Καθηγητες υπαρχουν αλλοι τοσοι σαν τον Βαρουφακη που λενε τα αντιθετα. Απλα δεν ειναι τοσο εμπορικοι. Τον διαβαζω τον Βαρουφακη, τον σεβομαι αλλα απο εκει και περα πρεπει να βλεπουμε κριτικα οσα λεει. Δεν με εχει πεισει οτι δεν μπορουν να μας διωξουν απο το ευρω αν θελουν και δεν με εχει πεισει πως θα σωθουν τα ασφαλιστικα μας ταμεια σε περιπτωση χρεωκοπιας
Θα εμπιστευτούμε και καθηγητές που πάνε στον Κωστόπουλο,γουάου.
Γενικά αρκετοί καθηγητές έχουν κερδίσει την όποια εκτίμηση του κόσμου,πάντα προβαλλόμενοι από τα ΜΜΕ όμως.Άλλοι στον Αυτιά,άλλοι στον Κωστόπουλο κτλ.Το να μου βγαίνει και να μου λέει “μόνο οι επιχειρήσεις κηρύττουν πτώχευση,όχι τα κράτη” δεν μου λέει κάτι.
Η αλήθεια,και στις δύο πλευρές,είναι αρκετά πιο δύσκολη και δραματική και αν θέλει κάποιος να παρουσιάζει “παραδείσους” αυτήν την στιγμή μάλλον κάνει κάτι λάθος.Τώρα το να βγαίνεις και να λες διάφορα(δεν μιλάω για τον Βαρουφάκη,γενικά)και να αρχίσεις να κράζεις γενικά “την δαιμόνια νεοφιλελεύθερη πολιτική”,όπως κάνουν κάτι παλαιο-Πασοκοι,ε δεν είναι σοβαρή στάση(εν τω μεταξύ είναι τόσο τρέντυ να βρίσεις την νεοφιλελεύθερη πολιτική πλέον,που τείνω να τον υπερασπιστώ:lol:)
Επίσης πτώχευση δεν συνεπάγεται μόνο ότι συμβεί τέλος πάντων στην “οικονομία”.Έχει και κάτι βαθύτερο όπως αυτό του “πολιτικού” ζητήματος και αυτό είναι πως το κράτος θα διαχειριστεί κρίσεις,εσωτερικές προφανώς αλλά και εξωτερικές.
Φυσικά όπως έχει πει πολύ σωστά ο Mule,και γενικά δεν είδα να αναφέρεται και από πολλούς υποστηρικτές της πτώχευσης,μία ενδεχόμενη χρεοκοπία μπορεί να δρομολογούσε άλλες εξελίξεις στην Ευρώπη.Δεν το ξέρεις όμως αυτό.
Είναι θέμα χρόνου για αρκετούς να δρομολογηθούν κάποιες άλλες εξελίξεις στην Ευρώπη πλέον.Είναι φανερό ότι η κατάσταση έχει φτάσει σε αδιέξοδο.
μα καλα ρε πουστη μου, ειστε ηλιθιοι?! εδω μιλαμε για κατι που ψηφισε μια βουλη που δν αντιπροσωπευει κανεναν κ μια κυβερνηση που δν εξελεγη απο κανεναν…κ σεις μιλατε ακομη για τα θετικα του μνημονιου κ τα αρνητικη της χρεοκοπιας κ δν ξερω τι αλλο? ε ή ειστε ηλιθιοι ή γουσταρετε να σας κοροιδευουν οποτε ειστε πανηλιθιοι
συνεργατης της Goldman Sachs επισης, ασχετο ναι
δν εχουν σημασια αυτα.ουτε οτι θα δουλευουμε σαν τα σκυλια για 400Ε εχει σημασια
το θεμα της ημερας ειναι οτι καηκε το αττικον και ο οργανωτης με την ομπρελλα
αθανατη ελληνικη δημοσιογραφια
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=34282&Itemid=139
διαβαστε το ολοι το παραπανω…αν ειναι αληθεια,ακονιστε τα μαχαιρια σας…
Δημοσια περιουσια μπορουν να παρουν μοναχα. Ειναι ορος του μνημονιου.
[COLOR=“Black”][SIZE=“2”][B]Was ist Αστικό Κοινοβούλιο; The (logical) sequel
[/B][/SIZE][/COLOR]
Στην [COLOR=“Red”]σύντομη τοποθέτησή μου περί αστικού κοινοβουλίου[/COLOR] (κλικ) (το οποίο χαρακτήρισα ως “μηχανισμό παραγωγής πλειοψηφιών”), δεν έκανα λόγο για μια λογική συνέπεια των όσων κατέθεσα εκεί. Η λογική συνέπεια έχει ως εξής: Ο λαός δεν είναι ούτε στραβός ούτε ηλίθιος ώστε να μην κατανοεί την πλήρη αναντιστοιχία, τον εντελώς τεχνητό και χωρίς κοινωνική νομιμοποίηση χαρακτήρα αυτού του “199” που ψήφισε το μνημόνιο υπαριθμόν 3 (ή 2, αν βγάλουμε το Μεσοπρόθεσμο απ’ το μέτρημα).
Με άλλα λόγια, όσο και αν διάφοροι ταλαίπωροι που πετάχτηκαν απ’ τα κόμματά τους (δημοκρατικός συγκεντρωτισμός, anyone?) πασχίζουν να μας πείσουν ότι θα καλύψουν το κενό νομιμοποίησης δημιουργώντας ένα ακόμα κόμμα-ιταλική οπερέτα (ή περισσότερα), με δυνητικό ρόλο σε άλλες συγκυβερνήσεις-οπερέτες (πάντα α λα ιταλικά), οι εκλογές αποτελούν ένα σημαντικό όριο και εμπόδιο στην ωραία μπίζνα που εφήυραν οι έλληνες πολιτικοί και τα αφεντικά τους στις Βρυξέλλες.
Ακριβώς όμως επειδή ακόμα και κάτι τόσο πολιτικά ανίσχυρο αυτό καθαυτό όπως οι εκλογές δεν συμβαδίζει πια με την χούντα περιωπής που έχει στηθεί με την μαεστρική καθοδήγηση των Μερκοζύ στην πλατεία Συντάγματος, ενταύθα, οι εκλογές οι ίδιες αρχίζουν και ξυνίζουν ιδιαιτέρως στην Αγία Αυτοκρατορία των Βρυξελλών. Και επειδή οι συνταγματικές εκτροπές είναι λίγο σαν την διακόρευση, και δεν περιλαμβάνουν εύκολα διακρίσιμες βαθμίδες (με διακόρευσαν λίγο, λίγο περισσότερο, πολύ, κλπ), άπαξ και έχεις ήδη μια συνταγματική κατάσταση σαν αυτή που διέπει τη λειτουργία του θιάσου του νεοκλασικού στην πλατεία με τους εύζωνες, ανοίγει η όρεξη για το επόμενο βήμα.
Και το επόμενο βήμα λέγεται “ας το ξανασκεφτούμε αυτό με τις εκλογές”, όχι επειδή “θα τις πάρει” η κομμουνιστική αριστερά (μακάρι, αλλά δεν το πιθανολογούν αυτό ακόμα), αλλά γιατί οι μετατοπίσεις που οι εκλογές θα επιφέρουν αναπόφευκτα στην κοινοβουλευτική δύναμη των δύο μεγάλων κομμάτων θα δυσκολέψουν λιγάκι την πατέντα “σας πηδάω ασάλιωτα αλλά ενώνοντας τα δύο ερείπια με βάση την προϋπάρχουσα κοινοβουλευτική τους εκπροσώπηση το κάνω και με ποσοστά Γιαρουζέλσκι και είμαι ωραίος και μάγκας”. Και πού να μπαίνουν τώρα οι Βρυξέλλες στον κόπο να συνδυάζουν κουκιά ποντάροντας στον κάθε Κουβέλη, Οικολόγο Πράσινο, Ντόρα, και λοιπές αηδίες; Στο κάτω-κάτω, ήξεραν κι από χτες το κάθε κόμμα-ευρεσιτεχνία (Πειρατές της Καραϊβικής, κλπ) που θα πάρει έδρες σε πιθανές εκλογές; Γνωρίζουν από πριν πόσο μπορούν να εμπιστευτούν το πολιτικό προσωπικό του κάθε πικραμένου που θα ψηφίσει ο κάθε πικραμένος;
Όχι. Οπότε, πάρ’ τε το μήνυμα και το φιρμάνι κύριε Σαμαρά, που πολύ θάρρος πήρατε να ψηφίζετε μεν το μνημόνιο αλλά και καλά με προϋπόθεση σόλο πρωθυπουργίας (και τι να την κάνεις ρε σερβιτόρε Γ’ κατηγορίας ξενοδοχείου στις Βρυξέλλες;):
- Euro zone proposal looks at delaying bailout
- Package could be put off until after Greek elections
- Central goal remains to move ahead in coming days
By Luke Baker and Jan Strupczewski
BRUSSELS, Feb 15 (Reuters) - Euro zone finance officials [B]are examining ways of delaying parts or even all of the second bailout programme for Greece while still avoiding a disorderly default[/B], several EU sources said on Wednesday.
[B]Delays could possibly last until after the country holds elections expected in April[/B], they said
While most of the elements of the package, which will total 130 billion euros, are in place, [B]euro zone finance ministers are not satisfied that Greece’s political leaders are sufficiently committed to the deal[/B], which requires Athens to make further spending cuts and introduce deeply unpopular labour reforms.
It is also not clear that Greece’s debt-to-GDP ratio, which currently stands at around 160 percent, will be cut to 120 percent by 2020 via the agreement, as demanded by the ‘troika’ of the European Commission, IMF and European Central Bank.
[B]“There are proposals to delay the Greek package or to split it, so that an immediate default is avoided, but not everything is committed to,”[/B] one official briefed on preparations for a euro zone finance ministers call later in the day told Reuters.
ReutersΝα μεταφράσουμε; Να μεταφράσουμε. [B]Εκλογές θέλετε πουλάκια μου; Πρώτα εκλογές τότε, και μετά λεφτά (απ’ τα λεφτά σας).[/B] Αυτό διαμηνύουν οι Βρυξελλιώτες. Τουτέστιν, αν επιμένεις ντε και καλά να ψηφίζεις, χαχόλε και νομιστεράκι, πρώτα θα ψηφίσεις μια ακόμα ενδοτική πλειοψηφία που θα σου πίνει το αίμα για λογαριασμό όλων μας, και μετά θα σου τα σκάσουμε για να τα σκάσεις πίσω σε μας και να σκάσεις κι από πάνω. Και (προς τα πάνω αυτό) πρώτα θα τα βρείτε σε μια αστική συμμαχία με εκλογική νομιμοποίηση για καμιά τετραετία ακόμα, κύριοι και κυρίες φερέλπιδες εντολοδόχοι των επενδυτών και των τραπεζών, και μετά βλέπουμε.
Μήπως η απάντησή μας (ημών των κορόιδων της υπόθεσης) θα 'πρεπε να είναι: Ναι, βεβαίως, άσε με πρώτα εσύ να κάνω εκλογές, και αν με ξαναδείς στην πιάτσα να περιμένω να πληρώσω λογαριασμό για να ράψεις εσύ κοστούμι Βερολινέζικο (που να 'χατε και γούστο για ωτ κουτύρ, πανάθεμά σας Γότθοι!) αντί να πίνω μοχίτο στην Αβάνα με τον Κάστρο γράψε μου;
-
Τι ζόρι τραβάει ο Leninreloaded με τα ποσοστά του υπηρέτη του σοσιαλισμού του Γιαρουζέλσκι, δεν ήταν γνήσια; :-s:-k:p
-
Στην ουσία του άρθρου: Είναι ξεκάθαρο πως οι -κατά δήλωση τους- σωτήρες της Ευρωζώνης έχουν πάρει φόρα και αντί να αντιμετωπίσουν αυτό που πάντα προβλημάτιζε ως το δημοκρατικό έλλειμμα στο κεντρικό επίπεδο της ΕΕ, σπρώχνουν ένα λιγότερο ως και καθόλου δημοκρατικό μοντέλο προς τα κράτη με πρώτη-την Ελλάδα. Είναι ανήκουστο να ζητείται από όλες τις πολιτικές παρατάξεις να δεσμευτούν σε μία συγκεκριμένη πολιτική καθορισμένη από ξένους και τελικά ο λαός να κληθεί να επιλέξει απλά τις φάτσες και τα ονόματα που θα εφαρμόσουν αυτή την πολιτική.
Η κριτική των ευρωσκεπτικιστών ακούγεται όλο και λογικότερη:
http://blogs.telegraph.co.uk/finance/matspersson/100014896/democracy-and-transparency-remain-the-biggest-victims-of-the-euro-crisis/
Προσωπικά δεν είμαι καθόλου βέβαιος για το αν οι εκλογές θα λύσουν το πρόβλημα της χώρας. Πιστεύω πως το επίπεδο του δημόσιου διαλόγου για την κρίση είναι χαμηλό και πως το τι μας οδήγησε εδώ δεν έχει αναλυθεί σωστά στο σύνολο του πληθυσμού (τα ΜΜΕ π.χ. παρουσιάζουν τις απολύσεις στις ΔΕΚΟ ως “παράλογη απαίτηση της τρόικας”). Δεν αποκλείω καθόλου οι εκλογές να οδηγησουν σε αυτοκαταστροφικές επιλογές. Αλλά δεν μπορούμε άλλο να αντιμετωπίζουμε τους πολίτες ως “υπήκοους”.
Ας αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του και ας πάει να ψηφίσει αφού σκεφτεί πρώτα καλά που ρίχνει την ψήφο του. Στο τέλος οι λαοί έχουν τις κυβερνήσεις που τους αξίζουν. Αν η πλειοψηφία επιλέξει μέσω της κάλπης να οδηγήσει την χώρα στο να καταντήσει “Κούβα της μεσογείου” -όπως υπαινίσσεται στο τέλος του κειμένου του και ο reloaded- ας πρόσεχε και οι υπόλοιποι ας ετοιμαζόμαστε για μετεγκατάσταση στο “Μαϊάμι της μεσογείου (ή της Ευρώπης)” όπου και αν δημιουργηθεί αυτό! Αλλά να μην ξεχάσουμε να ευχαριστήσουμε από εκεί που θα είμαστε και αυτούς που χειρίστηκαν τις τύχες της Ευρώπης -και όχι μόνο της χώρας- την τελευταία διετία!
- Πάντως ας μην βλέπουμε τις καθυστερήσεις στις εκταμιεύσεις του νέου δανείου μόνο σε συνάρτηση με τις εξελίξεις στην Ελλάδα, ακόμα και αν κάποιοι στην Ευρώπη τις επικαλούνται ως βολική δικαιολογία. Είναι πολλά -πάρα πολλά- τα λεφτά και είναι λογικό πως παίζονται από πίσω και άλλα παιχνίδια καθώς οι δανειστές μας προσπαθούν να πασάρουν ο ένας στον άλλο μεγαλύτερο μέρος της “λυπητερής”
Έχοντας ήδη περάσει από την ελληνική βουλή η απόφαση για το Μνημόνιο2-PSI αναμένεται ακόμα η επικύρωση από το eurogroup για την εκταμίευση των 130 δισ. τα οποία αμφιβάλλω αν τα έχουν. Οπότε έχουμε, αναβολή στην αναβολή του eurogroup, χλευαστικές και απαξιωτικές δηλώσεις με επιθετικό χαρακτήρα, επιπλέον απαιτήσεις για δεσμεύσεις από μέρος της ελληνικής πλευράς. Μέσα σε όλα αυτά ακούγονται και πιο πυκνά ψίθυροι για εκλογές. Οπότε σύμφωνα με την κοντόφθαλμη λογική μου θα σου πουν [I]“Απαιτώ να μην κάνεις εκλογές γιατί θα κινδυνεύσουν τα μέτρα” [/I], αναμένοντας να γίνει της πουτάνας στην βάση της ελληνικής κοινωνίας να κάνουν πίσω και να χρεωθούμε εμείς τη χρεοκοπία. [I]“Μαλάκες εμείς σας τα λέγαμε”[/I] θα λένε μετά. Εάν γίνουν οι μνημονιολόγοι θα πάνε για σταφύλια, δεν θα υπάρξει το πιθανότερο αυτοδυναμία με όλο το ανακάτεμα της πολιτικής σκηνής οπότε [B]“Δεν μπορείτε να έχετε σταθερή και αξιόπιστη κυβέρνηση, πως θα πάρετε τα μέτρα”[/B] φούντο και πάλι. Η πίτα ολόκληρη και ο σκύλος χορτάτος. Από την άλλη τα μέτρα που ήδη μας έβαλαν να ψηφίσουμε ήταν τόσο επώδυνα που θα περίμεναν να είχε ήδη οδηγήσει η κοινωνία από μόνη της τα πράγματα εκεί που ίσως επιθυμούσαν, όμως τελικά είμαστε τόσο πιστά σκυλιά που ανταποκριθήκαμε στο έπακρο. Τρομοκράτηση της κοινωνίας, δοσιλογισμός εντός του στάβλου της δημοκρατίας και όλα γίνονται. Δεν τους βγήκε λοιπόν των ευρω-πέων γι’ αυτό και οι καθυστερήσεις και τα νάζια.
Στο τέλος οι λαοί έχουν τις κυβερνήσεις που τους αξίζουν
Τώρα ας πούμε, που είμαστε κοντά στο τέλος, έχουμε αυτό που μας αξίζει;
Δηλαδή η πλειοψηφία του λαού λειτούργησε με πελατιακά κριτήρια;
Σε ρωτάω γιατί αυτή είναι η μόνη ευθύνη που θα μπορούσε να επιρρίψει κανείς στον λαό μας, η οποία θα επηρρέαζε τόσο δραστικά ένα εκλογικό αποτέλεσμα. Το ασπάζεσαι λοιπόν;
Προσωπικά δεν είμαι καθόλου βέβαιος για το αν οι εκλογές θα λύσουν το πρόβλημα της χώρας. […] Δεν αποκλείω καθόλου οι εκλογές να οδηγησουν σε αυτοκαταστροφικές επιλογές
Με την τωρινή στυγνή καταπάτηση του συντάγματος(βλ. χαράτσι ΔΕΗ) και την στιγμή που η ουσιαστικότερη έκφανση της δημοκρατίας(δηλαδή οι εκλογές) φαντάζει μπλοκαρισμένη διαδικασία, θα έλεγες πως οι εκλογές δεν θα έλυναν κάτι;
Έστω, τυπικά ρε αδερφέ… Να πούμε οτι τουλάχιστον κάναμε το γούστο μας σαν πολίτες.
Οτι μας λαμβάνουν κατ’ελάχιστον υπ’όψιν.
Το καταλαβαίνεις και εσύ οτι αυτό που προοθείται είναι η παράταση της παρούσα θητείας της κυβέρνησης τουλάχιστον για μισό χρόνο, έτσι;
Αυτό δηλαδή, δεν συνδέεται με τις πολιτικές ζυμώσεις που μπορούν να υπάρξουν σε αυτό το χρονικό διάστημα, ή με τα παιχνιδια που παίζονται διατλαντικά; Η επίσπευση των εκλογών σε αυτήν την περίπτωση δεν θα είχε θετικό αποτέλεσμα;
Μήπως είμαστε/σαστε απλά πολύ τρομοκρατημένοι; Και η εκλογές θα ήταν η ποιό υγειής εκτόνωση;
Αυτό για τα ΜΜΕ δεν το σχολιάζω καν. Ακόμα και λογική απάιτηση να χαρακτήριζαν τις απολύσεις ( ΣΚΑΙ), σαν άσκηση πολιτικής είναι αθέμιτη και επικύνδυνη. Ο σωστός και συνειδητοποιημένος πολίτης συμβουλεύεται τα μίντια(βασικά την τηλεόραση και τις εγημερίδες) μόνο ως πηγή παραπληροφόρησης ή αρνητικής του πληροφόρισης και σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν αντικατοπρίζει το κοινό αίσθημα Ή το επίπεδο του δημοσίου διαλόγου.
Πιστευώ οτι ο καθένας από εμας έχει κάνει την αυτοκριτική του και έχει φάει αρκετά σκατά. Πιστεύω πως είμαστε παραπάνω από ώριμοι.
Όχι, Δεν πιστεύω πως μας αξίζει αυτό…το “τέλος”…στο τέλος. Και ακόμα και αν η απάντηση στην πρώτη ερώτηση μου ήταν θετική σε 50 χρόνια, μετά από 150000 εξεταστικές επιτροπές, με αριθμούς και αποδείξεις κτλ και πάλι αφήνουμε απ’έξω ένα κομμάτι του παζλ: Τους νεότερους σε ηλικία(που τότε θα είναι γέροι).
Η άποψη μου είναι απλή και συγκεκριμένη: ΔΕΝ πληρώνουμε κανένα χρέος
Βλέπω πολλούς και εσένα φίλε post_digital (που κατατάλα με βρίσκεις σύμφωνο) να θεωρείς τα 130 δις. πολλά λεφτά. Και είναι.
Το ξέρεις όμως πως η ΕΚΤ είναι διατεθημένη σε βάθος χρόνου να στιρίξει τις καταρρέουσες τράπεζες με 1 τρίς; Αυτά δεν είναι λεφτά; Μήπως υπάρχει λοιπόν εκτός από δημοκρατικό, τεράστιο διαχειριστικό έλλειμα στην Ευρώπη; Ακόμα και αν όχι, ας μιλίσουμε για επιλεκτική στίριξη του τραπεζικού συστήματος σε αντίθεση με τις χώρες, εντάξει, τότε επιτείνεται περετέρω το δημοκρατικό έλλειμα, σε κάθε περίπτωση η ερώτηση είναι η ίδια: εγώ πλήττωμαι άδικα; Ναι.
Κλείνω, γιατί μπορώ να γράφω μέχρι αυριο. Και συγνώμη προς mule, καμία εμπάθεια φίλε, απλά διαφωνώ, και θέλω να κάνω διάλογο να δώ πως σκέφτεσαι.
Κλείνωντας λοιπόν, δείτε αυτό όλοι και ψαχτείτε λίγο παραπάνω. Μην τρώτε ότι σας δίνουν. Η Ελλάδα αυτήν την στιγμή Έιναι στις “αγορές”(aka δευτερογενής αγορές) και μάλιστα έχει τρελή ζήτηση. Ίσως αυτό διαρκέσει για ένα ή και δύο χρόνια ακόμα, μετά θα μας πετάξουν σαν χρησιμοποιημένη καπότα:
1.
(Εκέι τα 130δις είναι χρήματα που μπορούν να διαχειριστούν μόλις 5 άτομα.)
Και εδώ η απόλυτη αλήθεια του πριν και του μετά:
2.
(Τα “οφέλη” της ΟΝΕ.)
3.http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt :
Τα χρέη των κρατών του κόσμου. Μια ομορφιά.
Η τελευταία στήλη είναι πολύ απλά η αναλογία του χρέους προς το “παραγώμενο”. Με λίγα λόγια όσο μικρότερος ο αριθμός τόσο καλύτερα.
Η χώρα μας το '10 ήταν στο 174. Η Γαλλία στο 180…Αγγλία 400%. Το Λουξεμβούργο, λόγω έκτασης και μη…παραγεγικότητας, έχει 3500% αναλογία παρολαυτά είναι στο απορόβλυτο. Και ασκέι κριτική. Δείτε και τα υπόλοιπα.
(Παρατηρήστε την επιλεκτικότητα για την τάχα στίρηξη των περιφεριακών κρατών)
- Μετά πάτε εδώ και ολοκληρώνεται την ενημέρωση που δεν ακούσατε ποτέ στα media:
http://www.minfin.gr/portal/el/resource/contentObject/id/3d55a388-e931-4438-8427-47a38cf1ba6
Σορυ που πλάτιασα, άλλα πρέπει να αρχίσουμε να κοιτάζουμε προς την σωστή κατεύθυνση και να μην ανακυκυκλωνόμαστε σε τιμωρητικές λογικές.
^το τελευταίο λινκ δεν έχει κάτι.
Έφαγα ένα “e”!
http://www.minfin.gr/portal/el/resource/contentObject/id/3d55a388-e931-4438-8427-47a38cf1ba6e
Τίτλος:
«Μεσοπρόθεσμο Πλαίσιο Δημοσιονομικής Στρατηγικής 2012-2015»
(είναι τρομερό που περνάνε τέτοια εκτρώματα χωρίς να γνωρίζουμε τα βασικότερα άρθρα και τα μαθαίνουμε κατ’όπιν εορτής)
βασικά πλέον οι εφημερίδες βγάζουν ολόκληρα κομμάτια απο το μνημόνιο.εχω διαβάσει μερικά.
το συμπέρασμα που βγαινει ειναι οτι οι συνέχειες του μνημονίου θα είναι περισσότερες και από το παρασκευη και 13 και οτι οτι μειώσει εχει γίνει, δεν είναι άπλα η τελευταία, αλλά μόνο η αρχή.ειδικα για τις συντάξεις το λεει ξεκάθαρα.
[SPOILER]ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΤΕ ΤΗΝ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑΞΙΔΕΨΕΙ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ, ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΝ ΤΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΜΑΣ ΜΕΣΩ ΤΟΥ FACEBOOK ! 
ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ
Οι Έλληνες βρήκαμε το δικό μας τρόπο να ευχαριστήσουμε όλη την Ευρώπη για το κύμα συμπαράστασης και αλληλεγγύης που εισπράξαμε σήμερα.
Στο κέντρο της Αθήνας, μπροστά από τη Βουλή, συγκεντρώθηκαν μαθητές και διαδηλωτές κι ευχαρίστησαν με μοναδικό τρόπο την Ευρώπη που βγήκε σήμερα στους δρόμους με σύνθημα “We are all Greeks” δηλαδή είμαστε όλοι Έλληνες, προκειμένου να συμπαρασταθεί στον ελληνικό λαό.
Οι Έλληνες διαδηλωτές στο σύνταγμα κρατούσαν πλακάτ, σχηματίζοντας τα ονόματα των μεγάλων ευρωπαϊκών πόλεων στις οποίες έλαβαν χώρα εκδηλώσεις συμπαράστασης.[/SPOILER]
Πρώτα από όλα, όταν έγραψα “Στο τέλος οι λαοί έχουν τις κυβερνήσεις που τους αξίζουν” εννοούσα μακροπρόθεσμα, δεν έγραψα πως τώρα είμαστε κοντά στο τέλος! Και αναφερόμουν περισσότερο στο αποτέλεσμα τον εκογών που θα γίνουν -όποτε γίνουν- παρά στο πως φτάσαμε ως εδώ. Τώρα, αφού μου θέτεις το θέμα του ποιά είναι η ευθύνη του λαού: Είμαι κάθετα αντίθετος με το “μαζί τα φάγαμε” και δεν πιστεύω στην συλλογική ευθύνη. Βέβαια τα αποτελέσματα των εκλογών είναι τα αθροίσματα των ατομικών ευθυνών όλων μας. Και η αλήθεια είναι πως ακόμα και αν η πλειοψηφία δεν λειτουργούσε με πελατειακά κριτήρια όλα αυτά τα χρόνια:
α) Λειτουργούσε με πελατειακά κριτήρια ένας ικανός αριθμός πoλiτών (οι οποίοι ήταν και ιδιαίτερα δραστήριοι μέσω άλλων φορέων, συντεχνιών, συνδικάτων που επηρέαζαν την άσκηση πολιτικής και εκτός των εκλογικών περιόδων.
β) Οι υπόλοιποι πολίτες δεν καταφέραμε να συγκροτήσουμε μία ικανή αντίδραση σε αυτό που γινόταν, παγιδευτήκαμε στην απάθεια και στην “λογική” του “το μη χείρον βέλτιστον”
Αν δεις στο ποστ μου γράφω πως απαιτούνται εκλογές και πως αυτά που μας ζητούνται ξεφεύγουν σε αντιδημοκρατικές λογικές πλέον. Θέλω τις εκλογές.
Εκφράζω όμως προβληματισμό για το αποτέλεσμα τους, φοβάμαι πως η “ψήφος οργής” θα κατευθυνθεί σε μεγάλο βαθμό σε κόμματα και πρόσωπα που όχι μόνο δεν θα είναι σε θέση να λύσουν τα προβλήματα μας αλλά και θα δημιουργήσουν στη συνέχεια μεγαλύτερα.
Και στον ΣΚΑΙ ακόμα, κάποιες εκπομπές μιλούσαν για τις απολύσεις στις ΔΕΚΟ μαζί με τις μειώσεις στις συντάξεις μιλώντας για “παράλογες απαιτήσεις της τρόικας”. Πρόκειται για εντελώς διαφορετικά πράγματα όμως. Η εξυγίανση των ΔΕΚΟ (που περιλαμβάνει και απολύσεις και μειώσεις μισθων και ιδιωτικοποιήσεις), είναι μέρος της λύσης του προβλήματος και κανείς δεν τολμά να το κάνει εδώ και δυόμισυ πλέον χρόνια!
Δεν έχει να κάνει με “τιμωρητικές λογικές”, απλά το πρόβλημα μας είναι πρόβλημα δημόσιου χρέους και για να λυθεί πρέπει να πάμε εκεί που δημιουργείται!
Οι μειώσεις των συντάξεων είναι σαφώς ένα έγκλημα του κράτους σε βάρος των ανθρώπων που πλήρωναν μία ζωή εισφορές στα ταμεία και το κράτος καταχράστηκε αυτά τα λεφτά. Αν ιδιωτικό συνταξιοδοτικό ταμείο έκανε την διαχείριση που έκανε το Ελληνικό δημόσιο στα λεφτά των πελατών του, οι διαχειριστές του θα βρίσκονταν ήδη στη φυλακή!
Από την αρχή της κρίσης, έχουμε δεί πολλές αναλύσεις που εστιάζουν στο συνολικό χρέος της Ελλάδας σε σχέση με το συνολικό χρέος άλλων χωρών. Αλλά αυτό είναι παραπλανητικό σε σχέση με το πρόβλημα δημόσιου χρέους που αντιμετωπίζουμε. Το να αθροίζονται δημόσια και ιδιωτικά χρέη μας δείχνει ποιό είναι το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών της χώρας, έχει να κάνει με την συνολική της ανταγωνιστικότητα και όχι με το δημόσιο χρέος της. Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι πρώτα και κύρια πρόβλημα δημόσιου χρέους και όχι ιδιωτικού! Ακόμα και αν ένα μέρος του δημόσιου χρέους δημιουργήθηκε για να πληρώνει το δημόσιο ιδιώτες προμηθευτές του και να γιγαντώσει έτσι κάποιες εταιρείες (π.χ. κατασκευαστικές) που χωρίς τις δουλειές με το κράτος δεν θα έφταναν σε αυτό το μέγεθος. Αν το κράτος δεν ήταν ο καλύτερος πελάτης όλα αυτά τα χρόνια, αυτοί οι ιδιώτες θα είχαν αναζητήσει άλλους τρόπους να βγάζουν λεφτά. Σίγουρα όχι τόσα πολλά και μαζεμένα, αλλά σίγουρα πιό υγιή.
Οι τράπεζες της Ισλανδίας διέγραψαν δάνεια των νοικοκυριών που αντιστοιχούν στο 13% του ΑΕΠ της χώρας, μειώνοντας το βάρος χρέους για περισσότερο από το ένα τέταρτο του πληθυσμού της.
Τα νοικοκυριά του νησιωτικού κράτους βοηθήθηκαν από μία συμφωνία της κυβέρνησης και των τραπεζών, οι οποίες ελέγχονται ακόμη εν μέρει από το κράτος, για τη διαγραφή του χρέους που ξεπερνούσε το 110% της αξίας των κατοικιών.
Επιπλέον, απόφαση του ανώτατου δικαστηρίου της χώρας θεώρησε παράνομα τα δάνεια που είναι συνδεδεμένα με ξένα νομίσματα, με αποτέλεσμα να μη χρειάζεται πλέον τα νοικοκυριά να καλύπτουν τις απώλειες (από την υποτίμηση) της ισλανδικής κορώνας.
Χωρίς τη διαγραφή του χρέους, οι ιδιοκτήτες ακινήτων θα λύγιζαν από το βάρος των δανείων τους μετά την εκτόξευση του χρέους στο 240% των εισοδημάτων το 2008.
Το δημοσίευμα τονίζει ότι αποδεικνύονται αποτελεσματικά τα μέτρα που πήρε η Ισλανδία για να αναγεννηθεί από την κρίση του 2008, όταν οι τράπεζές της προχώρησαν σε χρεοκοπία για το ποσό των 85 δισ. δολαρίων. Η οικονομία της χώρας θα αναπτυχθεί εφέτος με ρυθμό υψηλότερο από το μέσο όρο των αναπτυγμένων χωρών, σύμφωνα με εκτιμήσεις του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης (ΟΟΣΑ). Το κόστος ασφάλισης έναντι ενδεχόμενης χρεοκοπίας της Ισλανδίας είναι περίπου το ίδιο με την προστασία από ενδεχόμενο πιστωτικό γεγονός για το Βέλγιο.
[B]Οι περισσότερες δημοσκοπήσεις δείχνουν τώρα ότι οι Ισλανδοί δεν επιθυμούν νε ενταχθούν στην ΕΕ, όπου η κρίση διαρκεί για τρίτο χρόνο.[/B]
Η ισλανδική οικονομία, με ΑΕΠ 13 δισ. δολαρίων, συρρικνώθηκε κατά 6,7% το 2009, αλλά σημείωσε ανάπτυξη 2,9% το 2011 και θα αναπτυχθεί κατά 2,4% φέτος και το 2013, σύμφωνα με τον ΟΟΣΑ, ενώ οι χώρες του ΟΟΣΑ προβλέπεται να αναπτυχθούν μόνο κατά 1,6%.
Οι τιμές των κατοικιών στη χώρα είναι σήμερα μόνο περίπου 3% χαμηλότερες από τις τιμές που ίσχυαν τον Σεπτέμβριο του 2008, λίγο πριν από την κρίση. Ο οίκος Fitch αναβάθμισε την περασμένη εβδομάδα το αξιόχρεο της Ισλανδίας σε διαβαθμισμένο επίπεδο με σταθερή προοπτική και δήλωσε ότι “ήταν επιτυχημένη η ανορθόδοξη πολιτική της για την αντιμετώπιση της κρίσης”.
[B]Η προσέγγιση της Ισλανδίας για την αντιμετώπιση της κατάρρευσης ήταν να θέτει κάθε φορά τις ανάγκες του πληθυσμού της επάνω από εκείνες των αγορών.
Μόλις τον Οκτώβριο του 2008 έγινε φανερό ότι οι τράπεζες της χώρας δεν ήταν δυνατό να σωθούν, η κυβέρνηση παρενέβη, θωράκισε τους εγχώριους τραπεζικούς λογαριασμούς και άφησε τους διεθνείς πιστωτές να κλυδωνίζονται.[/B]
Η κεντρική τράπεζα εισήγαγε ελέγχους στην κίνηση κεφαλαίων για να σταματήσει το ξεπούλημα της κορώνας και δημιουργήθηκαν νέες κρατικά ελεγχόμενες τράπεζες από τα κατάλοιπα των χρεοκοπημένων τραπεζών.
Χωρίς να είναι όλα συγκρίσιμα, απλά ως απόδιεξη ότι υπάρχουν και άλλες λύσεις από τους νόμους των “αγορών”.
Και μιλάμε για χώρα που εκτός από παγόβουνα και ursus δεν ξέρω τι άλλο εξάγει, πείτε αν έχετε καμιά ιδέα.
Η ισλανδία δεν υπάρχει. είναι παράδοξο. μη λέτε τώρα τέτοια και μας ρίξουν βατράχια οι αγορές και πρέπει πάλι να κόψουμε συντάξεις για να εξευμενιστούν. λίγη υπευθυνότητα!
Μιας και η μαμημένη “κρίση” μας έχει κάνει όλους σχεδόν… “ειδήμονες” σε οικονομικούς όρους πάρτε ένα ενδιαφέρον κάτι τις: