χαλάς τη σειρά οχι/ναι/οχι/ναι 
. Σε αυτή την περίπτωση πάντως όσο valid είναι το δικό σου όχι, άλλο τόσο (και άλλο τοσο και άλλο τόσο και άλλο τόσο… και άλλο τόσο εις την ν υψωμένο) ειναι valid το ναι
1 Like
Και όταν τελειώσει ξέρεις
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΒΑΝ 
Tο “οχι” παει στη δηλωση “αντικειμενικα και υποκειμενικα” και οχι στην υποκειμενικη δηλωση του οποιουδηποτε χρηστη, αρα ΟΧΙ, δεν ειναι το ιδιο valid, γιατι δεν τιθεται θεμα περι validity της καθε υποκειμενικοτητας. Δεν ξερω γιατι ειναι τοσο δυσκολο να καταλαβεις τι ακριβως εκανα quote, αλλα επειδη πεφτω για ενα διωρακι για υπνο ξανα, σας αφηνω να αλληλοχαιδευτειτε με τις αντικειμενικοτητες σας και να νιωσετε γαματοι, ειδικα τον αλλον που πεταγεται 
Να η δηλωση που εχει το ιδιο validity με την δηλωση που εγινε quote: “O Deris ειναι και αντικειμενικα και υποκειμενικα ο καλυτερος τραγουδιστης των Helloween”
Καλο απογευμα!
Να έχεις όνειρα γλυκά! Είναι το μόνο μέρος (τα όνειρα) άλλωστε στο οποίο ο Deris είναι καλύτερος από τον Kiske
4 Likes
Και στα δικα σου ονειρα ο Kiske ειναι καλυτερος απο τον Deris, οποτε ολα καλα
3 Likes
Τράβα κοιμήσου ρε! και αν έχεις όρεξη όταν ξυπνήσεις συνεχίζουμε να παίζουμε την κολοκυθιά (pun intended)
5 Likes
Ice tea δεν παίζει;
1 Like
Μπααααα
2 Likes
Κριμα, σε ειχα πιστεψει 
.
1 Like
@chinaski Εκείνο το κουτάκι με τα χαμομήλια πρέπει να αλλάξεις
@QuintomScenario Αντικειμενικά η φωνή του Kiske δεν υπάρχει, η φωνή του Deris είναι απλά καλούλα. Το αν σ αρέσει η όχι είναι άλλο θέμα, το αν γαμάει σαν frontman επίσης άλλο θέμα, αλλά αντικειμενικά κριτήρια για την γαμημένη την φωνή υπάρχουν. Αντικειμενικά γίνεσαι μαλάκας, πώς αλλιώς θες να στο εξηγήσει κάποιος? Αιρετικός και περήφανος αλλά με πορδές αντί για επιχειρήματα δεν γίνεται.
Κατα τ άλλα αναρωτιέμαι, αυτό το Livin’ Ain’t No Crime πως τους ήρθε να το βάλουν στο setlist?
1 Like
Άλλος πίνει αλλος μεθαει!!!
2 Likes
Υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια για το εύρος της φωνής, το οποίο από μόνο του δε καθιστά μια φωνή καλύτερη από κάποια άλλη, ειδικά όταν μιλάμε για μέταλ. Υπάρχει και το ηχόχρωμα. Το How Many Tears ή το Starlight με Kiske δίνει τελείως άλλο vibe από ότι τα αντίστοιχα με Kai. Eσύ μπορείς να πεις ότι ο Deris έχει όρια στην έκταση, άλλος θα σου πεί οτι ο Kiske έχει όρια στην έκφραση. Bάλτον να πει αυτό https://www.youtube.com/watch?v=ssI-6JwwueU ή κανα Signs of Danger, δε μπορεί να βγάλει ‘‘επίθεση’’. Δε βγαίνει άκρη, έκαστος στο είδος του
3 Likes
Τωρα αυτο πραγματικα, οσο και να το προσπαθείς, δεν ειναι αντικειμενικα καλη. Καλη ειναι υποκειμενικα. Αντικειμενικα ειναι υψιφωνος, αντικειμενικα εχει βιμπρατο, αντικειμενικα εχει μεγαλος ευρος. Αντικειμενικα επισης ειναι καλος στο να τραγουδαει σωστα - στους δισκους τουλαχιστον. Αυτο δεν σημαινει οτι ειναι καλυτερος απο καποιον αλλον, δεν ειναι υπερατου.
2 Likes
Βάσει των αντικειμενικών κριτηρίων έχει καλύτερη φωνή (περισσότερες δυνατότητες κλπ κλπ), σίγουρα δεν αρκεί μόνο αυτό για να χαρακτηριστεί γενικά καλύτερη φωνή αλλά είναι ο μόνος τρόπος για να την πώ στον αιρετικό, μην μου το στερείται πλζ 
Δε ξερω σε ποιον αναφερεσαι αλλα απλα δειξτου εδω το 7:18 
Βέβαια τα parts του Kai στο συγκεκριμένο παίζει να 'ναι η κορυφή του λαιβ μόνο και μόνο για τα feels ξερω γω
1 Like
Δεν ξερω τι σε εχει κανει ως τωρα να πιστεψεις οτι η αποψη σου μετραει (ειτε αντικειμενικα ειτε υποκειμενικα). Θα επρεπε να εχεις καταλαβει ως τωρα οτι αυτα που γραφεις τα θεωρω ειτε τρολλαρισμα στην καλυτερη, ειτε χαζομαρουλες απο καποιον πολυ ανωριμο και με αρκετα θεματα στην χειροτερη.
Δεν υπαρχει τροπος να μου την πεις, αρα κανεις δε σου στερει τιποτα. Η χροια της φωνης του Deris εχει ενα πολυ μεγαλο πλεονεκτημα, καθοτι ειναι απλα ΜΟΝΑΔΙΚΗ, και πολυ πιο χαρακτηριστικη απο του Kiske. Απο κει και περα, ξερεις και που να βαλεις το ευρος, και την εκταση, και ΚΥΡΙΩΣ το βιμπρατο. Της φωνης του Κισκε εννοουμε ε, μην μπερδευσαι.
Στα του τοπικ… καλη η ξερολιαση για πλακα, αλλα μεχρι εκει. Κατανοω πληρως την αναγκη καποιων να θεσουν αντικειμενικους κανονες για πραγματα για τα οποια εχουν πολυ ισχυρα συναισθηματα, αλλα ευτυχως υπαρχουν και καποιοι στο τοπικ (που μαλιστα ειναι και μεγαλοι φαν των Helloween) που μπορουν να καταλαβουν την εννοια της λεξης “Αντικειμενικα” και της λεξης “Υποκειμενικα”. Για οσους δεν ξερουν τι σημαινουν οι λεξεις, ε ας κοιταξουν το λεξικο, δεν ειναι ο Kiske και ο Deris το προβλημα τους 
Ρε Quintom…γαμωτοχριστο σου…ενώ τα λες καλα…πάντα καταλήγεις στο ότι εσύ εχεις δίκιο…ε …δεν πάει έτσι…πιο χαρακτηριστική η φωνή του Deris…ρε μαν…οχι. Τρελές φωνητικές μελωδίες στα Keepers. Και επίσης,ΑΛΛΗ η μπάντα στα 4 πρώτα, εντελώς άλλη με Deris. Κανονικά δεν θα έπρεπε να μπαίνουμε σε διαδικασία σύγκρισης, αλλά αν ντε και καλά πρέπει, ε τότε Kiske δαγκωτο
2 Likes
εμ-ΜΠΥΡΟΣ
ΠΡωτον, το πως γινεται να ειμαι φανατικος υπερμαχος της απολυτης υποκειμενικοτητας οταν μιλαμε για ΠΡΟΤΙΜΗΣΕΙΣ, αλλα εσυ να βγαζεις το συμπερασμα οτι κατεληξα καπου στο οτι εχω ΔΙΚΙΟ, ειναι πραγματικα ενα θεμα που αξιζει μεγαλη συζητηση… την οποια αποκλειεται να κανω.
Δευτερον, δεν θελει κανενας να μειωσει τον Κισκι, ειναι φοβερος τραγουδιστης. Η χροια του ομως ΔΕΝ ειναι το ιδιο χαρακτηριστικη, ασχετα αν εχει τρομακτικες δυνατοτητες, καθως αν παρεις εναν ολοκληρο συρφετο απο power metal συγκροτηματα που καποια δεν τα ξερει ουτε η μανα τους, υπαρχουν παμπολλοι τραγουδιστες που ακουγονται σαν τον Κισκι. Μερικες φορες νομιζω οτι αλλα θελεις να καταλαβεις, τα δικα σου, και οχι αυτα που γραφω. Αντιθετα πολυ λιγοι ακουγονται σαν τον Deris, κι ας εχει μικροτερο ευρος και λιγοτερες “δυνατοτητες”.
Θεμα συγκρισης μπαινει αναποφευκτα οταν υπαρχουν ανασφαλειες και πρεπει σωνει και καλα να υπαγορευσουν στους αλλους ποια ειναι η αντικειμενικη αληθεια, και μου δινει μεγαλυτερο fun factor απο οτι θα επρεπε το να κανω χαβαλε με αυτες τις ανασφαλειες, αλλα καλο ειναι να προχωραμε μπροστα ως κοινωνια και οχι πισω
Αν πρεπει να συγκρινουμε σωνει και καλα, τοτε ναι, Deris δαγκωτο χωρις δευτερη σκεψη.