SAVATAGE Exclusive European Show - WACKEN 2015!

Συναυλίες
#141

Εγώ πάντως, με κίνδυνο να γίνω κουραστικός από την προηγούμενη φορά που τα είχα πάρει με το θέμα (τότε με τα αφιερώματα σε rocking και Hammer), θα ήμουν ΠΑΡΑ πολύ απογοητευμένος από όλο αυτό.

Δεν είναι Savatage αυτό, είχε μια τζούρα στην αρχή, ΑΡΓΟΠΑΙΓΜΕΝΗ (κανέναν δεν τον χάλασε αυτό το πράγμα;) και μετά, δεν λέω, τεράστιο σώου και τέτοια, αλλά όχι Savatage, δεν είναι αυτό το πράγμα οι Savatage ρε παιδιά, πωπω. Δηλαδή αυτοί το λένε ξεκάθαρα βλέπω - TSO παντού και με αισθητή διαφορά στον χρόνο ο καθένας αλλά παρόλο που γενικά τους βλέπω με πολύ συμπάθεια…

…αν ήμουν στο WACKEN θα τα είχα πάρει στο κρανίο. ΜΕΤΑΛ ΡΕ, ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΡΕ, ΠΩΩΩΩΩ. Καπάκι αφού είδα το βίντεο έβαλα Nekromantheon να μου φυτρώσει πίσω καμιά τρίχα… Μετά από τόσο κιτσαριό και φλωροσύνη (το συγχρονισμένο headbanging της γυναικείας χορωδίας ήταν η τελευταία σταγόνα), να βλέπω έναν άκυρο τύπο ντουέτο με τον Stevens στο Chance και ποιος ξέρει πού αλλού, εγώ το (ξανα)λέω πάντως, δεν υπάρχουν Savatage, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ SAVATAGE αυτό το τσίρκο! Τα 'λεγε και ο Jon στο Hammer, δεν ξέρω τι παίχτηκε εδώ όμως. Και στο Sava setlist πάλι το “έπος” το Magellan βλέπω να στηρίζουν.

Τι θα ήθελα; Τουλάχιστον δέκα κομμάτια της Criss εποχής και μετά αφού ντε και καλά η φάση είναι TSO, φέρε τον Stevens, πες μερικά Edge of Thorns/Handful of Rain (Edge of Thorns κομμάτια και το Chance δηλαδη για να τα λέμε όλα) και μετά κάνε την φάση σου. Αυτό το πράγμα με 5 κομμάτια Savatage ατόφια και μετά τίγκα στο broadway θα μου ήταν πιο ξενέρωτο ακόμα και με την φάση που παίχτηκε με τους Flotsam στα Χανιά…

#142

savatage ητανε αυτο που εγινε το2002 στο Σπορτινγκ.Στο wacken ητανε πιο πολυ tso φαση και καπως εορταστικo event savatage.

#143

αν οντως παιξουν ελλαδα(ειχε ερθει η didi σε επαφη με oliva)δε νομιζω να μαζεψουν πανω απο 3.000.

#144

Arxika sorry gia ta greeklish.

Defteron, den exei noima na prospathiso na apityposo sunaisthimata klp, opote kapoies skorpies gia to show.

Eidame ena savatage show ntumeno me paragogi TSO. Vasismeno sta meta Criss kommatia fusika, kathos paizan 2 mpantes parallila opote polla kommatia eprepe na prosarmostoun stous TSO.

Ta prota 35’ itan enas sunaisthimatikos orgasmos.

To olo stage production itan adianoito.

To koino itan pagera adiaforo pera apo tis protes 2-3 seires. Na kanoun reunion tour gia na paizoun pou? Den exoun kosmo paidia.

Katalavaino oti den itan ena 100% Savatage show, alla dedomenon ton sunthikon itan oti kalutero mporouse na ginei. Kai to goustaran polu kai oi idioi.

Prosopiki ektimisi oti to kefalaio Savatage ekleise oristika. Oi Savatage pleon einai oi TSO, oi CIIC kai oi JOP. Osoi goustarete pragmatika Savatage, stirixte tous, to aksizoun.

Telos, ta klamata tou Caffery sto Believe kai eno deixnei psila ston ourano einai oti pio sunaisthimatika entono exo viosei pote se live.

#145

Ρε φίλε και νόμιζα ότι μόνο εγώ κατάλαβα ότι τα παίξανε πιο αργά! Τι κόσμο να έχουν οι Savatage ρε παιδιά εδώ δεν έχουν άλλοι κι άλλοι. Και ξεχάσατε ότι στην Ελλάδα έπαιξαν κάτω από Cradle of Filth το 2001 ενώ μόλις είχαν κυκλοφορήσει καινούριο δίσκο;

#146

Αν μαζέψουμε τα τραγούδια από όλες τις κυκλοφορίες JoP βγαίνουν δε βγαίνουν 2 καλοί δίσκοι, και ο χοντρός έχει πει ΤΙΣ μαλακιάρες, αλλά στηρίζουμε/να στηρίξουμε γιατί είναι λατρείας και όσες μαλακιάρες και να πει για φράγκα που του χρωστάνε οι Savatage και άλλα γραφικά θα τον αγαπάμε.

Οι CIIC έβγαλαν το Wathing in Silence που είναι δισκάρα και μετά μόνο μετριότητες, αλλά επίσης στηρίζουμε/να στηρίξουμε κι άλλο γιατί και ο Ζακ είναι λατρείας και νομίζω πλέον είναι αρκετά αδικημένος σε σχέση με την προσφορά του.

Το τσίρκο των ΤSO όμως γιατί; Πρώτον δεν το έχουν ανάγκη, μια χαρά χέζονται στα φράγκα σε κάθε λάιβ στην Αμερική και δεύτερον να πάνε να γαμηθούν κι αυτοί και οι γκομενοχορωδίες με το συγχρονισμένο χεντμπανγκινγκ που έγραψε και ο Βικ και ο κάθε άσχετος που νομίζει ότι το Christmas Eve και το Chance είναι τραγούδια των TSO.

Freedom με την πρώτη ευκαιρία δώσε και μια εικόνα του όλου φεστιβάλ, οργάνωση, λάσπες, κάμπινγκ, μερτς Savatage κλπ

#147

Συμφωνώ ότι οι TSO είναι μια εντελώς άλλη μουσική προσέγγιση σε σχέση με savatage, δε μου βγαίνει να αισθανθώ ότι " οι savatage είναι πλέον TSO" ακόμα κι αν τα ίδια πρόσωπα έχουν συμμετάσχει στη μουσική τους.

Οι μεν υπήρξαν ένα σπουδαίο (σχεδόν μυθικό λόγω της μεγάλης απώλειας) προγκ/χαρντ ροκ/μεταλ συγκρότημα το οποίο όντως δεν αναγνωρίστηκε σαν αξία όσο του άξιζε και οι δε είναι μια ας μου επιτραπεί η έκφραση “metal meets classic” οπερετική/συμφωνική ορχήστρα με υπέροχα σόου, υπέροχους καλλιτέχνες αλλά σε καμία περίπτωση δε βρίσκει κανείς σημείο επαφής με τους savatage

@bastard τους αδικείς πολύ πάντως. Εξήγησα παραπάνω που συμφωνώ και μαζί σου, αλλά από την άλλη έχουμε να κάνουμε με συγκλονιστική μπάντα/ορχήστρα whatever και όχι τσίρκο. Δίσκοι όπως το night castle και το beethoven’s last night είναι ονειρικοί. Οι εμφανίσεις τους επίσης…Για την ασχετοσύνη επίσης συμφωνώ απόλυτα

#148

To Beethoven’s για μένα είναι 10άρι και το Night Castle 9 και μου αρέσουν πολύ περισσότερο απ’όσο ίσως φάνηκε με το ποστ μου.

Το “τσίρκο” το χρησιμοποίησα κυρίως για την εκτέλεση του Chance στο wacken, σόρυ αλλά θα μπορούσε να είναι μόνο ο Ζακ στη φωνή και ο χοντρός στο πιάνο και να είναι η ανατριχίλα η ίδια και πιο συγκλονιστικό από όλα τα λάιβ των TSO μαζί. Αλλά ο Ο’νιλ είπε σε συνέντευξη πριν το φεστιβάλ ότι “μετά τα κομμάτια των Savatage θα αρχίσει η μαγεία” - έλεος. Στα λάιβ τους βέβαια καλά είναι όταν πουλάνε μπλουζάκια μόνο λογότυπο Savatage 25ευρώ.

tl;dr, κλαίω που δεν πήγα Βερολίνο να δω TSO και που δεν πήγα Wacken έστω για αυτό το show και επίσης δεν πρόκειται ποτέ να ξεπεράσω ότι οι ΤSO είναι ένας από τους λόγους που τέλειωσαν οι Savatage.

#149

Εντάξει, γνωστό εδώ και χρόνια ότι όσο μπορεί να εκμεταλλεύεται οικονομικά το όνομα των savatage και τη μνήμη του αδερφού θα το κάνει χωρίς ντροπή, έχεις δίκιο και για τα μπλουζάκια και για κάτι δουλειές όπως το Raise the Curtain που αν θυμάμαι καλά έλεγε ότι ήταν συνθέσεις επηρεασμένες από διάφορες ηχογραφημένες ιδέες του Criss…

Το chance μου άρεσε πολύ και έτσι όπως το παρουσίασαν, να πω την αλήθεια. Η διαφορά με το να ερμηνευόταν όπως λες θα ήταν χαοτική, δε διαφωνώ καθόλου…Τεσπα η συναυλία σωστά επισημάνθηκε ότι ήταν των TSO με ένα μινι σετ από savatage ( έκανα λάθος ενθουσιασμού όταν σε ένα ποστ μου εδώ ανέφερα για συναυλία savatage). Άμα το δεις από αυτή την οπτική έχουμε να μιλάμε για έπος.

Ήθελα να ήταν ειλικρινείς στο τι θα έβλεπε το κοινό. Συμφωνώ και με τον VIC στο ότι για να συζητάμε για λαηβ savatge χρειαζόταν ένα πιο πλήρες σετ με κομμάτια της χρυσής εποχής με τον criss, τα οποία θα έδεναν με την εποχή stevens και θα κατέληγαν στο σήμερα με την διαφορετική προσέγγιση/μορφή των TSO…αυτό θα ήταν η μαγεία του πολυπόθητου reunion…Δεν υπήρξε καν τέτοιο. Δεν υπήρξε συναυλία savatage ουσιαστικά και πρακτικά

#150

Pantos asxetos to pos stithike to live, perissotera kommatia Savatage paixtikan kai oxi TSO. Apla mporei na sas xalase to set. Ok, to Necrophilia lserame oti de tha to epaizan etsi ki allios.

Tha epaneltho avrio analutikotera.

#151

Η λάσπη στο WAAACKEEEEEN ήταν άπειρη αλλά όχι απ’την βροχή αλλά επειδή άλλοι χύσαμε, άλλοι κατουρηθήκαμε πάνω μας και άλλοι κλαψανε. Κάποιοι όλα μαζί.

#152

πραγματικα δε θα ηθελα να τους δω τωρα μπροστα σε λιγο κοσμο και με ενα κοινο γεματο οθονες κινητων.καποια πραγματα ας μεινουν ετσι οπως τα θυμομαστε.Ας μεινουμε με τη μαγεια του 2002 στο καταμεστο Σπορτινγ.

#153

Δεν εχω κουραγιο για αναλυτικο ποστ για το φεστιβαλ αλλα
στα της συναυλιας: πρωτο 35 λεπτο ονειρικο δε πα να τα παιξαν καπως αργα αυτο μπορουν αυτο κανουν και ειχαν να παιξουν και ποσα χρονια, στη συνεχεια το μερος των τσο ηταν κατα τη γνωμη μου εντελως βαρετο και στην υπολοιπη ωρα που παιξαν μαζι ηταν μια πολυ πολυ καλη συναυλια που οποτε πηγαινε να απογειωθει πετουσαν ενα τσο τραγουδι η διναν μια στιχαρα σαβαταζ σε καποιο ομορφοπαιδο απο απεναντι και το χαλουσαν εντελως. η φαση με τις χορευτριες (δε θυμαμαι σε ποιο τραγουδι) στη σκηνη των σαβαταζ ηταν απο τα πιο ξενερωτικα πραγματα που εχω δει λαιβ.
Μη νομισει βεβαια κανεις οτι δε μ’αρεσε, ηταν απιστευτη εμπειρια αλλα απλως πολυ καλη συναυλια (συνολικα το 2ωρο) με 2 μεγαλα αρνητικα το οτι εχανε συνεχως τη ροη που επιανε οποτε παιζαν οι απεναντι και οτι δε τραγουδησαν εξ ολοκληρου τα τραγουδια τους οι ιδιοι (και προφανως νιωθω οτι ειδαμε πολυ λιγο τον ζακ,…)
Βεβαια η συναυλια εξαρχης ηταν Savatage & TSO οποτε δυστυχως τα ψιλοπεριμεναμε αυτα…
Η εντυπωση μου παντως ειναι και μενα οτι Σαβαταζ πλεον οριστικα και αμετακλητα τελος

Σε αυτα που λεει ο μπασταρδ ψιλοσυμφωνω γαμιουνται οι ΤΣΟ που μας εφαγαν τη μπανταρα αλλα τι να κανεις. και προφανως κοσμο δεν εχουν εδω αρκετο εσεις που λετε για μαλακασα.
δυστυχως μακαρι να ειχαν να υπηρχε περιπτωση να τους δουμε (εστω και ετσι) αλλα δε νομιζω…

ενα λινκ παρακαλω για τη συνεντευξη του Paul o’neil να το δω και με τα ματια μου αυτο για τη μαγεια

#154

Όπως ειπώθηκε προηγουμένως, το concept ήταν 35’ Savatage, 35’ TSO και μετά 1ώρα και κάτι και οι 2 παράλληλα. Αυτό από μόνο του ήταν κάτι πρωτόγνωρο έχω την εντύπωση, να έχεις δηλαδή 2 σκηνές με 2 μπάντες να παίζουν παράλληλα το ίδιο set. Δε ξέρω ποιανού ήταν αυτή η ιδέα, αλλά από άποψη stage production καθαρά ήταν εκπληκτικό.

Όταν άδειασε η σκηνή των Savatage και έπαιζαν δίπλα το Hourglass η ξενέρα ήταν μεγάλη. Αλλά όταν κάθησα και σκέφτηκα αργότερα 5 πράγματα, συνειδητοποίησα ότι κάτω από τις παρούσες συνθήκες, το συγκεκριμένο show δε θα μπορούσε να γίνει αλλιώς. Ξέραμε ότι θα έπαιζαν μαζί με TSO, προσωπικά περίμενα ένα τεράστιο φιάσκο, αλλά το αποτέλεσμα με άφησε πολύ ικανοποιημένο. Εξάλλου, την ώρα που έπαιζαν οι 2 μπάντες μαζί, είχες ΟΛΟΥΣ τους Savatage εκτός Pitreli που τον είχαν ξαποστείλει δίπλα.

Αυτό που ήθελε να αποδείξει ο O’ Neill, γιατί νομίζω δική του ιδέα ήταν το όλο concept, είναι ότι οι Savatage πλέον είναι οι TSO. Είναι η συνέχεια τους, για να είμαι πιο ακριβής. Οι Savatage σταμάτησαν να παίζουν metal δεκαετίες τώρα, ίσως το τελευταίο τους metal δισκάκι είναι το Doctor Butcher [που πήγε άπατο]. Άντε και το Poets. Τα υπόλοιπα, τη μετά Criss εποχή είναι πιο progressive, πιο συμφωνικά, με πολυφωνίες κλπ. Οι Savatage πήγαιναν προς διάλυση ήδη πριν το Poets n’ Madmen, Stevens και Pitreli είχαν φύγει. Και προσωπικά είμαι σχεδόν σίγουρος ότι αν κάτσουν οι 7 και γράψουν δίσκο κάποια στιγμή, θα ακούγεται κάτι μεταξύ Dead Winter Dead και TSO. Γιατί και το DWD ε πιο πολύ TSO δίσκος είναι παρά Savatage.

Μπορεί ο O’ Neill να τρώει όλο το κράξιμο, αλλά χωρίς αυτόν δε θα υπήρχαν Savatage, θα 'χαν σταματήσει στο Fight For The Rock. Δε θέλω να δικαιολογώ τα πάντα, αλλά επειδή έχω ένα ιδιαίτερο δέσιμο με αυτούς τους ανθρώπους, ασχέτως μουσικής, προσπαθώ να δω τα πράγματα πιο ρεαλιστικά, και ψυχρά ίσως.

Ήρθε η ώρα που αυτοί οι 6 θέλουν να βγάλουν λεφτά. Πάλευαν τόσα χρόνια για τη καταξίωση και ήρθε με μια χαζή μπάντα με άλλο όνομα. Να γίνει reunion Savatage για ποιόν; Στην Αμερική δε τους ξέρει κανείς, και Ευρώπη ζήτημα να είναι σε θέση να κάνουν 5-6 show. Εδώ στο Wacken, παίζουν μετά από 15 χρόνια ξανά και ειλικρινά, πιο απαθή κοινό δεν έχω ξαναδεί στη ζωή μου.

Και δε θέλω να πείσω κανέναν να γουστάρει με το ζόρι TSO, CIIC ή JOP αλλά αυτοί πλέον είναι η κληρονομιά των Savatage. Τα 3/4 του σετ των JOP είναι Savatage, ο Stevens επίσης λέει αρκετά, οι TSO όταν έρχονται Ευρώπη το ίδιο. Και όσες μαλακίες και να 'χει πει ο Oliva, εγώ ρε πούστη μου προχθές είδα μια μπάντα που το ζούσε εκείνες τις ώρες το λαιβ όσο κανείς από το κόσμο, είδα Caffery και Stevens να κάνουν σα μικρά παιδιά και να χαζογγελάνε όλη την ώρα, είδα επίσης τον Caffery να πλαντάζει στο κλάμα ενώ παίζει το solo του Believe και να κοιτά τον ουρανό, και αν μη τι άλλο, αυτό προσωπικά μου βγάζει μια γαμημένη ειλικρίνια.

Είναι μακράν η πιο βιωματική και ανθρώπινη μπάντα που ‘χω τη τύχει να γνωρίσω μέσα απ’ τη μουσική. Θα τη θυμάμαι έτσι.

#155

Και double-post με λίγα λόγια για το φεστ.

Οργάνωση κλπ προφανώς άρτια, οι παροχές, το staff που ήταν παντού να σε βοηθήσει, δεν υπάρχει το παραμικρό παράπονο.

ΤΟΝΟΙ λάσπης και βροχής τις 2 πρώτες μέρες, οι υπόλοιπες κύλησαν με πολύ λιακάδα και ζέστη.

Πρώτη μέρα, πριν την επίσημη πρώτη μέρα του φεστιβάλ έπαιζε Roth και Europe, αλλά είδαμε μόνο τους δεύτερους που ήταν αρκετά καλοί.

Την επόμενη Savatage, δε θυμάμαι καν τι άλλο είδαμε [δεν είχε και σημασία].

Μετά τη Παρασκευή είχε Stratovarius που ήταν αρκετά ικανοποιητικοί επίσης, λίγο Queensryche, Dream Theater, In Flames το βράδυ που αν και δεν είμαι φαν, γάμησαν κυριολεκτικά και στο τέλος Running Wild που ήταν επίσης ικανοποιητικοί.

Τελευταία μέρα με Sabaton και Priest.

Οι Sabaton έπαιζαν πρώτη φορά μπροστά σε τόσο κόσμο, ήταν η μοναδική μπάντα που ΟΛΟ το Wacken παρακολουθούσε αυτούς, δε το πίστευαν ούτε οι ίδιοι. Παντού μπλουζάκια Sabaton από όλες τις ηλικίες.

Τέλος Priest έβλεπα πρώτη φορά ομολογώ και γενικά δεν ήξερα τι να περιμένω, τις επιδόσεις του Halford πλέον κλπ, αλλά ούτε που θυμάμαι ποιο ήταν το τελευταίο λαιβ που κυριολεκτικά έμεινα στο τέλος να χαζεύω τη σκηνή. Ισοπεδωτικοί, ο Rob δε ξέρω τι διάολο κάνει κι έχει τέτοια φωνή, είναι απίστευτο. Και ο πιτσιρικάς στις κιθάρες μια χαρά είναι το παιδί και παιχτικά και σα στυλάκι και όλα, και οι Priest του φέρονται σαν ισότιμο μέλος.

Επειδή ρώτησε ο bastard, από μερτς οι Savatage τρίχες είχαν, το κλασικό τσερτ-εξώφυλλο Mountain King και ένα ηλίθιο τσερτ με 2 γερμανικές σημαίες, τα λογότυπα Savatage & TSO και ένα quote τύπου “Two great bands together”. Απαράδεκτο.

#156

freedom σεβαστά όλα όσα λες, ίσως αν ήμουν εκεί και είχα ζήσει αυτό το 35λεπτο να είχα άλλη άποψη. Αλλά προς το παρόν, γελάω με το ένα 35λεπτο μόνο Savatage. Γιατί δεν ήμουν εγώ αυτός που διαφήμιζε το πολυπόθητο reunion που τελικά ήταν το τυράκι για να χωθούν λίγο ακόμα στον ευρωπαϊκό χάρτη οι tso. inb4 επόμενη περιοδεία tso “με 10 τραγούδια savatage, τρέχτε παιδιά”.

Και ΠΡΟΦΑΝΩΣ κανείς δεν έχει κουβέντα να πει για τη ειλικρίνεια των Ζακ και Κάφφερυ, ειδικά ο τελευταίος είμαι σίγουρος ότι θα πλήρωνε και ο ίδιος για να παίξει αν του το ζητούσαν.

#157

Ένα μέρος της μαγείας που κάποιοι έζησαν και κάποιοι άλλοι τους ζηλεύουμε γι’ αυτό.
http://concert.arte.tv/fr/savatage-wacken-2015
28:03 μπράβο ρε φίλε,όποιος κι αν είσαι…

#158

περάσαμε φοβερά παρά την απίστευτη λάσπη και ταλαιπωρία…

αυτό που θα πω είναι πως το όνειρο του να δω savatage παραμένει ανεκπλήρωτο…
ούτε ένα γαμημένο πανί ρε?
ακούσαμε morphine child όμως…πήραμε μια τζούρα savatage και κάνουμε τουμπεκι…

πούστη Ο’Neil

#159

\:D/

#160

:blow: