Έτσι, τίποτα δεν είναι τυχαίο σε αυτή τη ζωή.
Τα έχει πει και ο μέγιστος Χατζηγιοβάνης.
Με Frazier και Strelnieks σήμερα πολύ πιθανό να κερδίζαμε. Κρίμα.
Δε νομίζω 
Με Φρέιζιερ και Στρέλνιεκς, δε θα έπαιζε 6 λεπτά ο Παππάς (με 2 χιαστούς και 2 χρόνια αποχής από τα γήπεδα), 40 (αθροιστικά) λεπτά οι Καλαϊτζάκηδες, 21 ο Μαντζούκας και κάτι ψιλά ο Χουγκάζ.
Αντιθέτως, θα έπαιζαν τα λεπτά τους ο Μπέικον, ο Γουόλτερς, ο Παταγιάννης, ο Γουίλιαμς… Κανένας απ’ αυτούς δεν έπαιξε πάνω από 19 λεπτά. Ο Μπέικον, που είναι μέσα στους 3-4 πιο φορμαρισμένους παίχτες στην Ευρωλίγκα, έπαιξε 13 λεπτά απόψε.
Επομένως ας μη βγάζουμε συμπεράσματα από ένα παιχνίδι Α1 στο οποίο ο ΠΑΟ έκανε συντήρηση καθώς ακολουθούν 2 αγώνες στην Ισπανία, ο ένας μάλιστα σε λιγότερο από 48 ώρες.
2 Likes
Σωστό και αυτό. Στα πρακτικά όμως μένει πως χάσαμε από την επίθεση, θα μπορούσαμε αν μη τι άλλο να είμαστε για περισσότερη ώρα απειλητικοί. Μικρή σημασία έχει σε κάθε περίπτωση.
Σε ένα γενικότερο σχόλιο, εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί η Ευρωλίγκα να μην γίνει μια ξεχωριστή λίγκα και οι ομάδες εκεί να μην παίζουν στα τοπικα πρωταθλήματα. Και οι μεν δεν θα είχαν άσκοπα παιχνίδια και θα μπορούσε το πρόγραμμά τους να οργανωθεί καλύτερα και όλες οι υπόλοιπες ομάδες θα είχαν περισσότερα κίνητρα για να επιδιώξουν κάποιον τίτλο εγχώριο και έπειτα να κάνουν κάτι σε κάποια διοργάνωση της FIBA. Πραγματικά το θεωρώ win win, εκτός πια αν κάθε πρωτάθλημα επωφελείται οικονομικά από την παρουσία των μεγάλων ομάδων σε βαθμό που δεν τους παίρνει να τις αφήσουν να φύγουν. Ειδάλλως κάθε μη ευρωλιγκάτη ομάδα συμβιβάζεται το πολύ με το να παίξει καλό μπάσκετ for the sake of it και άντε να ψαρέψει κανένα ταλέντο που θα της αποφέρει έξτρα έσοδα.
2 Likes
Για τα τηλεοπτικά, τις χορηγίες, το “γόητρο” και τις Εθνικές ομάδες.
Χωρίς συμμετοχή στην Α1, αποκλείεις ένα σημαντικό κομμάτι του μπάτζετ της κάθε ομάδας. Η ΕΡΤ δίνει κάμποσα λεφτά, το ίδιο και οι ελληνικοί χορηγοί. Δες πόσα αυτοκόλλητα έχει το παρκέ στην Α1, σε αντίθεση με την Ευρωλίγκα.
Επίσης, ο Ολυμπιακός κι ο Παναθηναϊκός, πιθανότατα θα ήταν άτιτλοι για πολλές δεκαετίες, αν δε σήκωναν και καμιά ελληνική κούπα (κι έπαιζαν μόνο στην Ευρώπη). Οι τίτλοι άλλωστε κάνουν ψυχολογικά καλό (και κατευνάζουν) παίκτες, οπαδούς και φιλόδοξους προέδρους.
Τέλος, χωρίς τη συμμετοχή στην Α1, δεν ξέρω τι θα γινόταν με τις Εθνικές ομάδες. Οι κορυφαίοι 'Έλληνες παίχτες, προφανώς θα έβρισκαν ομάδα (κάποιοι στο εξωτερικό βέβαια). Αλλά οι ΠΑΟ κι ο ΟΣΦΠ, ίσως και να είχαν δωδεκάδες μόνο με ξένους, καθώς στην Ευρωλίγκα δεν υπάρχει περιορισμός για τους γηγενείς. Έτσι, θα υπήρχε θέμα με τη στελέχωση στην Εθνική, ειδικά στα “παράθυρα”. Και οι 'Έλληνες που θα έπαιζαν Α1, θα είχαν τριβή μόνο με παίκτες επιπέδου Α1 ή Eurocup/BCL.
Γι όλους αυτούς τους λόγους, αποκλείω να δημιουργηθεί κλειστή λίγκα τα επόμενα χρόνια. Ο μόνος λόγος να πείσει τους ιδιοκτήτες, είναι παραπάνω λεφτά, αλλά μέχρι στιγμής το μπάσκετ δεν μπορεί να τα προσφέρει αυτά.
2 Likes
Δεν θεωρώ σημαντικό σκόπελο τα τηλεοπτικά και τους χορηγούς, πιστεύω δηλαδή πως εύκολα μπορεί να τα ματσάρει η Ευρωλίγκα, εάν επιθυμήσει να κινηθεί προς αυτή την κατεύθυνση. Μιλάω τουλάχιστον για όσα αφορούν την Α1, δεν ξέρω πόσα λεφτά πέφτουν στην Ισπανική ή την Τούρκικη λίγκα και αν εκεί ξεφεύγει το οικονομικό. Είναι όντως ένα υπολογίσιμο εμπόδιο πάντως, δεκτόν.
Από εκεί και πέρα, δεν ξέρω πόση αίγλη έχει μείνει στην Α1 ή και σε κάθε πρωτάθλημα στην Ευρώπη. Περιμένεις μια σεζόν για να δεις προκαθορισμένους τελικούς, σε κάθε μεγάλο πρωτάθλημα παίζουν συνήθως δύο, άντε τρεις διεκδικητές για την κούπα. Σίγουρα ένας εγχώριος τίτλος κατευνάζει τα πνεύματα και ικανοποιεί την δίψα του οπαδού για διακρίσεις, αλλά νομίζω μακροπρόθεσμα θα ήταν μεγάλο κέρδος το να παίζει π.χ. ο ΟΣΦΠ και ο ΠΑΟ μόνο Ευρωλίγκα. Και αυτό, γιατί πιστεύω πως θα τραβούσε περισσότερο τα βλέμματα αν υπήρχαν 2 regular season αγώνες και, ενδεχομένως, κάποιο ζευγάρωμα στα play off, παρά αν βλέπεις το ίδιο ντέρμπυ και στο εγχώριο κύπελλο και στο πρωτάθλημα και στα play off του πρωταθλήματος. Θα υπήρχε μεγαλύτερη προσμονή και από τους οπαδούς και από τους ουδέτερους και με στοιχειωδώς καλό μάρκετινγκ θα ήταν και ένα σημαντικό τηλεοπτικό event.
Επίσης, αν υπήρχε διαφάνεια, financial fair play, κανονισμοί που ευνοούν το άθλημα και όχι τον πλουτισμό εταιρειών (ότι γίνεται κατά κόρον και ανεξέλεγκτα πλέον στο ποδόσφαιρο δηλαδή) και γενικά αν η Ευρωλίγκα προσπαθούσε να διατηρήσει μια ισορροπία σε περίπτωση κλειστής λίγκας, τότε οι όσες ομάδες συμμετείχαν εκεί θα είχαν την ευκαιρία να στελεχώσουν μια ομάδα ικανή τουλάχιστον για play off και νομίζω (ίσως αφελώς) πως θα υπήρχε ένα αρκετά ανταγωνιστικό πρωτάθλημα. Σίγουρα μπορεί ο ΟΣΦΠ και ο ΠΑΟ να μην είχαν άμεσα επιτυχίες, αλλά νομίζω το γήπεδο θα είχε κόσμο σε κάθε αγωνιστική (σε αντίθεση με ότι γίνεται στην Α1) και ο κόσμος θα εκτιμούσε πως βρίσκεται η ομάδα του στο υψηλότερο επίπεδο.
Τέλος, αυτό που λες για τους Έλληνες παίκτες και τις Εθνικές ομάδες δεν το βλέπω σαν πρόβλημα. Βασικά περίπου αυτό δεν συμβαίνει και τώρα; Βλέπουμε στα παράθυρα των μεγάλων διοργανώσεων την Εθνική να κατεβαίνει με Γόντικα, Μωραϊτη και Γκίκα, παίκτες που ουδέποτε έπαιξαν σε υψηλότερο επίπεδο από Α1 και BCL. 10-15 (το πολύ) παίκτες world class/ευρωλιγκάτους έχουμε, αυτοί παίζουν είτε σε ΟΣΦΠ/ΠΑΟ είτε σε κάποια άλλη ομάδα της Ευρωλίγκας είτε, σπανιότερα, να ταξιδέψει και κανείς Αμερική. Δεν βλέπω λόγο να αλλάξει αυτό, δεν νομίζω πως δεν θα υπάρξουν νέοι καλοί Έλληνες παίκτες που να μην θέλουν να παίξουν στις δύο καλύτερες ομάδες της χώρας και στο τοπ ευρωπαϊκό επίπεδο. Άσε που ίσως τονωθούν και οι ακαδημίες λίγο παραπάνω, εφόσον θα χρειάζονται παίκτες που θα μπορούν να ανταπεξέλθουν στις απαιτήσεις ενός ελίτ πρωταθλήματος.
Και προφανώς δεν τίθεται θέμα υποβάθμισης των τοπικών πρωταθλημάτων, δεν μπορούν να πάνε πολύ παρακάτω. Βλέπω Α1 σταθερά, όχι μόνο την ομάδα μου, και είναι φοβερό πως βλέπεις 10 ομάδες να παίζουν χωρίς ουσιαστικό αντίκρισμα. Αν τους δώσεις το τυράκι του τίτλου, τότε ίσως αποκτήσει και λίγο παραπάνω ενδιαφέρον.
Το σημαντικότερο μέρος, αυτή τη στιγμή, του μπάτζετ του μπασκετικού ΠΑΟ είναι το συμβόλαιο με την ΕΡΤ. Αν λοιπόν φύγει από την Α1, χάνει 1,2-1,5 εκατομμύρια ευρώ. Για να καταλάβεις πόσο μεγάλη διαφορά είναι αυτό το ποσό, σε σχέση με τα έσοδα από την Euroleague, να σου πω ότι πέρσι ο ΠΑΟ πήρε 600.000 ευρώ. 1,5εκατ πήρε μόνο η πρωταθλήτρια Εφές ενώ 850 ο Ολυμπιακός.
Αν η Ευρωλίγκα (που είναι ένωση των ομάδων-μετόχων) μπορούσε να προσφέρει πιο πολλά λεφτά, να είσαι σίγουρος ότι θα το είχε κάνει τόσα χρόνια. Αλλά δεν υπάρχει ούτε νέα αγορά (κι ελπίζω να μην μπουν μέσα οι Άραβες) ούτε αυξημένο ενδιαφέρον για το προϊόν στις υπάρχουσες αγορές.
Καταλαβαίνω και δέχομαι την ένστασή σου για το ενδιαφέρον του πρωταθλήματος αλλά το αποκλείω να αποχωρήσουν οικειοθελώς οι 2 “αιώνιοι”.
1 Like
Εννοειται οτι η καλυτερη λυση θα ηταν κλειστη λιγκα αλλα οσο τα λεφτα που δινει η Ευρωλιγκα ειναι τοσο αστεια αυτο το εγχειρημα δεν θα μπορουσε να στηριχτει με τιποτα. Λεμε για τα λεφτα της ΕΡΤ τι να πουνε και οι Ισπανικες δηλαδη.
Αν καποτε μπορεσουν να φτιαξουν ενα συστημα τυπου ΝΒΑ, κλειστη λιγκα με ανταλλαγες, σαλαρι καπ και φυσικα λεφτα που να μπορουν να στηριξουν τις ομαδες θα ηταν το ιδανικο σεναριο. Το εγχωριο Πρωταθλημα δεν εχει το παραμικρο ενδιαφερον εδω και πολλα χρονια και προσωπικα σαν Παναθηναικος δεν μου λεει απολυτως τιποτα να το παρω και να βγω 15ος στην Ευρωλιγκα, μονο για πικαρισμα στους “αλλους” και οκ, σιγα το κατορθωμα, 2 ομαδες το διεκδικουν.
Καθαρά και μόνο μπασκετικά αυτή θα ήταν η ιδανική κατάσταση, ωστόσο υπάρχει το μάλλον αξεπέραστο δομικό πρόβλημα του ότι μιλάμε για διαφορετικά έθνη (άρα και διαφορετικές συνθήκες λειτουργία για κάθε ομάδα). Κι επειδή για τα επόμενα πολλά χρόνια δεν βλέπω την Ευρώπη να προχωράει σε επόμενες φάσεις ενοποίησης, το πιθανότερο είναι να μείνουμε με αυτό που έχουμε σήμερα.
Σοκαριστικά κακή διαιτησία, ο άνθρωπος παίζει να μην έχει δει ούτε ημίχρονο ποδοσφαίρου.
ΥΓ. Βάλτε ένα γκολ μωρέ!
Οχι τοσο ευκολη νικη οσο δειχνει το τελικο σκορ,με προβληματιζει η δυστοκια του αραουχο,παροτι ειναι χρησιμος στα υπολοιπα.Πολυ καλη εμφανιση του φαν βεερτ απο τον παγκο που εδωσε λυσεις,αυτο μας λειπει,ενα σεντερ φορ περιοχης που να κανει τις ευκαιριες γκολ και οχι να κανουμε 10 ευκαιριες και να ματωνουμε για το 1-0.
1 Like
Ωραία μπαλαρα σήμερα - ο Λιβαι λυσσασμένος πραγματικά. Ευκαιρια να πάρουν χρόνο και μερικες επιστροφές αν κ Τσουμπερ έχει ακόμα δρόμο. Αμραμπατ μεγάλη συμπάθεια κλασσικά κ τρομερές σέντρες/ασίστ !
2 Likes
Και πού να γυρίσουν οι απουσίες και να μπει στην εξίσωση ο Φερνάντες. Πρώτο φαβορί η ΑΕΚ για το πρωτάθλημα. Την καλύτερη μπάλα παίζει.
3 Likes
Αντικριστο ψήσιμο; Πολύ έμπειρος 
6 Likes
Lifetime συμβόλαιο εδώ και τώρα!
2 Likes
Εβλεπα κ γω το σκηνικο και τον χαρηκα απιστευτα. Φαινεται πολυ ωραιος τυπος κ κανει κ φοβερη δουλεια. Μακαρι να πανε ολα καλα κ να ριζωσει εδω.
Εχει απογειωσει την ομαδα κ αγωνιστικα κ ψυχολογικα κ εχει βελτιωσει κ ολους τους παιχτες.
Τιτανας
3 Likes
To κλιμα ειναι καλο και φαινεται αυτο,πηρε χρονο στον αλμειδα για να φερει μια ισορροπια και ειναι ο προπονητης που καθισε τον μανταλο στον παγκο χωρις να παρει χαρτακι,μιας και ειναι αγαπητος του προεδρου ο μανταλος.
Να πουμε εδω,οτι η ΑΕΚ δεν ειχε ευρωπαικες υποχρεωσεις οταν ξεκινησε το πρωταθλημα,που σημαινει οτι γιαυτο ισως μπορει και αντεχει να παιζει ακομη με υψηλες εντασεις,υψηλο πρεσινγκ που οδηγουν σε κλεψιμο μπαλας κλπ,αυτο το μοτιβο καποτε ξεφουσκωνει,οποτε το θεμα ειναι ποτε θα ερθει για την ΑΕΚ το ξεφουσκωμα και η κοιλια,θα εχει τραυματιες?,θα μπορει να διαχειριστει καποιες απωλειες η να ξεκουρασει παικτες.
Πριν το παιχνιδι με τον ΠΑΟ,υπαρχει εκτος εδρας με τον ΠΑΣ,μην ειναι το μυαλο των παικτων απο τωρα στο ντερμπι στην αγια σοφια και θεωρησουν οτι θα γινει απλος περιπατος στα Γιαννενα.