Εκλογές 2012

Σήμερα στις εφτά το απόγευμα, ομιλία Βενιζέλου στο Σύνταγμα.

Λίγο ξενέρα ρε γαμώτο, σα να βλέπεις την τελευταία ever συναυλία Maiden με τραγουδιστή τον Bayley.

7 με τον ήλιο ακόμα να καίει… και να ακούς τις παπαρολογίες του υπερφλύαρου;
Πόσο μαζόχες και λοβοτομημένοι πρέπει να είναι όσοι πάνε! Εκτός αν πληρώνουν και κάποιους κομπάρσους… αλλιώς δεν εξηγείται [-X

sofi-k με τον Αντώνη;;; :-k

Διχαζομουν μεταξυ πασοκαρας και Αντωνη αλλα με επεισε εδω

Σε έπεισε το soundtrack ή το εκπληκτικό στυλάκι του;

Το combination.
Εσυ μπορεις να αντισταθεις στην βραχναδα της φωνης του και την αγωνιστικοτητα των κινησεων του;

Δύσκολα. Παραείναι σέξι ο άτιμος και με αποσυντονίζει. Να τον κρατήσουμε λοιπόν για μοντέλο και να βγάλουμε άλλον πρωθυπουργό.

Ποιον, ποιον?

Νόμιζα σε συγκλόνησε αυτή η ομιλία:

Πολύ καλή η ανάλυση.

Πάρτε και ένα κείμενο επί του θέματος ακόμα

Δεν θέλω να πικράνω τον lang αλλά και σήμερα ΕΡΕ και Ένωση Κέντρου ψηφίζει ο κόσμος.
Εκτός αν μια απλή μετονομασία κάνει τόσο μεγάλη διαφορά.

Όσοι βάλατε στο πολλ χρυσή αυγή για πλάκα ΡΟΦΛΑΡΩ, ΧΙΛΑΡΙΟΥΣ.

:lol::lol::lol:

Bρήκα ένα ωραίο παράδειγμα.

Για τον Πίνακα Β :
Η μόνη μεταβολή είναι 5.000 (!) ψήφοι που έφυγαν από το ΣΥΡΙΖΑ (όσο ας πούμε, η εκλογική του δύναμη σε 3 με 4 μονοεδρικές) και πήγαν στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Αυτό είχε ως αποτέλεσμα,
α) την είσοδό της στη Βουλή με 8 έδρες τις οποίες στερήθηκαν: από μία ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΕΞ.ΕΛΛ. , ΔΗΜ.ΑΡ. και τρείς η ΝΔ.
β) ΝΔ και ΠΑΣΟΚ από 154 έδρες (Πίνακας Α) να έχουν 150 έδρες (Πίνακας Β) κι έτσι, γίνεται πραγματικότητα και η ευχή του Τσίπρα: ΝΔ και ΠΑΣΟΚ να μην έχουν 151 έδρες.

Όλα καλά με την ανάλυση, αλλά αυτό το σημείο θέλει μια σημαντική διευκρίνιση.

Οι ψήφοι που πάνε σε κόμματα που δεν πιάνουν το 3% φυσικά και δεν συμμετέχουν στην κατανομή των εδρών, αλλά ήδη συμμετέχουν στη διαμόρφωση των ποσοστών όλων των κομμάτων.
Δηλαδή αυτές οι ψήφοι μπορεί θετικά να μην έχουν μεγάλη επιρροή (οι ρεαλιστικές πιθανότητες να μπει πχ. ο Τζήμερος, ο Λεβέντης ή το παν.κι στη βουλή είναι ελάχιστες), αλλά αρνητικά μπορεί να επηρεάσουν άμεσα το εκλογικό αποτέλεσμα (κάθε ψήφος σε μικρό κόμμα αυξάνει τον αριθμό των ψήφων που πρέπει να πάρουν τα υπόλοιπα κόμματα για να μπουν στη βουλή).

Πρακτικά αυτό σημαίνει πως στην συγκεκριμένη εκλογική συγκυρία και αν πιστέψουμε πάνω κάτω τι λένε οι δημοσκοπήσεις, η ψήφος σε μικρό κόμμα μπορεί να επηράσει την είσοδο της χρυσής αυγής στη βουλή ή να τους κόψει βουλευτικές έδρες.

Προφανώς όσοι είναι ιδεολογικά ταγμένοι σε κάποιο συγκεκριμένο κόμμα ή σε έναν ευρύτερο χώρο ψηφίζουν (ή απέχουν από την ψηφοφορία) σύμφωνα με τις ιδέες τους, αλλά όσοι σκέφτονται να ψηφίσουν στρατηγικά και μιλάω κυρίως για όσους αηδιάζουν στην ιδέα να δουν τη χα στη βουλή, αλλά δεν ικανοποιούνται και με κάποιο κόμμα ώστε να το ψηφίσουν έτσι κι αλλιώς, θα πρέπει να το έχουν υπόψη τους αυτό.
Σε ένα από τα λινκ που έδωσα πιο πάνω λέει ότι η ψήφος σε μικρό κόμμα ευνοεί την αυτοδυναμία του πρώτου κόμματος, αλλά αυτό συμβαίνει κυρίως αν είναι ψήφος διαμαρτυρίας που προέρχεται από κόμμα που είναι να μπει στη βουλή (πχ. αν κάποιος που ψήφισε πασοκ στις προηγούμενες εκλογές, τώρα ψηφίζει δράση και η δράση δεν μπει στη βουλή). Όμως αν η ψήφος αυτή προέρχεται από κάποιον που απείχε στις προηγούμενες εκλογές ή έστω σκεφτόταν να απέχει σε αυτές συνεισφέρει στον αποκλεισμό κομμάτων που είναι να πιάσουν το 3% οριακά, όπως φαίνεται να είναι η χα.

Επίσης το παράδειγμα που έδωσε ο langgg παραπάνω δείχνει πόσο μπορεί να επηρεάσει η είσοδος ενός επιπλέον κόμματος στη βουλή την συνολική κατανομή των εδρών. Κι επειδή πασοκ και νδ, ακόμα και με το μπόνους των 50 εδρών πάλι θα ζοριστούν για να πιάσουν τους 151 βουλευτές και να κάνουν νέα κυβέρνηση συνεργασίας, κάθε ψήφος μετράει είτε πηγαίνει σε κόμμα που μπαίνει στη βουλή είτε όχι.

Τέλος ας σημειωθεί ότι ο νομοθέτης έχει προβλέψει να δυσκολέψει όσο γίνεται την δημιουργία κυβέρνησης από συνασπισμούς κομμάτων.

Αντιγράφω από wikipedia

o νόμος 3636/2008 δυσχέρανε ιδιαίτερα τις προεκλογικές συνεργασίες κομμάτων, καθότι η επιπλέον παραχώρηση των 50 εδρών σε συνασπισμό συνεργαζόμενων κομμάτων προς διευκόλυνση σχηματισμού αυτοδύναμης κυβέρνησης λαμβάνει χώρα [B]μόνο αν ο μέσος όρος της δύναμης των κομμάτων που τον απαρτίζουν είναι μεγαλύτερος από τη δύναμη του αυτοτελούς κόμματος που συγκέντρωσε το μεγαλύτερο αριθμό έγκυρων ψήφων.[/B] Μέσος όρος θεωρείται το πηλίκο του ποσοστού που έλαβε ο ανωτέρω συνασπισμός προς τον αριθμό των κομμάτων που τον αποτελούν. Αν για παράδειγμα ο συνασπισμός των κομμάτων Χ και Ψ έχει συνολική δύναμη 43% (μέσος όρος καθενός κόμματος 21,5%) και το αυτοτελές κόμμα Ω 30%, στο τελευταίο θα δοθούν οι επιπλέον 50 έδρες.

Όσο κι αν ακούγεται μακρινό σενάριο αυτό, σκεφτείτε ότι ειδικά στην πολύ πιθανή περίπτωση που πασοκ και νδ δεν πιάσουν 151 βουλευτές ή στην περίπτωση που ο Σαμαράς διατηρήσει την προεκλογική του στάση σύμφωνα με την οποία αποκλείει κάθε συνεργασία με το πασοκ και δεν δεχτεί κανένα άλλο κόμμα να τον βοηθήσει, τότε η εντολή σχηματισμού κυβέρνησης θα δοθεί στο πασοκ. Αν δεν τα καταφέρει κι ο Βενιζέλος να βρει συμμάχους, πράγμα πολύ πιθανό αν φτάσουμε μέχρι εκεί, θα δοθεί εντολή σχηματισμού κυβέρνησης στο τρίτο κόμμα, που πιθανότατα θα είναι ο συριζα. Όλα θα εξαρτηθούν φυσικά από το πόσα και ποια κόμματα θα μπουν τελικά στη βουλή, άρα επανερχόμαστε στο ότι κάθε ψήφος μετράει.

Γενικά, ο εκλογικός νόμος είναι αντιδημοκρατικός στην ουσία του (μπόνους 50 εδρών στο πρώτο κόμμα) και αντισυνταγματικός στο γράμμα του (τα λευκά λογίζονται ως άκυρα παρά το γεγονός ότι το ανώτατο δικαστήριο γνωμοδότησε για το αντίθετο).
Όμως είναι αυτός που ρυθμίζει τις πιο κρίσιμες εκλογές της μεταπολίτευσης και πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί πριν αποφασίσουμε τι θα πράξουμε, αν και τι θα ψηφίσουμε.

Εσείς δηλαδή, γιατί εμάς της ξενιτιάς μας έχουν γραμμένους.

O μέσος όρος μερικών τιμών είναι μια τιμή που εξ’ορισμού είναι μικρότερη ή ίση από την μεγίστη των τιμών αυτών.

Με λίγα λόγια, όπως τα περιγράφουν στο κείμενο σου (το είχα ποστάρει κι εγώ πριν 2-3 χρόνια από το φύλλο της κυβερνήσεως), δεν μπορεί να γίνει ποτέ κυβέρνηση συνεργασίας. Ο οποιοσδήποτε συνασπισμός θα έχει μέσο όρο μικρότερο από τα ποσοστά του πρώτου κόμματος (έστω Ν.Δ.)

Κάνεις λάθος, ο εκλογικός νόμος δεν αποκλείει κυβέρνηση συνεργασίας. Άλλωστε αυτή είναι η πιο πιθανή περίπτωση.

Αυτό που παρέθεσα σημαίνει μόνο ότι το μπόνους των 50 εδρών θα το πάρει το πρώτο κόμμα σε κάθε περίπτωση και όχι ο συνασπισμός κομμάτων που ενδέχεται να λάβει εντολή σχηματισμού κυβέρνησης.

Ακόμα κι αν εννοείς ότι δεν γίνεται κυβέρνηση συνεργασίας χωρίς το πρώτο κόμμα πάλι λάθος είναι, γιατί στην οριακή περίπτωση που το πρώτο κόμμα δεν βγάζει πάνω από 150 βουλευτές ακόμα και με τις 50 εξτρα έδρες, όλα τα υπόλοιπα μπορούν να συμμαχήσουν και να βγάλουν κυβέρνηση συνασπισμού.

λαοθαλασσα στο Συνταγμα

Αν όντως γράφεται αυτή η παπαριά με τον μ.ο. των ποσοστών στον εκλογικό νόμο πρόκειται για ό,τι πιο γελοίο έχει γνωρίσει ποτέ η νομική “επιστήμη”.

σοβαρά τώρα, είναι γραμμένο πουθενά αυτό??? όχι ότι αμφισβητώ τον e-Nick, αλλά πραγματικά δειξτε λίγο έλεος.

συριζα η καμμενος βλεπω να σπανε την δυαδα…

αλλα ποιο χαβαλε θα χει καμμενος και χρυση αυγη να κανουν τοσο ζημια στη νδ που να βγει το πασοκ παλι πρωτο…:lol::lol:

αλλωστε οι πασοκοι ειναι σκληποπυρινυκοι και αμετανοητοι…!!