Ήταν οι Pantera φασίστες;

Ε μα… Ελεος πια!

Χαιρομαι που μετα τη θερμη μου παρακληση, αλλαξε ο τιτλος του θρεντ.

Οσον αφορα τους Pantera, ζωη σε λογου μας. "Νυν και αειν και εις τους …

Κάπου στο youtube υπάρχει ένα βιντεάκι με τον τραγουδιστή να τα χώνει σε έναν μαύρο security.
Αλλά με τόσα ναρκωτικά που έπαιρνε ο τύπος τα ρατσιστικά σχόλια του δεν ήταν τπτ μπροστά στις ΤΟΣΕΣ κουταμάρες που έχει πετάξει αυτά τα χρόνια.

Συγχαρητήρια, μόλις έσβησα 26 ποστς. :slight_smile:

Μ’ αρέσει που είστε και αγανακτησμένοι λες και κάποιος σας υποχρέωσε να απαντήσετε στο θρεντ. Μπορείτε απλά να το αφήσετε να θαφτεί. In case you didn’t notice, βρισκόμαστε στη Μουσική και όχι στο Off Topic.

ΜΟΝΟ ον τόπικ από δω και πέρα.

Α και το ποστ του χόκαμ φυσικά και έμεινε λόγω εξαιρετικής ποιότητας χιούμορ.

Συγχαρητήρια Μάνο απο την μέρα που ανέλαβες τα καθήκοντα σου ως μοντ, εχει αντικαταστήσει επάξια το blancο(οχι τον Ισμαηλ:D)…
Tο χιουμορ ειναι υποκειμενικότατο και οσο υπερλαμπρο και αν ηταν το αστειο του χοκαμ( που ηταν για να λεμε την αληθεια) θεωρω πολυ ασχημης ποιοτητας το χιουμορ του "διατηρουμε ενα οτι να “ναι θρεντ στα μουσικα και διαγραφουμε του σπαμερς”…αντε στην καλυτερη ημίμετρο…

Τωρα εχεις αλλο ενα ποστ να διαγραψεις…:smiley:

Αντε keep deleting:)

Το ποιο θέμα είναι ό,τι να ναι δε θα το κρίνω ούτε εγώ ούτε εσείς.

Και ούτε κανείς από σας δε θα χλευάσει το παιδί που άνοιξε το θρεντ.

Μπορεί να σας αρέσουν 26 ποστς του τύπου

-Eπόμενο βήμα, ένα πολλ με τίτλο “Ήταν ο Cozy Powell λάτρης της μπριζόλας?”

και από κάτω η απάντηση

Ήταν???

Όμως συγγνώμη αλλά δε θα μείνουν. Αν πιστεύεις ότι πρέπει να κλειδωθεί απλά κάνε ρηπορτ. Αν θες να κάνεις χαβαλέ κάντο στο βαριέμαι πείτε ό,τι σας κατέβει.

Το θέμα είναι λήξαν. Τα παράπονα με πι εμ :slight_smile:

Εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει τι καλύτερο έχουν τα τοπικς του στυλ “Ποιό είναι το καλύτερο σολο του Death Magnetic” από αυτό…

Απ’ τη στιγμή που υπάρχουν υποψίες από πολλούς, αλλά δεν είναι και ολοφάνερο, υπάρχει θέμα για συζήτηση. Δεν άνοιξα ούτε τοπικ “Ήταν οι Sodom φασίστες?” ούτε “Ήταν οι Satanic Warmaster φασίστες?”…

Όχι. Ο Anselmo Μέσα στην μαστούρα του πετούσε κάτι παπαριές, αλλά δεν μπορούμε να πάρουμε στο λαιμό του όλη την μπάντα. Και στους στίχους τους δεν γράφουν τέτοιου είδους ανοησίες…

Ok τωρα μπορει να κλειδωθει το thread.

Σου απαντάω λίγο αργά μαλλον, αλλά ρίξε μια ματιά στην κιθάρα του Dimebag με το κόκκινο φόντο και τις μπλέ γραμμές… Είναι μια διαδεδομένη εικόνα. Τι συμβολίζει; The North will rise again… Όποιος ξέρει έστωκαι λίγα απο αμερικάνικη ιστορία μπορεί να καταλάβει τι σημαίνει… Οι νότιοι ήταν υπέρ της ύπαρξης δούλων (μαύρων δούλων) αλλά έχασαν στον εμφύλιο Βορείων-Νοτίων.

