Ειδησεις απο την Ελλαδα (Part 1)

Ανεργία…

Τους 609.249 έφθασαν οι [B]εγγεγραμμένοι άνεργοι[/B], τον Οκτώβριο, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του ΟΑΕΔ, αριθμός που παρουσιάζει αύξηση κατά 3,75% σε σχέση με τον Σεπτέμβριο.

Η μεγαλύτερη ποσοστιαία αύξηση μεταξύ των περιφερειών καταγράφηκε στην περιφέρεια του Νοτίου Αιγαίου (44,03%).

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=41&nid=1231067831

Βάλτε και τους φαντάρους, βάλτε και αυτούς που δεν εγγράφονται στον οαεδ αλλά είναι άνεργοι, βάλτε και αυτούς που στην ουσία δεν έχουν μόνιμη δουλειά αλλά δουλεύουν από δω και από κει , βάλτε και τις επικείμενες απολύσεις σε δημόσιο και ιδιωτικό και έχουμε μια ωραιότατη συνταγή για διάλυση της κοινωνίας…

Βάλε και τους φοιτητές…

Σχετικά με τα “βάλτε και τους φοιτητές”, “βάλτε και τους φαντάρους” και όπου να’ναι βλέπω να έρχεται και το “βάλτε και τους φυλακισμένους”:

Tεχνικά ο ορισμός του ανέργου είναι κάποιος που [B]θέλει και μπορεί[/B] να εργαστεί, αναζητά εργασία και δεν βρίσκει.
Άρα οι φαντάροι σωστά δεν μετράνε, το αν η Ελλάδα εξακολουθεί να έχει υποχρεωτική θητεία για να απορροφά κόσμο που διαφορετικά θα ήταν άνεργος είναι κάτι που εν μέρει ισχύει αλλά και ο αντίλογος είναι πως και ένας επαγγελματικός στρατός απασχολεί κόσμο και μάλιστα για περισσότερα χρόνια από την σημερινή μειωμένη θητεία και μάλιστα κόσμο προερχόμενο σε μεγάλο βαθμό από ομάδες του πληθυσμού που δεν βρίσκουν εύκολα δουλειά ως πολίτες.

Δεν αμφισβητώ -αλίμονο- πως υπάρχει αυξημένη ανεργία, απλά για να συζητάμε σε σωστή βάση. :wink:

Mια μεγαλη λαικη νικη σε δυσκολες περιοδους:p

www.zougla.gr

Ανυπέρβλητα φαίνεται ότι αποδείχθηκαν για το υπουργείο Υγείας τα εμπόδια εφαρμογής της πλήρης απαγόρευσης του καπνίσματος σε κλειστούς χώρους, που προήλθαν σύμφωνα με στελέχη του υπουργείου, «από την τρομερή πίεση από τους καταστηματάρχες», παρά το γεγονός ότι μέχρι σήμερα έχουν υπάρξει περισσότερες από 6.000 καταγγελίες στο 1142.

Ενδεικτική των προθέσεων αλλά και της εικόνας που έχει το υπουργείο είναι η τοποθέτηση του Ανδρέα Λοβέρδου ενώπιων των προέδρων των επιστημονικών εταιριών, ότι από τη μια η αντικαπνιστική νομοθεσία πρέπει να εφαρμόζεται με λογική και από την άλλη «η ελληνική πολιτεία γελοιοποιείται» όσον αφορά την εφαρμογή του μέτρου.

Το υπουργείο σχεδιάζει, σύμφωνα με πληροφορίες, να βγει από τη δύσκολη θέση της υπαναχώρησης από μια απόφαση που τέθηκε σε ισχύ μόλις πριν από 3 μήνες ? την 1η Σεπτεμβρίου ? μέσω της ανακοίνωσης συμπερασμάτων σε μεγάλο συνέδριο για το κάπνισμα στην Αθήνα, στις 3 Δεκεμβρίου.

Σύμφωνα με τον γενικό γραμματέα του υπουργείου Υγείας, Αντώνη Δημόπουλο, αυτό που υποχρεώνει, κατά τα φαινόμενα, το υπουργείο να προχωρήσει σε εφαρμογή εναλλακτικών λύσεων, είναι «η πραγματικότητα» και «η μεγάλη αδικία με ιδιοκτήτες μπαρ και εστιατορίων που επέτρεπαν παράνομα το κάπνισμα στα καταστήματά τους να συγκεντρώνουν το ενδιαφέρον των «δυσαρεστημένων καπνιστών».

Υπενθυμίζεται ότι ο Πανελλήνιος Σύνδεσµος Κέντρων Εστίασης και Διασκέδασης και 150 ιδιοκτήτες συναφών καταστηµάτων έχουν καταθέσει από τις 25 Οκτωβρίου, προσφυγή στο Συµβούλιο της Επικρατείας ζητώντας την άµεση αναστολή των αντικαπνιστικών µέτρων και την ακύρωση της σχετικής υπουργικής απόφασης ως παράνοµης και αντισυνταγµατικής.

Ενδιάμεσα μεσολάβησαν και οι δημοτικές εκλογές, με αρκετούς νυν δημάρχους να κάνουν «τα στραβά μάτια» στην εφαρμογή του νόμου μέσω των υπαλλήλων της δημοτικής αστυνομίας, οι οποίοι είναι, μεταξύ άλλων, επιφορτισμένοι με τη διεξαγωγή ελέγχων και την επιβολή προστίμων.

Τα επόμενα βήματα

Σύμφωνα με πληροφορίες, στο Υπουργείο Υγείας έχουν προταθεί οι ακόλουθες λύσεις:

* Να επιτρέπεται το κάπνισμα μετά τις 21:00 στα μπαρ.
* Να υπάρξει άδεια που θα επιτρέπει τη χρήση καπνού μόνο για τα καφέ, μέτρο που εφαρμόστηκε πρόσφατα και στην Ολλανδία, όταν και εκεί φάνηκε ότι η καθολική απαγόρευση δεν είχε τα αναμενόμενα αποτελέσματα.
* Να εφαρμοστεί πλήρης απαγόρευση στα εστιατόρια, όπου όμως θα είναι αυστηρή και θα τηρηθεί, αφήνοντας εκτός τα κέντρα διασκέδασης και τα μπαρ.
* Να μην επιτρέπεται σε νέους κάτω των 18 ετών η είσοδος σε μπαρ όπου επιτρέπεται το κάπνισμα.
* Σε μικρά μπαρ, όπου δεν υπάρχουν υπάλληλοι και την αποκλειστική ευθύνη για τη λειτουργία τους έχουν οι ιδιοκτήτες τους, θα μπορούν να επιλέγουν οι ίδιοι αν θέλουν οι πελάτες τους να καπνίζουν στο μπαρ ή όχι, καθώς δεν θα μπορούν να κατηγορηθούν ότι εξαναγκάζουν τους υπαλλήλους τους εάν αυτοί δεν είναι καπνιστές, να καπνίζουν παθητικά στο χώρο εργασίας τους.

Πραγματικα ειναι τραγελαφικο. Δε θα συζητησω επι της ουσιας, για την απαγορευση ως τετοια, αλλα… Για το καπνισμα ξεσηκωθηκε και η κουτση Μαρια σε σημειο να ακους καπνιστες-ανταρτες με περισσιο θαρρος να γραφουν στα αρχιδια τους τον νεο νομο. "Οχι, εγω θα καπνισω, δε θα μου στερησει κανενας εμενα το δικαιωμα μπλα μπλα μπλα… ". Τους - μας τσακιζουν τα εργασιακα-κοινωνικα δικαιωματα και κεκτημενα, δεν μιλαει κανενας.

Κατ’επιλογη αντιεξουσιαστης ο ελληνας. Τσιγαρο θα καπνισει γιατι ειναι βαρυμαγκας και ετσι γουσταρει. Στα αλλα ειναι κοτα λυρατη…

Προς αποφυγη παρεξηγησεων το “μεγαλη λαικη νικη” ειρωνικα το εβαλα

Το οτι τα αντανακλαστικα του Ελληνα λειτουργησαν αψογα για την απαγορευση του καπνισματος, την στιγμη που αλλα πιο σημαντικα και θεμελιωδη δικαιωματα του πανε για εξαΰλωση ειναι ολιγον τραγικο

τρομερο το επιχειρημα σας παιδια. το οτι οντως ο τροπος με τον οποιο αρχικα εφαρμοστηκε ηταν τερμα παραλογος και ηταν σιγουρο πως δεν θα χε αποτελεσμα δεν εχει καμια σημασια.

Σε αυτή τη σωστή βάση λοιπόν, εγώ ξέρω πως όταν ήμουν στρατό ήθελα να δουλέψω και δεν μπορούσα. Δεν με άφηνε το κράτος. Άνεργος ήμουν λοιπόν και ακόμα αν δεν είναι “ακαδημαικά” σωστή η έκφραση μου, η ουσία έχει σημασία. Το ότι δλδ δεν έμπαινε φράγκο στην τσέπη. Αυτό εξάλλου είναι και το όλο θέμα με την ανεργία. Δεν έχεις φράγκο και οι υποχρεώσεις τρέχουν.

Δε θα συζητησω επι της ουσιας, για την απαγορευση ως τετοια…

:wink:

Πριν εφαρμοστεί η απαγόρευση τσιγάρου στην Ελβετία (βασικά απαγορεύτηκε η ύπαρξη εργαζομένων σε χώρο που καπνίζουν) ήμουν φανατικά υπέρ. Λογικό αφού απεχθάνομαι το τσιγάρο, λυπάμαι για τους εργαζόμενους που πρέπει επί 8 ώρες να καπνίζουν τον καπνό άλλων και με θλίβει η διαδικασία του “αερίζω τα ρούχα για 2 μέρες μπας και ξεμυρίσουν”. [B]ΑΛΛΑ[/B]
από τη μέρα που εφαρμόστηκε το μέτρο, έχω βρεθεί πλήθος φορών σε συναυλίες, clubs και bars που δε μπορώ να περάσω καλά γιατί βρωμάει ή ο ιδρώτας των γύρω μου ή οι κλανιές κάποιου καραγύφτου που σκέφτηκε “αν κλάσω δε θα με ακούσει κανείς”.

Πριν την απαγόρευση του καπνίσματος, ζεσταινόσουν, βρωμούσες και ήσουν ένας κεφάτος παθητικός καπνιστής. Μετά την εφαρμογή σου έρχεται αναγούλα, τα νεύρα γίνονται τσατάλια και είσαι ένας ξενερωμένος θαμώνας σε ένα πρώην αγαπημένο στέκι.

Με λίγα λόγια: Πρέπει να υπάρχει κι άλλος τρόπος ρε γαμώτο… :frowning: Λυπηθείτε μας!

ναι δεν ειδα ομως καμια καουρα απο τους καπνιστες να αλλαξουν την κατασταση. απλα καθομαστε εξω η βγαινουμε για ενα τσιγαρο. οκ σε πολλα μπαρ σου λενε “ενταξει απαγορευεται αλλα ριχτα κατω η στη μπιρα” και καπνιζει ολο το μαγαζι. περα απο αυτην την περιπτωση δεν ειδα κανεναν να αναβει με νοοτροπια “στα αρχιδια μου για τους γυρω”. εκτος κι αν μιλαμε μονο για τους καταστηματαρχες και την αντιδραση τους στο νομο.

Και εγώ το ίδιο! Αλλά επιμένω πως δεν είμασταν άνεργοι γιατί δεν είχαμε τη δυνατότητα να αναζητήσουμε εργοδότη και να μην βρούμε (οπότε θα είμασταν άνεργοι).
Αν λάβεις υπ’ όψη και το γεγονός πως η κληρωτή θητεία δεν πληρώνεται, είμασταν ουσιαστικά “υπόδουλωμένο εργατικό δυναμικό” (slave labor), αυτός είναι ο σωστός όρος και όχι άνεργοι!

Κατά τα άλλα για το τσιγάρο τι να πώ…
Ο αγώνας (της Phillip Morris!) τώρα δικαιώνεται! #-o

Ανυπέρβλητα φαίνεται ότι αποδείχθηκαν για το υπουργείο Υγείας τα εμπόδια εφαρμογής της πλήρης απαγόρευσης του καπνίσματος σε κλειστούς χώρους, που προήλθαν σύμφωνα με στελέχη του υπουργείου, «από την τρομερή πίεση από τους καταστηματάρχες», παρά το γεγονός ότι μέχρι σήμερα έχουν υπάρξει περισσότερες από 6.000 καταγγελίες στο 1142.

Kοινως παραδεχονται στο Υπουργειο οτι οι καταστηματαρχες και ο καθε λογης επιχειρηματιας εχει περισσοτερη ισχυ απ τους ιδιους και απ τους νομους που εφαρμοζουν.Ευγε.Επισης και που γινοταν καταγγελιες στην ουσια τιποτα δεν γινοταν,μια και φυσικα εκτος των πρωτων ημερων εφαρμογης του νομου,δεν υπηρξε καμια ουσιαστικη τιμωρια των παραβατων.Σε ΠΟΛΛΑ μαγαζια επισης τον εγραφαν στα @@ τους κανονικοτατα το νομο και συνεχισε ο Ελληναρας να καπνιζει ανεμελος.Την εκανε την επανασταση του ο γκιαουρης.Χθες κλασικος βλαχοταριφας αναψε τσιγαρο μεσα στο ταξι με μια σπιθαμη ανοιχτου τζαμιου χωρις καν να ρωτησει οσους επιβαιναμε αν μας πειραζει.Βεβαια ετυχε να κανει και σχετικα καλες μερες απ τον Οκτωβρη και δωθε και μπορουσε κανεις να κατσει εξω με μανιταρι ειτε να βγει για 5 λεπτα και να καπνισει.Ηθελα να βλεπα τι θα καναν αν εσφιγγε λιγακι το κρυο,που ξερω δλδ τι θα καναν,αλλα τεσπα.Επισης Καρβου δεν υπηρχε λαηβ που πηγα και να μην καπνιζε οποιος ηθελε.Αλλωστε ηδη ο νομος προεβλεπε διαφορετικες ρυθμισεις για τα μαγαζια ανω των 300τμ με ζωντανη μουσικη αν θυμαμαι καλα(ηδη ειχε εξαιρεσει τους επιχειρηματιες των μπουζουκλερι…).

Σύμφωνα με πληροφορίες, στο Υπουργείο Υγείας έχουν προταθεί οι ακόλουθες λύσεις:

  • Να επιτρέπεται το κάπνισμα μετά τις 21:00 στα μπαρ.
  • Να υπάρξει άδεια που θα επιτρέπει τη χρήση καπνού μόνο για τα καφέ, μέτρο που εφαρμόστηκε πρόσφατα και στην Ολλανδία, όταν και εκεί φάνηκε ότι η καθολική απαγόρευση δεν είχε τα αναμενόμενα αποτελέσματα.
  • Να εφαρμοστεί πλήρης απαγόρευση στα εστιατόρια, όπου όμως θα είναι αυστηρή και θα τηρηθεί, αφήνοντας εκτός τα κέντρα διασκέδασης και τα μπαρ.
  • Να μην επιτρέπεται σε νέους κάτω των 18 ετών η είσοδος σε μπαρ όπου επιτρέπεται το κάπνισμα.
  • Σε μικρά μπαρ, όπου δεν υπάρχουν υπάλληλοι και την αποκλειστική ευθύνη για τη λειτουργία τους έχουν οι ιδιοκτήτες τους, θα μπορούν να επιλέγουν οι ίδιοι αν θέλουν οι πελάτες τους να καπνίζουν στο μπαρ ή όχι, καθώς δεν θα μπορούν να κατηγορηθούν ότι εξαναγκάζουν τους υπαλλήλους τους εάν αυτοί δεν είναι καπνιστές, να καπνίζουν παθητικά στο χώρο εργασίας τους.

Η γελοιοτητα των προτασεων αυτων ξεπερναει καθε φαντασια.

Δλδ…Ολη μερα θα καπνιζουν στα καφε και μετα τις 9 θα καπνιζουν και στα μπαρ…Και πιο αργα στα κλαμπ,μπουζουκια κτλ κτλ…Κοινως θα καπνιζουν κανονικοτατα παντου και παντα…Η συγκριση με την Ολλανδια(Ειδικα την Ολλανδια κιολας…) αστεια σε καθε επιπεδο.

Για το να μην επιτρεπονται ανηλικοι σε μπαρ επειδη επιτρεπεται το καπνισμα και οχι για αλλους λογους ειναι επισης υποκριτικο και βλακωδες.

Επισης κανενας ιδιοκτητης μικρου καφε-μπαρ(μια και τα περισσοτερα θεωρητικα και ισως και πρακτικα εχουν και τις 2 ιδιοτητες(αρα και αυτοματως επιτρεπεται ολη μερα το καπνισμα εκει?) που τα βγαζει ισα ισα δεν θα πει σε κανεναν θαμωνα να μην καπνιζει,αρα παλι ολοι θα καπνιζουν μεσα στα μουτρα μας κανονικοτατα.

Κοινως καταργηστε τον εντελως τον νομο ρε ξεφτιλες και μην μας δουλευετε και απο πανω.Εκτος αν τα προτεινομενα μετρα ειναι επινοηση του Ζουγκλακου και του δημοσιοκαφρικου επιτελειου του.

Οσο για τον νομο και τις αντιδρασεις,θα συμφωνησω λεξη προς λεξη με αυτο που ειπε ο Isis και αλλοι…

Εγώ hokam δεν επινόησα τπτ πάντως :stuck_out_tongue:

:lol::lol::lol:

Στο 152,6% του ΑΕΠ εκτιμάται ότι θα διαμορφωθεί το δημόσιο χρέος το 2011, με τις προοπτικές να είναι αρνητικές και να δείχνουν πως η ανοδική του πορεία θα συνεχιστεί τουλάχιστον για ακόμα ένα με δύο χρόνια, προσεγγίζοντας τα επίπεδα του [B]160% του ΑΕΠ.[/B]

Η εκρηκτική αυτή αύξηση του χρέους καθιστά ακόμα πιο δύσκολη την επάνοδο της Ελλάδας στις αγορές, αλλά και ακόμα πιο επιτακτική την ανάγκη δημιουργίας πρωτογενών πλεονασμάτων που θα βοηθήσουν στην αποκλιμάκωση του χρέους. Δεν είναι τυχαίο ότι ο υπουργός Οικονομικών κ. Γ. Παπακωνσταντίνου δήλωσε χθες ότι «το χρέος για τη χώρα μας είναι ακόμα πιο μεγάλο πρόβλημα από το έλλειμμα».

Του χρόνου, οι δανειακές ανάγκες του κράτους θα αγγίξουν τα 70 δισ. ευρώ, ενώ το οικονομικό επιτελείο δηλώνει σαφώς μέσω του νέου προϋπολογισμού ότι του χρόνου θα επιδιώξει η Ελλάδα να ξαναβγεί στις αγορές με νέα ομόλογα, καθώς και ότι θα προχωρήσει η έκδοση των ομολόγων «διασποράς» στους ομογενείς της Αμερικής, του Καναδά και της Αυστραλίας.

Σε απόλυτους αριθμούς το χρέος της γενικής κυβέρνησης θα φτάσει του χρόνου στα 348,5 δισ. ευρώ (152,6% του ΑΕΠ), από 330,4 δισ. ευρώ που εκτιμάται ότι θα κλείσει φέτος και 298 δισ. ευρώ που υπολογίζεται ότι έκλεισε πέρυσι. Σε ό,τι αφορά το χρέος της κεντρικής κυβέρνησης, αυτό θα ανέλθει του χρόνου στα 362,2 δισ. ευρώ από 343,2 δισ. ευρώ φέτος.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economy_100044_19/11/2010_422911

Γουάου… θα φτάσει στο 160% του ΑΕΠ!!!
Σο φακιν γουάτ? Η Ιρλανδία έχει πάνω από το 1000% του ΑΕΠ της, η Ολλανδία πάνω από 300%, η Βρετανία πάνω από 400%, η Γερμανία πάνω από 160% κ.ο.κ.
Αλλά με τόσα δάνεια που μας φορτώσανε (με “φιλικό” τόκο…) το χρέος θα αυξάνεται διαρκώς, μιας και το μνημόνιο δεν προβλέπει στο μέλλον πλεονασματικό προϋπολογισμό. Χωρίς αλλαγή πολιτικής, θα φτάσουμε την Ιρλανδία στο τέλος! Ας έχουμε μια πρωτιά επιτέλους :stuck_out_tongue:

Συγγνώμη, μα το μνημόνιο δεν έλεγε πως σε αυτά τα επίπεδα θα κυμαίνετε το δημόσιο χρέος όταν βγούμε από ΔΝΤ? Δε νομίζω πως είναι νέο (άλλο αν ο κόσμος δε το είχε πάρει χαμπάρι). Με την πτώση του ΑΕΠ και της ανάπτυξης το δημόσιο χρέος θα είναι σε απόλυτα μεγέθη μικρότερο, αλλά σε ποσοστά…

Το δημόσιο χρέος θα αυξάνεται τόσο ως ποσοστό όσο και ως απόλυτο μέγεθος. Αξίζει να παρατηρούμε πως διαμορφώνεται γιατί προκύπτουν πράγματα , που πριν 6 μήνες μπορεί να μην ήταν κατανοητά από όλους μας.:wink:

ΣΟΚ. Μεγάλη εταιρεία φέρεται ανεύθυνα όσον αφορά το περιβάλλον, δεν σέβεται τους νόμους, δεν λογαριάζει την κοινωνία και φαίνεται να ενδιαφέρεται μόνο για την μεγιστοποίηση του κέρδους με όποιο κόστος :o

Με αγωγή ύψους ενός εκατομμυρίου ευρώ εναντίον του Ινστιτούτου Θαλάσσιων Ερευνών «Αρχιπέλαγος», του Θοδωρή Τσιμπίδη, διευθυντή του Ινστιτούτου και του επικεφαλής του εργαστηρίου Ανόργανης & Αναλυτικής Χημείας του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου, Στέλιου Λιοδάκη, απάντησε η Creta Farm στις έρευνες που πραγματοποιήθηκαν τον για τον εντοπισμό και το μέγεθος της περιβαλλοντικής ρύπανσης στην περιοχή Λατζιμά του Ρεθύμνου, δίπλα στις χοιροτροφικές μονάδες της γνωστής βιομηχανίας αλλαντικών.

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=206937&cid=17