Πολλες οι μαλακιες ΚΚΕ/ΚΝΕ αλλα ας μην ξεχναμε ποσα εχουν τραβηξει σε παλαιοτερες εποχες που οι υπολοιποι σχεδον δεν υπηρχαμε… Εχουν παιξει ξυλο με τους βατραχανθρωπους των ειδικων δυναμεων, εχουν παρει τα οπλα 3 φορες στην ιστορια τους, εχουν κανει ενεργειες οπως το τεραστιο πανο στο Μ.Μουσικης οταν ηρθε η Κοντολιζα… Εγω δεν μπορω να τους βρισω γιατι οφειλω πολλα σαν αριστερος σε αυτους…

Κ αλλα μια τ αφησαν. Αλλα μια και φαρμακερη:p

Φυσικά έχει κάνει και καλά πράγματα το ΚΚΕ, δεν είπα το αντίθετο… Καυτηριάζω συγκεκριμένα για τη στάση του όταν δημιουργείται κάποιο κίνημα, καθώς και γενικά τη στάση του στις πορείες…

edit: Αν και το τι έκανε όταν δεν υπήρχα με απασχολεί μόνο για ιστορικούς/εγκυκλοπαιδικούς λόγους, εγω θα κρίνω το τωρινό ΚΚΕ με αυτά που βλέπω!

Περιέργως συμφωνώ. Δεν παίρνω όρκο ότι συμφωνώ σε όλα, καθώς κάποια πραγματάκια δεν τα κατάλαβα γιατί η γλώσσα που χρησιμοποιείς ήταν σε μερικά σημεία λίγο “ξύλινη”/επίσημη και σκάλωσα. Δεν το λέω προσβλητικά ή κάτι, εμένα τεσπα έτσι μου φάνηκε.

Με το σκέλος με τις αμφιθεατρικές μου περιπέτειες επίσης συμφωνώ. Δυστυχώς όμως, αυτά τα δεδομένα και τις εμπειρίες έχω αποκτήσει από την όποια μου επαφή με την ΚΝΕ, η οποία γίνεται μόνο στο Πανεπιστήμιο. Όχι ότι στις πορείες είδα να κάνουν καλύτερα πράγματα, πχ πέσιμο στο μπλοκ μας (β’ εξάμηνο ήμουν τότε) και οι ΚΝίτες έφυγαν απλά και όμορφα και όταν φώναξα έναν “φίλο” μου ΚΝίτη να μας βοηθήσει (είχα κλάσει πατάτες λέμε, πρώτα μου χημικά και ΜΑΤ δίπλα μου, άχου!), μου είπε ότι “πάμε στην ΟΒΑ μας εμείς τώρα [-X”. What the fuck.

Καταλαβαίνω ότι τα θεωρείς ίσως “ανώριμα” όλα αυτά, όμως αυτά τα κριτήρια έχουμε όσοι είμαστε σε σχολές ή κατεβαίνουμε σε πορείες. Δεν μπορούμε να περιμένουμε τη γενικευμένη λαϊκή αιματηρή εξέγερση για να κρίνουμε το ΚΚΕ ούτε να τρέχουμε σε κάθε πορεία του με το ΠΑΜΕ για να σχηματίσουμε άποψη. Και μόνο που κάθε φορά ως φοιτητικός σύλλογος κάνουμε 2 πορείες, η μία “Σύλλογος Φοιτητών Χημείας” και η άλλη ΚΝΕ-ΠΑΜΕ, εμένα μου δείχνει στενομυαλιά, οπισθοδρομική αντίληψη, εγωκεντρισμό και αδιαφορία από την πλευρά της ΚΝΕ-ΚΚΕ.

Μπορούμε να αλλάξουμε τον τίτλο σε κάτι πιο σχετικό με τα θέματα συζήτησης που προκύπτουν? π.χ. διαδηλώσεις/επεισόδια . θα πρότεινα το συνειδησιακή επανάσταση και heavy metal αλλά έχε χάρη

Αυτο ακριβως. Χθες, με αφορμη ενα μπουκαλι νερο φαγαμε μερικα δακρυγονα, τα οποια τα εκτοξευαν με οπλο οι μπατσοι και μαλιστα ενα χτυπησε μια κοπελια.

Η πορεια ειχε προπαγανδιστικο, μη συγκρουσιακο χαρακτηρα, αλλα οι μπατσοι ηταν απιστευτα προκλητικοι…

Διαβαστε και στο λινκ παρακατω να δειτε τι αλλο εγινε γιατι δεν εχω ορεξη να τα γραφω…

http://patras.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=6981
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1204887

Το μπουκάλι φταίει που έφυγε μόνο του από το χέρι.