Υπάρχει και πέρα απ΄αυτά μια φήμη που θέλει τον Anselmo να έχει δηλώσει οτι ευχαριστεί κάθε μέρα το Θεό που δεν είναι μαύρος…

Από κει και πέρα…Ε από τους στίχους τους καταλαβαίνεις εμμέσως πλην σαφώς ότι μάλλον τα είχαν τα “προβληματάκια” τους…

Αλλά όπως και να 'χει…Μας αρέσουν!

North = Βορρας.

Και οπως εχουμε ξαναπει,ο Ανσελμο,ειδικα στην εποχη των Pantera,δεν την παλευε γενικα.

South ήθελε να πει. Ντάξει, λίγο πολύ ισχύει αυτό περί νοτίων, αλλά ήμαρτον, είπαμε Τεξας, βλαχιά, αμερικανίλα, αλλά φασισμός όχι.

Ναι ρε guys…Σορυ…Τα μπέρδεψα λίγο…Βορράς.

Toυτη δω λες.

Bρηκα κι αυτο βεβαια

“It is necessary to disclaim any connection of these flags to neo-nazis, racists, skin-heads and the like. These groups have adopted this flag and desecrated it by their acts. They have no right to use this flag - it is a flag of honor, designed by the confederacy as a banner representing state’s rights and still revered by the South. In fact, under attack, it still flies over the South Carolina capitol building and variations of the flag are incorporated into the Georgia and Mississippi state flags… The South denies any relation to these hate groups and denies them the right to use the flags of the confederacy for any purpose. The crimes committed by these groups under the stolen banner of the confederacy only exacerbate the lies which link the seccesion to slavery interests when, from a Southerner’s view, the cause was state’s rights.”

Aυτήν εδώ ακριβώς εννοώ.Για μένα κι αυτό φασισμός είναι…

Για τους Pantera ειδικά αλλά και την σκοπιμότητα αυτού του θρεντ, τα έχω γράψει όταν το θρεντ είχε ξεκινήσει.

Για την σημαία τώρα (αλλά και την χρήση της από μουσικούς) διαβάστε τι γράφει η wikipedia είναι νομίζω αρκετά κατατοπιστικό για να μην μπερδεύεται κανείς:

The display of the Confederate flag remains a highly controversial and emotional topic, generally because of disagreement over the nature of its symbolism. Opponents of the Confederate flag, and particularly African Americans, see it as an overt symbol of racism, both for the history of racial slavery in the United States, and the establishment of Jim Crow laws by Southern states following the end of Reconstruction in late 1870s, enforcing racial segregation within state borders for nearly a century until the Civil Rights Movement. Supporters of the flag view it as a symbol of heritage and the freedom of the distinct cultural tradition of the South from the perceived oppression of Northern government. Also, in light of some universities banning it as a racist symbol in their “speech codes”, it could also be seen as a symbol of freedom of speech. Some hate groups use the Southern Cross as one of the symbols associated with their organizations, including racist groups such as the Neo-Nazis and the Ku Klux Klan.[18] The flag is also sometimes used by separatist organizations such as the Aryan Nations. It is important to note, however, that the official flag of the Ku Klux Klan, as stated by this organization itself, is the flag of the United States of America, not the CSA battle flag. The Aryan Nation also uses the U.S. flag as well as the Christian flag displayed in Protestant churches.

White southerners often see the flag as merely a symbol of southern culture, a “country music flag” without any political or racial connotation. An example of this would be the Bocephus Rebel Flag often sold at concerts performed by country music star Hank Williams, Jr., heavy metal band Pantera, and southern rock band Lynyrd Skynyrd. For some, the flag represents only a past era of southern sovereignty.[19] Some historical societies such as the Sons of Confederate Veterans and the United Daughters of the Confederacy also use the flag as part of their symbols. Also some rockabilly fans hold the Confederate flag as their emblem. The flag has also been used as a symbol of generalized working-class masculinity, suggesting rowdy rebelliousness, and detached from any intended historical, Southern regional, or racial significance, although almost always in a white context, such as construction workers in Montreal[20]. It is even frequently used in Alberta and Quebec in Canada because of the two provinces support of the Confederacy.[21]

As a result of these varying perceptions, there have been a number of political controversies surrounding the use of the Confederate flag in Southern state flags, at sporting events, at Southern universities, and on public buildings. According to Civil War historian and native Southerner Shelby Foote, the flag traditionally represented the South’s resistance to Northern political dominance; it became racially charged during the Civil Rights Movement of the 1950s and 1960s, when fighting against desegregation suddenly became the focal point of that resistance.

