα ελληνικα γηπεδα .πιστευω οτι θα βοηθησει πολυ τον αρη
Όμως τότε δεν υπήρχε κάποιος ανταγωνιστής για την τρίτη θέση. Η ΑΕΚ ήταν εντελώς χώμα και η αμέσως επόμενη καλύτερη ομάδα ήταν το Αιγάλεω…το οποίο όντως τότε έπαιζε καλή μπαλίτσα, αλλά στην Ελλάδα δεν ήταν δυνατό να βγεί τρίτο…
Είμαι μεγάλος φαν του προπονητή Ντούσαν Μπάγεβιτς αλλά επειδή είμαι ΑΕΚτζης και κάποια πράγματα δεν ξεχνιούνται τον θεωρώ βάτραχο. Δεν θα τον ήθελα ποτέ πίσω στην ΑΕΚ για καθαρά εξωαγωνιστικούς λόγους θεωρώ όμως εντελώς παράλογο να μην τον θέλει οπαδός άλλης ομάδας. Μιλάμε ότι ο άνθρωπος όσο πούστης και αν είναι και άλλο τόσο προπονητάρα. Μιλάμε για τον δημιουργό της καλύτερης ελληνικής ομάδας όλων των εποχών (ΑΕΚ 1989-1997), τον πρωτομάστορα της επιστροφής του Ολυμπιακού στα πρωταθλήματα και τον μόνο που έχει καταφέρει να οδηγήσει τον ευρωλούζερ γαύρο στις δύο καλύτερες ευρωπαϊκές πορείες του ever και τον προπονητή με τον οποίο ο ΠΑΟΚ έπαιξε την καλύτερη μπάλα της ιστορίας του.
Ευρωγουίνερ μου εσύ! :lol:
Εγω ξερω οτι η μεγαλυτερη μαγκια για εναν κοουτς ειναι να κοντρολαρει τις φιρμες τις ομαδες και να κραταει τις ισσοροπιες.Ο Μπαγεβιτς παιζει να ειναι απο τους χειροτερους σ’αυτο.Εκανε πραγματα στο Θρυλο(τον βοηθησε να ανακαμψει και να κανει τη μοναδικη πορεια του)αλλα ποτε δε καταλαβα τα γαμω κολληματα του.Εξαλλου οποιος ειναι εχθρος του latin ποδοσφαιρου και της ποδοσφαιρικης τους κουλτουρας ειναι εχθρος μου:p
Η αλήθεια είναι ότι οι Έλληνες του Άρη και ο Ίβιτς είναι πολύ τυχεροί!!!
Καλα εννοειται…οποιος στον Αρη μιλαει Ισπανικα η Πορτογαλικα και εχει φατσα latin θα παιρνει το μπουλο.Δε θα δουν εντεκαδα αυτοι…
Αυτοί του Άρη, δεν είναι Λάτιν από Λατινική Αμερική. Είναι Ισπανοί. Είναι ομαδικοί, τεχνίτες, γρήγοροι, τρέχουν και βάζουν την ομάδα πάνω από όλα. Όλοι τους μια χαρά θα παίξουν με τον Μπάγεβιτς. Απλά όσοι μπορούν να συνεννοηθούν και άμεσα μαζί του (Έλληνες και Ίβιτς) αυτοί θα βελτιωθούν περισσότερο και από όλους και μιας και θα ακούν στις εντολές τους πιο εύκολα, θα παίζουν και περισσότερο από ότι με άλλον προπονήτη
Εκτίμηση όλα αυτά εννοείται…
Eξάλλου δε νομίζω να συμπληρώνουμε εντεκάδα με μη λάτιν :-s
ο καλυτερος προπονητης που περασε ποτε απ την ελλαδα,αλλα κατα τη γνωμη μου λαθος διαχειρηση της καριερας του…δεν ειναι δυνατον να εχεις παρει τοσους τιτλους,και να εχεις τους οπαδους της αεκ να σε καταριουνται,και τους ολυμπιακους και τους ΠΑΟΚτσηδες να εχουν αναμεικτα συναισθηματα για σενα…
θελω να πω δηλαδη οτι περα απο τους τιτλους η τα χρηματα η μεγαλυτερη ικανοποιηση για εναν προπονητη η αθλητη(τουλαχιστον ετσι το βλεπω εγω) ειναι το να αποτελεις ινδαλμα για τους οπαδους μιας ομαδας,να σε βλεπουν στο δρομο και να σου σφιγγουν το χερι,και γενικα να περασεις στην ιστορια μια ομαδας σαν μια απο τις μεγαλυτερες της προσωπικοτητες…αν δεν ειχε παει στον ολυμπιακο οι αεκτσηδες θα τον ειχαν σαν θεο τωρα…αλλα προτιμησε τα money…
κατ εμε λαθος του,ισως ο ιδιος και να το μετανιωσε ποιος ξερει…:-k μπορει και να μην το μετανιωσε και να χει τα χρηματα πανω απ ολα…:-k
[CENTER]Γκουγκουλιας ---- Παπαζογλου
Ιβιτς
Κυριακος ----- Πριττας ----- Νεμπεγλερας
Γογολος — Α. Παπαδοπουλος — Κουλουχερης — Βανγκελι
Χαλκιας [/CENTER]