Πιστευεις οτι ενα μπουκαλι νερο ειναι αρκετο για να αρχισουν να ριχνουν δακρυγονα? Και εγω χαζομαρα το θεωρω το οτι πεταχτηκε μπουκαλι, αλλα ελεος…

Όχι φυσικά δεν πιστεύω ότι είναι πραγματική αιτία, αλλά δεν καταλαβαίνω όσους κατεβαίνουν σε πορεία μη έχοντας στο νου τους ότι τα ΜΑΤ ψάχνουν την παραμικρή αφορμή να επιτεθούν και πετάνε μπουκάλια παίρνοντας όλο το μπλοκ στο λαιμό.

α) δε νομίζω πως κι αυτό είναι το σωστό τόπικ για τη συζήτηση μας. Εξάλλου η συζήτηση αφορά ουσιαστικά τις μεθόδους/τακτικές/πολιτικές ενέργειες που μπορεί να κάνει ο απλός πολίτης για να σταματήσουν παθογένειες όπως και η Αστυνομική Βία. Νομίζω κι εγώ πως αξίζει δικό του τόπικ. Αν δε βαριέται κάποιος ας το ανοίξει

β) ζητάω συγγνώμη από όσους διάβασαν τη λέξη “συμβολιστικού” χαρακτήρα. Η απεξάρτηση από τον καφέ φταίει που το έγραψα

Εγώ φταίω που πήγα να βοηθήσω. [-X

Δε το πήρα χαμπάρι στο τύπο, αλλά σύμφωνα με το Γερμανό του εργαστηρίου μου, στη Γερμανία κάποιοι έκαψαν τις τελευταίες μέρες αυτοκίνητα της Γερμανικής Αστυνομίας και δήλωσαν πως το κάνουν σε συμπαράσταση στους Έλληνες συντρόφους τους! Επίσης, πριν τη σύνοδο της Κοπεγχάγης έγιναν καμιά 1000άρα προληπτικές κρατήσεις, όπως έκανε και ο Χρυσοχοϊδης.

Η Ελλάδα συνεχίζει να διδάσκει πολιτισμό στους βαρβάρους 8)

Noμίζω εμφανίστηκε και οργάνωση (αγνώστων λοιπών στοιχείων) ονόματι “koukouloforoi” και ανέλαβε την ευθύνη των επιθέσεων.

ναι ετσι ειναι και ριξανε μολοτωφ σε αστυνομικο τμημα στο αμβουργο που εχει παραδοση,οπως ειπανε,σε ρατσιστικες και φασιστικες συμπεριφορες

Φοβερό θρεντ, περιέχει ιστορικά ποστ από την αφρόκρεμα του ροκιν.γρ.

Έχουν περάσει 4 χρόνια από τον Δεκέμβρη του '08 και τα “Πρωτοφανή επεισόδια στο κέντρο της Αθήνας” (Ο Πρετεντέρης διάλεξε τον τίτλο;), έχουν γραφτεί και ειπωθεί άπειρα πράγματα, προφανώς τελική απάντηση για το τι ήταν ο Δεκέμβρης δεν έχει δοθεί και ούτε πρόκειται. Απλά όσο απομακρυνόμαστε χρονικά αλλάζουν οι προσλαμβάνουσες και τα εργαλεία κατανόησης και μπαίνουν τα γεγονότα σε μια ευρύτερη ιστορική προοπτική με όλες τις εξελίξεις σε πολιτικοκοινωνικό επίπεδο να λαμβάνονται υπόψιν.

Και μια που είχαμε πρόσφατα επέτειο και αναθερμάνθηκε η συζήτηση, παραθέτω δύο πρόσφατες ανακοινώσεις κομμάτων της Αριστεράς σε σχέση με τα γεγονότα.
Από [U]902[/U].

Το βράδυ του Σαββάτου, 6 Δεκέμβρη 2008, δολοφονείται εν ψυχρώ ο 15χρονος μαθητής, Αλέξανδρος Γρηγορόπουλος, από ειδικούς φρουρούς των δυνάμεων καταστολής. Η τραγική είδηση «τρέχει» σε όλη τη χώρα και συναντιέται με υποβόσκουσα και ενισχυόμενη συνεχώς αγανάκτηση των εργαζομένων και της νεολαίας από τη συνεχή όξυνση των κοινωνικών προβλημάτων.

[B]Πρώτοι αντέδρασαν στο γεγονός το ΚΚΕ και η ΚΝΕ[/B], καλώντας, από την πρώτη στιγμή, σε μαζικό συλλαλητήριο λαού και νεολαίας στην Ομόνοια, [B]τη Δευτέρα, 8 Δεκέμβρη. Ακολούθησαν ο ΣΥΡΙΖΑ και ομάδες «αντιεξουσιαστών», «αναρχικών» και της λεγόμενης «επαναστατικής αριστεράς»[/B], που καλούσαν με χωριστές ανακοινώσεις για την ίδια μέρα στα Προπύλαια.

Γελάει ο κόσμος, ειδικά ο κόσμος που ήταν στους δρόμους από το ίδιο το βράδυ της δολοφονίας και ο κόσμος που ήταν σε μια από τις πιο συγκρουσιακές πορείες της μεταπολίτευσης, την Κυριακή 7 Δεκεμβρίου.

Και για να μην ξεχνάμε που στεκόταν ο καθένας τότε.

[SPOILER][/SPOILER]

Και από [U]Red Notebook [/U](δεν είναι ανακοίνωση, είναι επώνυμο άρθρο συντάκτη, αλλά πιστεύω εκφράζει τη γραμμή του συριζα.)

Απ? το Δεκέμβρη στις πλατείες

Με αυτήν την έννοια, ο Δεκέμβρης κυρήσσει την έναρξη μιας νέας κινηματικής συνθήκης, έστω κι αν αυτή άργησε λίγα χρόνια ακόμα να εδραιωθεί. Είναι προφανές ότι ένα τόσο μεγάλο σύνολο αντιθέσεων δεν μπορεί να συμπυκνωθεί σε ένα μερικό αίτημα. Πλέον το αίτημα της συνολικής ανατροπής ?το πολύ απλό «Πάρτε τα όλα πίσω»? γίνεται, ρητά ή άρρητα, η κινητήρια δύναμη της δράσης, οργανωμένης και μη. [B]Κι έτσι διαμορφώνεται ένα κόκκινο νήμα που συνδέει το Δεκέμβρη με τις πλατείες και το Σύνταγμα, όπου η ρήξη κοινωνικού-πολιτικού μετασχηματίζεται σε προσπάθεια διεύρυνσης του πολιτικού επιπέδου «από τα κάτω».[/B] Με άλλα λόγια, το «πάρτε τα όλα πίσω» του Δεκέμβρη μετασχηματίζεται στο «παίρνουμε εμείς τις ζωές μας στα χέρια μας» των πλατειών.

Κι εδώ γελάει ο κόσμος. Απόπειρα σύνδεσης του Δεκέμβρη με το κίνημα της πλατείας, όλα βαλμένα στο μπλέντερ για να βγει μια μπασταρδεμένη ‘ριζοσπαστικότητα’ που θα αγκαλιάζει από τον μπάχαλο και τον αναρχικό μέχρι τον οικονομικά θιγμένο μικροαστό νυκοκαιράιο. Από τότε που έβγαζε η Αυγή ημερολόγιο με εικόνες από το Δεκέμβρη μέχρι την πρόσφατη συμπαράσταση στους απεργούς αστυνομικούς εν μέσω διόγκωσης της κρατικής καταστολής εναντίον των απεργιών έχει κυλήσει πολύς καιρός και κυρίως έχει πολλαπλασιαστεί το εκλογικό ποσοστό. Γενικά ο συριζα είναι όχι μόνο “και με τον αστυφύλακα και με τον χωροφύλακα”, αλλά και με τον αναρχικό και τον ‘αγανακτισμένο’ και τον απογοητευμένο πασόκο. Όλοι μέσα παιδιά, αρκεί να ψηφίζετε αυτό που πρέπει.

Αφορμή για τα παραπάνω ήταν μια πολύ καλή ανάρτηση και ο αντίστοιχος σχολιασμός στο [U]Lenin Reloaded[/U].

Την Δευτέρα 8 δεν ήταν που είχε γίνει ο μεγαλύτερος πανικός ?
αυτήν την εντύπωση έχω τόσα χρόνια … πολλές ώρες κάτω τότες …

ωραίο ποστ btw …

Ναι, Δευτέρα 8 είχε γίνει μεγάλος χαμός, αλλά τότε ήταν απλά κάλεσμα για συγκεντρώσεις στο κέντρο και μετά ο καθένας έκανε ό,τι του καπνίσει.
Κυριακή 7 ξεκίνησε πορεία το μεσημέρι από το Πολυτεχνείο προς τη γαδα, η οποία ανακόπηκε στο ύψος του Άρειου Πάγου από την αστυνομία.
Όπως και να έχει δεν μπορείς να βγαίνεις και να λες “καλέσαμε πρώτοι και μετά ήρθαν οι άλλοι”, ενώ γίνεται ο κακός χαμός σχεδόν δυο ολόκληρες μέρες. Απαράδεκτον.

Εσύ υπήρξες μεταγενέστερο “απόκτημα”;
Σοβαρά, δεν θυμόμουν αν δεν πόσταρες εδώ τότε…

+1000 :roll: