Ξέρουμε χρονολογία που συντάχθηκε το κείμενο?
δεν έγραφε στο site, αλλά με search στο ίντερνετ βρήκα πως την ομιλία στην Oxford Union την έδωσε το 1986
Για χώμα δεν ξέρω, αλλά στα νερά έτρεξε σίγουρα 
Η ναυμαχία στο ακρωτήρι του Ταινάρου (κάτω από τη Μάνη δεν είναι αυτό;) ανάμεσα στο βρετανικό και το ιταλικό ναυτικό, υπήρξε σημαντική νίκη των συμμάχων.
θενξ. Καλό είναι να βλέπουμε οποιοδήποτε παλαιό κείμενο μέσα από το πρίσμα της εποχής του.
Να πω κι εγώ τη γνώμη μου.
Συμφωνώ με Καρβου και Ισις ότι πρέπει να επιστραφούν, αφού πρόκειται για κομμάτι ενός μνημείου και όχι για αυτοτελές έργο. Ίσως καλώς να πάρθηκαν τότε, αφού η τότε κατάσταση δεν διασφάλιζε την επιβίωσή τους (πόλεμος γαρ), αλλά αφού πλέον οι συνθήκες είναι ΣΤΑΘΕΡΑ ευνοϊκές, πρέπει να επιστραφούν.
Φυσικά δεν υποστηρίζω το ίδιο π.χ. για τους Ασσυριακούς θησαυρούς (κομμάτια τειχών, πύλες κλπ) που βρίσκονται στα ευρωπαϊκά μουσεία, καθότι τυχόν επιστροφή τους στο Ιράκ θα σήμαινε και την ολοκληρωτική καταστροφή τους.
Να μην ξεχνάμε όμως και αυτά που έκλεψαν οι αμερικανοί από το αρχαιολογικό μουσείο της Βαγδάτης το 2003…
οι αρχαιολογικοί θησαυροί της μεσοποταμίας (και γενικότερα των αρχαίων ανατολικών λαών) είναι ένα τεραστιο θέμα 500 φορές πιο πολύπλοκο από τα ελγίνεια μάρμαρα. Για να μην βγούμε οφ-τόπικ το αφήνω εδώ και επιφυλάσσομαι να το συζητήσουμε κάπου αλλού. 
Aπό tvxs
Επιτρέπεται και επιβάλλεται η χρήση χειροβομβίδων κρότου - λάμψης από τις δυνάμεις ασφαλείας, σε περίπτωση που δέχονται επίθεση οι ίδιοι ή δημόσια κτίρια, είπε ο Γιώργος Σανιδάς σε γνωμοδότηση, που έστειλε στο Αρχηγείο της Ελληνικής Αστυνομίας.
«Οι αστυνομικοί στους οποίους έχει ανατεθεί η φύλαξη στόχων είτε αυτοί είναι πρόσωπα, είτε κοινής ωφελείας εγκαταστάσεις στις οποίες περιλαμβάνονται αναμφιβόλως όλα τα δημόσια κτίρια, προκειμένου να εκπληρώσουν το ανατεθέν σ? αυτούς καθήκον και εντεύθεν την αποστολή τους, ως αστυνομικοί, εφόσον λαμβάνει χώραν επίθεση είτε κατά προσώπων με όπλα (πυροβόλα όπλα, βόμβες μολότοφ, εκρηκτικούς μηχανισμούς, ρόπαλα, λοστούς κ.λπ.) με σκοπό την αφαίρεση ζωής ή τον τραυματισμό τους είτε κατά εγκαταστάσεων κοινής ωφελείας, στις οποίες περιλαμβάνονται όλα τα δημόσια κτίρια, με βόμβες μολότοφ, εκρηκτικές ύλες, εμπρηστικούς μηχανισμούς, κ.λπ. με σκοπό τον εμπρησμό και εντεύθεν την καταστροφή τους ή αυτοτελώς την καταστροφή τους, επιτρέπεται αλλά και επιβάλλεται, εν όψει της αποστολής και του καθήκοντός τους να κάνουν χρήση των χειροβομβίδων, οι οποίες κατά την έκρηξη διασπώνται σε μικρά τεμάχια από καουτσούκ (σ.σ. χειροβομβίδες κρότου - λάμψης) και οι οποίες δεν εμπίπτουν στην κατηγορία των θανατηφόρων μέσων ούτε προκαλούν σοβαρές σωματικές βλάβες, με σκοπό να αποκρούσουν την επίθεση και να προστατεύσουν τη ζωή των προσώπων και την ακεραιότητα των κοινής ωφελείας εγκαταστάσεων και των δημόσιων κτιρίων» αναφέρει στη γνωμοδότηση του ο εισαγγελέας του Αρείου Πάγου.
Ο κ. Σανιδάς αποδέχεται επίσης τη διαβεβαίωση της ΕΛ.ΑΣ. ότι οι χειροβομβίδες αυτού του τύπου δεν προκαλούν σωματικές βλάβες, υποστηρίζοντας πως οι χειροβομβίδες αυτές προκαλούν μόνο «σοκ αδρανοποίησης», το οποίο αναγκάζει τον επιτιθέμενο να σταματήσει την επίθεση.
Καταλήγοντας ο Γιώργος Σανίδας υπογραμμίζει ότι ότι «η ζωή αλλά και η σωματική ακεραιότητα είναι αναφαίρετα έννομα αγαθά, ενώ οι κοινής ωφελείας εγκαταστάσεις και τα δημόσια κτίρια αποτελούν περιουσία του ελληνικού λαού, ο οποίος τελικώς θα κληθεί να καταβάλει το τίμημα των εμπρησμών, βανδαλισμών και της καταστροφής τους, όπως έχει κατ? επανάληψη συμβεί στο παρελθόν (δημόσια και ιδιωτικά πανεπιστημιακά κτίρια έχουν γίνει παρανάλωμα του πυρός)» και γι?αυτό το λόγο επιβάλλεται η θεσμοθέτηση αυτού του μέτρου.
Πηγές: Έθνος, Καθημερινή, Ελευθεροτυπία
το ίδιο από ριζοσπάστη
Στην περαιτέρω στρατιωτικοποίηση της Αστυνομίας και την ένταση των μέσων καταστολής προχωρά η κυβέρνηση, ενάντια στον εχθρό λαό, καθώς αποφάσισε να βάλει στο οπλοστάσιο της ΕΛ.ΑΣ. τις χειροβομβίδες, που, όταν εκρήγνυνται, εκτοξεύουν μικρά τεμάχια από καουτσούκ. Για να τις «νομιμοποιήσει» μάλιστα, ζήτησε από τον εισαγγελέα του Αρείου Πάγου Γ. Σανιδά να γνωμοδοτήσει σχετικά με τη χρήση τους. Και αυτός, όχι μόνο έσπευσε να τη θεωρήσει νόμιμη, αλλά και επιβεβλημένη!
Το όπλο αυτό επιδείχτηκε πέρυσι σε αξιωματικούς της ΕΛ.ΑΣ. στη Γαλλία και στη συνέχεια αγοράστηκε μια παρτίδα με άγνωστο αριθμό για δοκιμές και για να ενταχθεί στο οπλοστάσιο των ΜΑΤ. Πρόκειται για όπλο που δίνει τη δυνατότητα στην Αστυνομία να «βάλλει» κατά του πλήθους των διαδηλωτών και έχει αποδειχτεί σε χώρες όπου ήδη χρησιμοποιείται ότι προκαλεί ακόμη και σοβαρούς τραυματισμούς. Στη σχετική του γνωμοδότηση, ο Γ. Σανιδάς υπογραμμίζει οτι ότι όχι μόνον επιτρέπεται, αλλάκαι επιβάλλεται να τις χρησιμοποιούν οι αστυνομικοί, εφόσον λαμβάνει χώρα επίθεση, είτε κατά προσώπων, είτε επίθεση κατά εγκαταστάσεων κοινής ωφέλειας, δημόσια κτίρια κλπ.
Ετσι, μετά τα χημικά, τις χειροβομβίδες κρότου - λάμψης, τις πλαστικές σφαίρες, τα κλομπ, αλλά και τους πυροβολισμούς στον αέρα, τώρα οι διασπώμενες χειροβομβίδες θα χρησιμοποιούνται για να ματώνουν τα σώματα των διαδηλωτών. Η γνωμοδότηση Σανιδά, μάλιστα, αφήνει ανοιχτό όλο το πεδίο για να χρησιμοποιηθούν τα όπλα αυτά σε βάρος του εργατικού κινήματος και των μορφών πάλης που αυτό κάθε φορά επιλέγει. Για παράδειγμα, η περιφρούρηση μιας απεργίας στην πύλη μιας πρώην ΔΕΚΟ και η προσπάθεια της αστυνομίας να την σπάσει, μπορεί κάλλιστα να χαρακτηριστεί επίθεση από την πλευρά των εργαζομένων σε «εγκατάσταση κοινής ωφέλειας» για να δικαιολογηθεί η επίθεση με τις συγκεκριμένες βόμβες.
Θωρακίζονται απέναντι στο λαό
Η ενίσχυση του οπλοστασίου της ΕΛ.ΑΣ. με τα λεγόμενα «ήπια μέσα καταστολής» εντάσσεται στην κυβερνητική πολιτική αυταρχισμού σε βάρος των λαϊκών αγώνων. Αλλωστε, τον περασμένο Απρίλη, με πρόσχημα την πάταξη της εγκληματικότητας, το ΚΥΣΕΑ αποφάσισε και ο αναπληρωτής υπουργός Εσωτερικών Χ. Μαρκογιαννάκης ανακοίνωσε ενίσχυση της ΕΛ.ΑΣ. σε προσωπικό και μέσα. «Θα εντατικοποιηθεί η παρουσία της ΕΛ.ΑΣ., παντού, προκειμένου να επιτελέσει κατά τον καλύτερο τρόπο το ρόλο της». Ενα ρόλο που τον γνωρίζουν καλά οι εργαζόμενοι από τη δράση των ΜΑΤ, αλλά και από αστυνομικούς της Ασφάλειας που έχουν πιαστεί «στα πράσα» να παρακολουθούν συνδικαλιστικές δραστηριότητες, καθώς και από τις κάμερες επιτήρησης, οι οποίες καταγράφουν τις διαδηλώσεις.
Αναμένεται, εξάλλου, η ίδρυση τμήματος πεζών περιπολιών, που θα δρα χρησιμοποιώντας σκύλους. Η υπηρεσία αυτή θα υπάγεται στα ΜΑΤ, ενώ θα χρησιμοποιείται και σε μέτρα τάξης. Τα τελευταία αφορούν κυρίως διαδηλώσεις συνδικάτων, φοιτητικών συλλόγων και άλλων μαζικών φορέων που συνοδεύονται από ισχυρές αστυνομικές δυνάμεις όταν πορεύονται στο κέντρο της Αθήνας. Ηδη, το τελευταίο χρονικό διάστημα, επιχειρούν και οι ταχυκίνητες μονάδες «Δ» που συστήθηκαν με πρόσχημα την προβοκατόρικη δράση των κουκουλοφόρων.
Σε σύντομο χρόνο αναμένονται να αναλάβουν δράση οκτώ οχήματα ρίψης νερού σε βάρος διαδηλωτών, ενώ η κυβέρνηση επιδιώκει την πλήρη ανάπτυξη της λειτουργίας του συστήματος C4i με τις κάμερες επιτήρησης του πληθυσμού της Αττικής. Στα πλαίσια αυτά, η κυβέρνηση ζητά και συναίνεση με συσκέψεις των κομμάτων στο υπουργείο Εσωτερικών για να «ανταλλαγούν» δήθεν απόψεις «σε μείζονος και διαχρονικής σημασίας ζητήματα». Ενα από τα κυριότερα είναι η χρήση των καμερών. Στις συσκέψεις αυτές, δε συμμετείχε το ΚΚΕ. Εχουν συμμετάσχει η ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ , το ΛΑ.Ο.Σ. και ο ΣΥΡΙΖΑ, νομιμοποιώντας τους αντιδραστικούς σχεδιασμούς.
αντε ο φοινικας να ξαναμπει στο πηλικιο, να ολοκληρωθει η αναδιαρθρωση της Ε.Α.
εντιτ : μαλλον αυτες εννοουν…
προφανως, ενα τετοιο θραυσμα αμα παει στο ματι δε θα τρεχει κ τιποτα…
Listening to: Cymande - The Message
via FoxyTunes
Μιας και εδω ειχε μπει η συνεντευξη του Παγκαλου απο τους Schooligans, δινω το λινκ για την συνεντευξη του Νικου Δημου απο το ιδιο περιοδικο: http://www.theschooligans.gr/site/index.php?option=com_content&task=view&id=839&Itemid=28
Σε καποιο σημειο αναφερει: “Έχουμε κάνει κάτι παγκοσμίως πρωτότυπο. Ενώ έχουμε χωρικά ύδατα 6 μίλια, βγάλαμε κάποτε, στη δεκαετία του ‘30, ένα μπουγιουρντί και είπαμε ότι ορίζουμε εναέριο χώρο της Ελλάδας τα 10 μίλια. Το διεθνές δίκαιο λέει ότι στις θαλάσσιες περιοχές ο εναέριος χώρος είναι ίδιος με τον θαλάσσιο, δηλαδή 6 και 6. Δεν μπορείς να έχεις 6 μίλια θαλάσσιο και 10 μίλια εναέριο. Λοιπόν, οι Τούρκοι δεν το δέχονται αυτό. Και κανείς άλλος: ούτε οι Αμερικάνοι, ούτε οι Ρώσοι, ούτε το ΝΑΤΟ, ούτε η Ι.Α.Τ.Α που είναι ο διεθνής οργανισμός ο οποίος ρυθμίζει αυτά τα θέματα.”
Μπορει καποιος να μου εξηγησει τι ακριβως εννοει με τα μιλια, διοτι δεν μπορω να καταλαβω.
YΓ: Ριξτε και μια ματια στο blog του, εγω τωρα το ψιλοδιαβαζω: http://nikosdimou.blogspot.com/
Η συνέντευξη του Δήμου είναι πολύ ενδιαφέρουσα, όπως και πολλά κείμενα του. Ιδίως αυτά που λέει για το μακεδονικό, για τον επεκτατισμό της ελλάδας κατά τους βαλκανικούς και για την καταγωγή των αγωνιστών του '21, θα κάνουν πολλούς να φρίξουν.
Πολλα απο αυτα που αναφερει εχουν γραφτει στο φορουμ αλλα αυτο με τις παραβιασεις του εναεριου χωρου δεν το ειχα ξανακουσει.
o δημου ειναι γνωστος “ανθελληνας”…
…οσο αφορα τα λεγομενα του περι μακεδονικου, αγωνιστων 1821, βαλκανικους, ο κοσμος τα χει τουμπανο κ μεις κρυφο καμαρι…
ας φριξουν οσο θελουν λοιπον, μιλαω για τους ελληνες που ειναι πιο ελληνες απο καποιους αλλους…
Ο Δήμου ως καλός προπαγανδιστής λέει μισές αλήθειες.
Σχετικά με τα 6 και 10 μίλια που αναφέρει, πιθανόν να έχει δίκιο… ΑΛΛΑ αποσιωπά το γεγονός ότι παραβιάσεις γίνονται όχι μόνο στα 4 μίλια επιπλέον που δεν αναγνωρίζει η Τουρκία (από το 1975 και μετά), αλλά και πάνω ακριβώς από ελληνικά νησιά, δηλαδή πάνω από εθνικό έδαφος.
Εύκολα δημιουργούνται εντυπώσεις όταν τέτοιοι τύποι λένε μισές αλήθειες όπως τους βολεύουν.
[…] Ψάχνοντας πριν ένα χρόνο τις σημειώσεις που είχα κρατήσει τότε, βρήκα το όνομα ενός Ιησουίτη που μου είχε απευθύνει πολλές φορές τον λόγο. [U]Το όνομα ήταν Ράτσινγκερ.
Ποιος είναι αυτός;
Ο Πάπας!Ο σημερινός;
Ναι, ο σημερινός. [/U]Λέγεται Γιόζεφ Ράτσινγκερ και τότε ήταν καθηγητής Θεολογίας στη Γερμανία. Και είχε έρθει τότε με τους μαθητές του για να με ξεσκίσουν.Τα βάλατε δηλαδή με τον Πάπα! Με το αλάθητο του Πάπα!
Σας το λέω για να σας δείξω τα ερεθίσματα που είχα στη Γερμανία.
Άσχετο, αλλά μέσα στη συνέντευξη του Δήμου υπάρχει αυτός ο θεαματικός διάλογος που ανήκει ? επιτρέψτε μου ? στην κατηγορία του ανίατου «fail». Είναι σαν να λέει «τώρα θα σε κουφάνω με το εξεζητημένο name dropping», ενώ ο άλλος δεν έχει καν ακουστά τον Πάπα!
Τί να πω… Μου φαίνεται αρκετά «βασική» γνώση για όποιον έχει ανοίξει εφημερίδα, μια-δυο φορές.
+1
Επιπλέον:
H Eλλάδα με βάση τη συνθήκη του Montego Bay δικαιούται να επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στα 12νμ.
Δεν το κάνει γιατί η Τουρκία έχει δηλώσει πως αυτό θα αποτελέσει αιτία πολέμου (Casus Belli). Για την ακρίβεια όλες οι Ελληνικές κυβερνήσεις εδώ και 15 χρόνια λένε “δεν απεμπολούμε το δικαίωμα μας, θα το ασκήσουμε όταν εμείς επιλέξουμε” και κάτι τέτοια και καταγγέλουν το Casus Belli ως δείγμα εχθρικής συμπεριφοράς της Τουρκίας προς την ΕΕ κλπ.
Άρα ο Δήμου ή αδιάβαστος στο θέμα είναι ή το παριστάνει λέγοντας πως έχουμε επεκτέινει τον εναέριο χώρο μας πέρα από εκεί που θα έπρεπε με βάση τα χωρικά μας ύδατα: Aν θέλαμε (και είχαμε και τα απαραίτητα άντερα :roll:) θα νομιμοποιούμασταν με βάση διεθνή συνθήκη να επεκτείνουμε τα χ.υ. στα 12 νμ και σήμερα.
Εχμ, δεν το ξέρω το θέμα καλά, αλλά η Τουρκία την έχει υπογράψει τη συνθήκη αυτή; Γιατί αν όχι δε δεσμεύεται κιόλας από αυτήν.
Αυτό με τα 12 ν.μ. πολύ σωστό. Αλλά δεν έχουμε τα … για να το κάνουμε. Μεγάλες χώρες το εφάρμοσαν αμέσως… εμείς “όταν το κρίνουμε απαραίτητο”…
Κάπου, μάλιστα, διάβασα ότι η επίσημη δικαιολογία για τη μη επέκταση στα 12 ν.μ. είναι ότι η Ελλάδα θέλει να διευκολύνει τη διεθνή ναυσιπλοΐα στο Αιγαίο… Από φτηνές δικαιολογίες καλά πάμε!
Διαβάζοντας τα τελευταία ποστ μου γεννιέται η ταπεινή απορία: εμείς με λίγα λόγια είμαστε τα αγγελούδια των βαλκανίων που δεν έχουμε πειράξει κανένα απο τους γείτονες, τους σεβόμαστε μέχρι τέλους και όλο οι άλλοι έχουν εχθρικές τάσεις απέναντι μας? :-k
Απάντηση;
H συνθήκη του Μοντέγκο Μπέη δεν έχει υπογραφεί από την Τουρκία (http://www.un.org/Depts//los/reference_files/status2008.pdf). Άρα είναι όπως τα λέει ο Μάνδρακας, δε δεσμεύεται από τη συνθήκη αυτή.
ναι οντως η συνθηκη μοντεγο μπεη δεν εχει υπογραφη απο την τουρκια αρα δεν ειναι δεσμευτικη.την εχει αποδεχτει ομως η ΕΕ στην οποια θελει να μπει η τουρκια.για να μπει η τουρκια λοιπον της εχουν θεσει σαν ορο την πληρη αποδοχη της συνθηκης καθως και την αποδοχη της συμβασης για το δικαιο της θαλασσας.
http://www.diplomatia.gr/index.php?module=column&clid=27&aid=846