Symbols of the Confederacy remain a contentious issue across the United States and have been debated vigorously in many Southern state legislatures over their civic placement since the 1990s.

http://en.wikipedia.org/wiki/Confederate_Flag

Οι Allman Brothers (που ιστορικά είχαν και μαύρα μέλη και δημοκρατικές απόψεις) ποτέ δεν χρησιμοποίησαν αυτή τη σημαία και είμαι πολύ χαρούμενος για αυτό. Aπό την άλλη, για τους λόγους που αναφέρονται και πιό πάνω ας μην τρελαινόμαστε πως οποιοσδήποτε την χρησιμοποιούσε είναι και καλά ρατσιστής, φασίστας κλπ.

Γενικως συμφωνω μ’ αυτα που παραθετει ο Mule για τη σημαια, και για τους Αllman. H xρηση της συγκεκριμενης ειναι περιεργη. Παντως σαν Τεξανοι θα μπορουσαν να χρησιμοποιουν τη σημαια του Τεξας και οχι την ομοσπονδη του Νοτου. Μαλλον γιατι οι 3 ηταν Τεξανοι κι ο ενας απο τη Nεα Ορλεανη.

Οι Pantera δε νομιζω οτι ηταν φασιστες, ομως ο Ανσελμο πιστευω οτι ως πυροβολημενο βλημα εγινε. Ιδου, απο το ιματζ φαινεται οτι ειναι απο τις τελευταιες χρονικα περιοδειες τους:

Eγώ πιστεύω πως μπάντες του νότου σαν τους Allman,Lynyrd δεν μπορεί να είναι ρατσιστές και να μιλάνε συνεχώς για μαύρους bluesmen που ακούγανε από μικροί.Οι skynyrd πάντως έχουν πει επανειλημένα πως γουστάρουν τον νότο,γουστάρουν την πατρίδα τους και δεν έχω πρόβλημα με αυτό.Κι εγώ γουστάρω την πατρίδα μου με τα καλά και τα στραβά της αλλά δεν πιστεύω πως με κάνει ρατσιστή αυτό…

Koίτα, για τους Allmans τα πράγματα είναι πολύ ξεκάθαρα, είχαν/έχουν μάυρα μέλη, δεν χρησιμοποίησηαν τη σημαία της συνομοσπονδίας και πρόσφατα εκφράστηκαν ανοιχτά υπέρ της υποψηφιότητας Ομπάμα και έπαιξαν και συναυλία υποστήριξης.

Με τους Skynyrd τα πράγματα περιπλέκονται λίγο, όχι τόσο λόγω της συστηματικής χρήσης της σημαίας (που πιστεύω πως έχει καθαρά να κάνει με την διακήρυξη “τοπικής ιδιαιτερότητας” όπως αναφέρει η wikipedia), όσο με το γεγονός πως ένιωσαν την ανάγκη να “απαντήσουν” στον Neil Young με το Sweet Home Alabama και με κάποιους συγκεκριμένους στίχους σε αυτό. To Southern Man του Νeil Young κατηγορεί ξεκάθαρα τις ρατσιστικές νοοτροπίες που υπάρχουν -και υπήρχαν ακόμα πιό έντονα παλιότερα- στον νότο και όχι τον νότο γενικά (άλλωστε έχει διασκευαστεί live και από νότιους καλλιτέχνες όπως οι Gov’t Mule και οι Drive by Truckers :wink:).
Oι Skynyrd αναλαμβάνοντας να “απαντήσουν” σε “αυτόν τον Καναδό που τα έχωσε στον νότο γενικά” έγραψαν μεταξύ άλλων τον στίχο:
“In Birmingham they love the Governor
Well, we did all we could do”
Το Birmingham είναι η μεγαλύτερη πόλη της Alabama, και ο Governor ο George Wallace που ήταν δηλωμένος οπαδός του “φυλετικού διαχωρισμού”.
Ο στίχος τι λέει λοιπόν; Toν αγαπάνε οι ψηφοφόροι του, τι να κάνουμε; Όλα καλά στον νότο, ζήτω ο νότος;
Σϊγουρα άστοχος στίχος που έμμεσα δικαιώνει τον Neil Young…:wink:
Για να μην παρεξηγηθούν αυτά που γράφω: Δεν θεωρώ τους Skynyrd ρατσιστές. Απλά πιστεύω πως προερχόμενοι από το συγκεκριμένο background του νότου, δυσκολεύονταν να καταδικάσουν τον ρατσισμό όσο ανοιχτά και κατηγορηματικά θα έπρεπε και αντιδρούσαν “αμυντικά” όταν το έκανε αυτό ο Neil Young.

Δεν διαφωνώ.Πάντως λέγεται(αν ξέρεις καλύτερα πες μου)πως το γράψανε για πλάκα.Και δήλωναν και οπαδοί του Young.Θα θυμάσαι το μπλουζάκι του Van Zant με το Tonight’s the night του Neil Young,ε?