Ελληνικη οικονομική κρίση/δντ/νεα μετρα

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=420323 8O8O8O8O
Αν όλα αυτά περάσουν χωρίς να ανοίξει ρουθούνι και χωρις να έρθει τούμπα το πολιτικό σκηνικό , τότε εγώ φουντάρω απο το μπαλκόνι μου στον τέταρτο.

^
Φρίκη. Νεύρα…πάρα πολλά νεύρα!
Δηλαδή μήπως θα γίνονται κρατήσεις και στον αέρα που αναπνέουμε;

ΤΟΛΜΑΣ και μένεις σε δικό σου σπίτι; Ουυυυπς, πρέπει να το πληρώνεις για άλλα 50 χρόνια κι ας το έχεις ήδη πληρώσει.
ΤΟΛΜΑΣ και έχεις μισθό; Σόρρυ, τα μισά στον μπαρμπακράτος.
ΤΟΛΜΑΣ να θες και σύνταξη; Έφαγες άκυρο. Ψάξε βρες δυο τρεις δουλειές ακόμα μπας και επιβιώσεις.
ΤΟΛΜΑΣ να ζεις στην Ελλάδα; Ετοιμάσου για νέους φόρους κάθε μέρα. Και η ζωή είναι μια τρέλα.

Είσαι πολύ θυμωμένη ε?

Μάλλον στα ίδια επίπεδα με τους υπόλοιπους κατοίκους αυτής της χώρας :stuck_out_tongue:

Τα σχόλια κάτω απο το άρθρο είναι όλα τα λεφτά…
Α ρε Ελληνάρες!!

Πες μας τιμή ζώνης και παλαιότητα να σου στείλουμε και το μπιλιετάκι.

:lol: :lol: [SPOILER]…:frowning: so true…[/SPOILER]

Προσφυγές εναντίον της έκτακτης εισφοράς στα εισοδήματα άρχισαν να καταθέτουν φορολογούμενοι στις εφορίες. Πρόκειται για μια κίνηση που στοχεύει αφενός μεν στο να κηρυχθεί παράνομη η εισφορά, και αφετέρου στο να τους επιστραφούν τα χρήματα αν και εφόσον η δικαιοσύνη την κρίνει αντισυνταγματική.

Πρόκειται για δηλώσεις επιφύλαξης κατά την πληρωμή της πρώτης δόσης της εισφοράς με τις οποίες οι φορολογούμενοι ουσιαστικά ασκούν την πρώτη νομική επίθεση κατά της εισφοράς επικαλούμενοι μια σειρά από διατάξεις του συντάγματος σύμφωνα με τις οποίες, όπως υποστηρίζουν, η επιβολή της έκτακτης εισφοράς είναι αντισυνταγματική. Μάλιστα στο διαδίκτυο έχουν κυκλοφορήσει και σχετικές φόρμες δήλωσης «ρητής επιφύλαξης» εναντίον της προσφυγής τις οποίες μπορούν οι φορολογούμενοι να καταθέσουν στην εφορία μαζί με την καταβολή της πρώτης δόσης.

Οι λόγοι που επικαλούνται οι φορολογούμενοι, κατόπιν νομικής καθοδήγησης, αμφισβητώντας την νομιμότητα της έκτακτης εισφοράς είναι τέσσερις:

  1. Η εισφορά είναι αντισυνταγματική επειδή παραβιάζει την αρχή της μη αναδρομικής φορολόγησης των εισοδημάτων, δηλαδή φορολογούνται εκ νέου τα εισοδήματα του 2010 τα οποία έχουν ήδη φορολογηθεί.

  2. Παραβιάζεται η αρχή της αναλογικότητας, καθώς για μερικά ευρώ παραπάνω εισόδημα προκαλείται υπέρμετρη επιβάρυνση. Αυτό παρατηρείται σε όσα εισοδήματα βρίσκονται στο όριο μεταξύ δυο κλιμακίων.

  3. Παραβιάζεται η αρχή της ίσης μεταχείρισης, διότι φορολογούνται και τα εισοδήματα που έχουν ήδη φορολογηθεί αυτοτελώς (π.χ. τόκοι καταθέσεων) και η δήλωσή τους δεν ήταν υποχρεωτική από το νόμο. Με άλλα λόγια φορολογούνται όσοι τα δήλωσαν οικιοθελώς, ενώ απαλλάσσονται από το φόρο αυτοί που δεν τα δήλωσαν.

  4. Παραβιάζεται η αρχή της παροχής έννομης προστασίας στους φορολογούμενους επειδή η διάταξη του νόμου για την εισφορά ορίζει ότι η κατάθεση προσφυγής δεν αναστέλλει την πληρωμή της.

Σημειώνεται ότι στις περισσότερες περιπτώσεις που κατατίθεται η προσφυγή ο φορολογούμενος πληρώνει και την πρώτη δόση της εισφοράς, η οποία είναι κατʼ ελάχιστον 300 ευρώ.

Κύμα προσφυγών είχε προκαλέσει και η έκτακτη εισφορά που είχε επιβάλει το 2009 η κυβέρνηση της ΝΔ επί υπουργίας Γιάννη Παπαθανασίου στο υπουργείο Οικονομικών. Το πρωτοδικείο την έκρινε αντισυνταγματική, το εφετεία συνταγματική, το βʼ τμήμα του Συμβουλίου της Επικρατείας αντισυνταγματική και αναμένεται η απόφαση της ολομέλειας του ΣτΕ. Εφόσον κριθεί αντισυνταγματική και από την ολομέλεια του ΣτΕ τότε η κυβέρνηση θα βρεθεί με έναν πρόσθετο πονοκέφαλο να επιστρέψει τα περίπου 300 εκατ. ευρώ που είχαν εισπραχθεί.

Δείτε όμως κι αυτό το λινκ:

Ισχυρίζεται ότι η δήλωση επιφύλαξης δεν εξυπηρετεί τελικά τίποτε και ότι ο σωστός δρόμος είναι η προσφυγή στα δικαστήρια (και μάλλον δεν έχει άδικο).

Aπόσπασμα από χθεσινό άρθρο του Μάνου:

Εχω παρατηρήσει ότι η μεγάλη πλειοψηφία του ελληνικού λαού στη λέξη «αγορές» κουμπώνεται. Υπάρχει μια δυσπιστία απέναντι στις «αγορές». Μήπως είναι μυστηριώδεις δυνάμεις που θέλουν το κακό μας; Μήπως πίσω από αυτές κρύβονται αδίστακτοι κεφαλαιοκράτες; Η λέσχη Μπίλντερμπεργκ;

Σκοπός του σημερινού μου σημειώματος είναι να φέρω τις «αγορές» πιο κοντά στον κ. Βενιζέλο.

Υπάρχει ένα ομόλογο του ελληνικού Δημοσίου που λήγει στις 22 Μαρτίου 2012, σε 6 μήνες από σήμερα. Στη λήξη του, αν η Ελλάδα δεν έχει έως τότε χρεοκοπήσει, ο ιδιώτης κάτοχος του ομολόγου (οι τράπεζες έχουν δεχθεί στο πλαίσιο του PSI να το αντικαταστήσουν με νέο ομόλογο) θα εισπράξει το κεφάλαιο συν το τελευταίο κουπόνι (4,5%). Το ομόλογο αυτό που στις 22 Μαρτίου 2012 θα δώσει στον κάτοχό του 104,5 ευρώ πουλιέται σήμερα γύρω στα 55 ευρώ.

Στην αγορά έχει διαμορφωθεί, από χιλιάδες αγοραστές και πωλητές που ενεργούν εθελοντικά, μια πραγματικότητα που σας δίνει το δικαίωμα να ξοδέψετε 55 ευρώ αύριο το πρωί και να προσδοκάτε ότι το ελληνικό Δημόσιο θα σας πληρώσει 104,5 ευρώ στις 22 Μαρτίου 2012.

Αν πιστεύετε τις υποσχέσεις των κ. Παπανδρέου και Βενιζέλου, αν πιστεύετε ότι πράγματι η Ελλάδα δεν θα χρεοκοπήσει, έχετε τη δυνατότητα να διπλασιάσετε τα λεφτά σας σε 6 μήνες. Οι «αγορές» σάς κάνουν αυτό το δώρο. Αρκεί να πιστεύετε ότι η κυβέρνηση θα τηρήσει όλες τις υποσχέσεις της και συνεπώς δεν θα χρεοκοπήσουμε.

Οι κ. Παπανδρέου και Βενιζέλος επένδυσαν πολιτικό κεφάλαιο σε μια πράξη υψηλού συμβολισμού: Θα κόψουν ένα μισθό από τους αιρετούς πολιτικούς. Ο συμβολισμός δεν άλλαξε την τιμή του ομολόγου. Οι αγορές εξακολουθούν να προεξοφλούν χρεοκοπία πριν από τον Μάρτιο του 2012.

Προτείνω στους κ. Παπανδρέου και Βενιζέλο:

  1. Να μην περικόψουν τον ένα μήνα και να καταβάλουν, για τους επόμενους 6 μήνες, σε όλους τους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ τη μηνιαία βουλευτική αποζημίωσή τους με ομόλογα ελληνικού Δημοσίου λήξεως Μαρτίου 2012. Οποιος διαμαρτυρηθεί θα σημαίνει πως δεν πιστεύει στις διαβεβαιώσεις του πρωθυπουργού ότι δεν θα χρεοκοπήσουμε. Οσοι δαγκωθούν και δεχθούν αδιαμαρτύρητα να πληρώνονται με ομόλογα (όπως άλλωστε πληρώνονται διάφορες κατηγορίες πολιτών στις οποίες χρωστάει το κράτος), θα μάθουν τη σημασία των «αγορών». Θα παρακολουθούν την καθημερινή αποτίμηση του ομολόγου και θα γνωρίζουν αν πλησιάζουμε ή απομακρυνόμαστε από τη χρεοκοπία. Θα αρχίσουν να στηρίζουν ολοψύχως κάθε μέτρο εξυγίανσης της οικονομίας, μιας και η εξυγίανση της οικονομίας θα είναι συνδεδεμένη με το εισόδημά τους.

  2. Να ανακοινώσουν ότι κατά τις συναλλαγές τους με το Δημόσιο τα φυσικά και νομικά πρόσωπα μπορούν να εξοφλούν τις φορολογικές τους υποχρεώσεις με ομόλογα του ελληνικού Δημοσίου που λήγουν μέχρι τον Δεκέμβριο του 2014. Ποια θα είναι η συνέπεια μιας τέτοιας ρύθμισης; Θα υπάρξει μεγάλη ζήτηση γι? αυτά τα ομόλογα. Η τιμή των ομολόγων θα ανέβει. Οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ θα είναι χαρούμενοι. Οι φορολογούμενοι θα εξοφλούν «κουρεμένες» φορολογικές υποχρεώσεις. Θα εξοφλούν υποχρεώσεις 100 ευρώ έχοντας πληρώσει λιγότερα για την αγορά του ομολόγου. Το Δημόσιο με κάθε ομόλογο που εισπράττει θα μειώνει το δημόσιο χρέος. Ολα θα λειτουργούν θαυμάσια, αρκεί να τηρήσουν τις υποσχέσεις τους οι κ. Παπανδρέου και Βενιζέλος, να περιορίσουν δραστικά τις δαπάνες και να μην χρεοκοπήσουμε.

Το ερώτημα είναι αν, ακόμη και οι κ. Παπανδρέου και Βενιζέλος, πιστεύουν στις δικές τους υποσχέσεις.

http://www.forologoumenos.gr/permalink/10286.html

^*είναι άρθρο του στην free sunday…το διάβασα προχθές…απλά στην καθημερινή έχει λίγο περισσότερα λόγια

Λογικά δεν πούλησε “αποκλειστικότητα”. Αλλά αυτό που τους γράφει είναι πράγματι γαμάτο. Ας υποχρεωούν οι βουλευτές και οι υπουργοί της κυβέρνησης να πληρώνονται με ομόλογα του δημοσίου!
Put your money where your mouth is, που θα έλεγαν στον ΓΑΠ στη γενέτειρα του στη Μιννεσότα!

Kαλα ναι…το ιδιο είπα και εγώ όταν το διάβασα…
απλά όπως είναι λογικό δεν θα γινόταν ποτέ αυτό

[SPOILER]«[B]Δεν πρέπει να υπάρχουν ταμπού για απολύσεις[/B]», υποστήριξε ο Μπομπ Τραα, εκπρόσωπος του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στην Ελλάδα. [/SPOILER]

Τους χίπηδες δεν τους ζήσαμε… Τώρα είναι η ώρα για σεξουαλική απελευθέρωση :!:

Το κλέβω ε:lol::lol:

να βάλεις 5 ευρώ στον ειδικό λογαριασμό αποπληρωμής του χρέους :stuck_out_tongue:

λογαριασμός αλληλεγγύης.

Λογαριασμός παραφροσύνης.

Ενδιαφέροντα ερωτήματα απο Radical Desire :

  1. Στις 8 Σεπτέμβρη αναδημοσίευσα κείμενο της Ελευθεροτυπίας όπου στον σχετικό πίνακα με τα στατιστικά στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ για την Ελλάδα του 2011 αναφέρεται ότι ο αριθμός εργαζομένων στη χώρα είναι 4.161.125, οι οικονομικά μη ενεργοί κάτοικοι (συνταξιούχοι, ανήλικοι, άνθρωποι με προβλήματα αναπηρίας, κλπ) είναι 4.275.027 (δηλαδή κάπου εκατόν κάτι χιλιάδες περισσότεροι από τους εργαζόμενους), και οι άνεργοι 793.865.
  1. Σύμφωνα με δημοσιεύματα που κυκλοφόρησαν λίγο αργότερα, ο αριθμός των ανέργων έσπασε το “φράγμα” των 800.000 από τον περασμένο Ιούνιο (το Βήμα μιλά για 810.821 ανέργους), παρά την αναμενόμενη ανακούφιση που φέρνει η εποχιακή απασχόληση (κυρίως στον τουρισμό). Αναφέρεται δε ότι δεν αργεί η ώρα που οι άνεργοι θα φτάσουν το 1.000.000 ανθρώπους.
  1. Το Σάββατο που πέρασε δημοσίευσα άρθρο της Ημερησίας, σύμφωνα με το οποίο φέτος αναμένεται “ρεκόρ εξόδου” από την εργασία στον δημόσιο τομέα, με πάνω από 50.000 υπαλλήλους να αναμένεται να βγαίνουν εσπευσμένα --και ουσιαστικά με το ζόρι-- στην σύνταξη μέσα στο 2011, προκαλώντας τεράστιο πρόβλημα στα ασφαλιστικά ταμεία.
  1. Τώρα, σύμφωνα με τα σημερινά δημοσιεύματα, η τρόικα ζητά την απόλυση 100.000 δημοσίων υπαλλήλων (μονίμων και συμβασιούχων) ως το 2015. Είναι πολλοί εργαζόμενοι για την Ελλάδα το 40% του πληθυσμού της. Είναι λίγοι άνεργοι το 16%.

Μιλούμε δηλαδή για μια πολύ βάσιμη πιθανότητα οι εργαζόμενοι στο σύνολό τους στην Ελλάδα να πέσουν κάτω από τα 4.000.000 στο άμεσο μέλλον, οι άνεργοι να ανέλθουν στο 1.000.000, με τους οικονομικά ανενεργούς να ανεβαίνουν επίσης πάνω από τους 4.300.000. Προφανώς, μιλούμε για στατιστικά που αναδεικνύουν πρώτα από όλα το ανέφικτο του κράτους πρόνοιας, μιας και οι εισφορές μιας ήδη από παντού χαρατσωμένης μειοψηφίας 4.000.000 εργαζομένων δεν μπορούν να συγκρατήσουν το βάρος της στήριξης των ιδίων, πόσο μάλλον αυτό ενός άμεσα διαφαινόμενου 5.300.000 μη εργαζομένων. Η Ελλάδα εξελίσσεται ταχύτατα σε χώρα όπου η εργασία είναι καθαρά μειοψηφικό φαινόμενο, σε χώρα δραστικής συρρίκνωσης του παραγωγικού δυναμικού, δηλαδή “καταστροφής της ζωντανής εργασίας”.

[U]Αλλά μήπως είναι δυνατόν να συνεχίσει να ανταποκρίνεται στις δανειακές της υποχρεώσεις μια χώρα όπου η ίδια η δημοσιονομική πολιτική που σχεδιάστηκε με αυτόν τον θεωρητικό ή υποθετικό στόχο έχει ταυτόχρονα συρρικνώσει κάθετα τα εισοδήματα και μειώσει δραστικά τον εργαζόμενο πληθυσμό; [/U][B]Αυτό επίσης είναι μαθηματικά αδύνατον, και συνεπώς η χώρα είναι μαθηματικά βέβαιο πως δεν θα μπορεί να συνεχίσει να ανταποκρίνεται σε αυτές. [/B]

Το ερώτημα είναι πώς γίνεται αυτό που μπορεί να καταλάβει ένας απλός φιλόλογος να μην μπορούν να το καταλάβουν επιτελεία ειδικών και οικονομολόγων. Ούτε αυτό φαντάζει ιδιαίτερα πιθανό. Δεν είναι δυνατό το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, κάτω από την αιγίδα του οποίου ο παραγωγικός τομέας συρρικνώνεται διαρκώς ενώ οι άνεργοι και οι συνταξιούχοι αυξάνονται ραγδαία, να θεωρεί ότι ένα κράτος στο οποίο τα 1.000 ευρώ τον μήνα θεωρούνται πλέον καλός μισθός για την μειοψηφία που έχει καν εργασία, και στο οποίο η ιδέα “ενός εργαζομένου σε κάθε οικογένεια” (ΓΑΠ στην ΔΕΘ) πλασάρεται λίγο-πολύ ως υπερφιλόδοξη ουτοπία, θα καταφέρει να συνεχίσει να ανταπεξέρχεται σε δανειακές υποχρεώσεις.

Όταν οι “παρενέργειες” μιας θεραπείας είναι τα αποκλειστικά της αποτελέσματα, είναι καιρός να αναρωτηθεί κανείς αν στην πραγματικότητα η “θεραπεία” δεν ήταν παρά μια πρόφαση για να επιτευχθούν ως στόχοι όσα εμφανίστηκαν ως απλές παρενέργειες. [B]Με άλλα λόγια, δεν είναι δυνατόν σήμερα να θεωρεί κανείς ότι στόχος του ΔΝΤ και όσων οδήγησαν την χώρα σε αυτό ήταν ο “εξορθολογισμός” του κρατικού ελείμματος και η μείωσή του. Είναι αδύνατο ένας τέτοιος στόχος να εξυπηρετηθεί με τα μέσα που [/B]υιοθετήθηκαν.

[B]Το ερώτημα λοιπόν είναι το τι και ποιον εξυπηρετεί η διαμόρφωση, στην χώρα-πειραματόζωο, μιας κατάστασης στον τομέα εργασίας όπου το εργατικό δυναμικό χωρίζεται σε βεβαρυμένο από παντού, υποαμειβόμενο και χαρατσωμένο εργαζόμενο και σε περιθωριοποιημένο και χωρίς πρόσβαση σε κοινωνική πρόνοια ή μέριμνα άνεργο. [/B]Αυτή είναι η πραγματική διαίρεση την οποία επιτρέπει η τεχνητή διαίρεση των συμφερόντων δημοσίων και ιδιωτικών υπαλλήλων ή ελεύθερων επαγγελματιών: όλοι τους θα διαιρεθούν στις δύο αυτές κατηγορίες, οι οποίες είναι οι μόνες που έχουν σημασία από την σκοπιά των δομικών προτεραιοτήτων του εγχώριου και διεθνούς κεφαλαίου (συρρίκνωση σε παγκόσμια κλίμακα του ποσοστού του εργαζόμενου πληθυσμού, εξάλειψη των δομών του κράτους πρόνοιας και κάθετη μείωση μισθών [B]ώστε να δημιουργηθούν προϋποθέσεις για την συντήρηση του ποσοστού κέρδους σε αποδεκτά για το ίδιο το κεφάλαιο επίπεδα[/B]).

Τα περιθώρια συμβιβασμού με ένα σύστημα χωρίς payback, χωρίς πλάνο διάσωσης ή εξόδου από το τούνελ, χωρίς δυνητικές καταφατικές απολήξεις (έχουμε πει παλιότερα ότι φτάσαμε στο σημείο οι άνεργοι να ζηλεύουν τους εργαζόμενους σχεδόν όσο ζηλεύουν οι εργαζόμενοι τους ανέργους), έχουν εκμηδενιστεί. Αυτό λέει η καθαρή λογική. Η καθαρή λογική λέει ότι ο συμβιβασμός του κόσμου της εργασίας με ένα σύστημα που είναι φτιαγμένο για να τον καταστρέψει είτε ξεζουμίζοντάς τον μέχρι θανάτου είτε πετώντας τον να πεθάνει στα σκουπίδια είναι αδύνατος. Η καθαρή λογική λέει ότι δεν είναι εφικτή καμιά ρεφορμιστική λύση συμβιβασμού με ένα τέτοιο σύστημα. Η καθαρή λογική λέει ότι η επανάσταση ενάντια στο σύνολο των καπιταλιστικών δομών εκμετάλλευσης της εργασίας είναι η μοναδική διέξοδος που απέμεινε στον άνθρωπο που δεν συντηρείται από την εργασία άλλων.

Ας το λάβουν υπόψη αυτό οι πολιτικοί σχηματισμοί της αριστεράς. Θα κριθούν όχι με βάση το αν μιλούν για ένα αφηρημένο ιδανικό αλλά αν οργανώνονται για να βοηθήσουν έμπρακτα τον κόσμο της εργασίας να κάνει αυτό που αποτελεί πια μια έλλογη αναγκαιότητα.

Ενδιαφέροντα τα ερωτήματα, αλλά έχω μια σκέψη/παρατήρηση που θέλω να μοιραστώ…

[B]Η καθαρή λογική[/B] λέει ότι η επανάσταση ενάντια στο σύνολο των καπιταλιστικών δομών εκμετάλλευσης της εργασίας είναι η μοναδική διέξοδος που απέμεινε στον άνθρωπο που δεν συντηρείται από την εργασία άλλων.

Δεν υπάρχει κάποια καθαρή λογική που να οδηγεί τους εργάτες ή τους ανθρώπους γενικότερα. Είναι πάρα πολύ πιθανό απλά ο κόσμος να συνεχίσει να κάνει τουμπέκα. Και ας ισχύουν όλα αυτά που περιγράφονται το άρθρο. Και μιας και μιλάμε για ελλάδα, δεν ξέρω πολύ φοβάμαι ότι θα δούμε πάλι 5 εκατομύρια ψήφους σε πασόκ/νδ/λαος και θα γελάμε με τα χάλια μας…