Ολυμπιακός

εγω δε καταλαβαινω γιατι καποιοι καποιοι(ποιοι αραγε),συγκρατουν μια μουφα πεναλντι που δοθηκε υπερ του παοκ…και δε συγκρατουν τα πεναλντι που δε του δοθηκαν…αλλα ετσι εκανε και ο παπαρας στην αθηναικη κυριακη που σχολιαζει τους βαζελους για να ριξει λασπη στον παοκ…τον τσουζει που ειμαστε απο πανω του ρεεεεεε!!!

Μαύρα χάλια και πάλι στο μπάσκετ.
Κάτι σίγουρα δεν παει καλά…

Όχι πια…

Aπο ποτε τα πεναλτυ και οι αποβολες εγιναν κουκουτσια της διαιτησιας??? :-k

Για την κόκκινη του Μουσλί την προηγούμενη βδομάδα κουβέντα ε; :roll:

Επίσης, στο ματς Ολυμπιακός-Ξάνθη δε δόθηκε πέναλτι υπέρ του Ολυμπιακού στο πρώτο ημίχρονο, σε καθαρό τράβηγμα, ενημερωτικά.

καλα αμα δινουμε τετοιες κοκκινες ρε φιλε παει…αν δε κανω λαθος εσυ εισαι αυτος που ελεγε οτι το ποδοσφαιρο ειναι αντρικο αθλημα πριν 2-3 μερες.ασε το μπουρουχα τη λεει,σαμπως ειναι ολα σωστα αυτα που λει?..οσο για το πεναλντυ οντως δε δοθηκε στον ολυμπιακο.

Ναι, το είπα και εμμένω. Αλλά εδώ ήταν καθαρή κόκκινη ρε συ. Έκανε μεν τρελό θέατρο ο άλλος, αλλά ήταν φανερή πρόθεση του Μουσλίμοβιτς να ρίξει κεφαλιά. Δεν ήταν πχ ένα απλό σπρώξιμο.

Oσο ψαχνετε με το σταγονομετρο φασεις στις οποιες “ευνοηθηκε” ο ΠΑΟΚ τοσο γινεστε και πιο γραφικοι. Πρωτη φορα συμφωνω με τον Γεωργιου. Γελαει ολη η Ελλαδα με τους γαβρους. Συμπεριλαμβανομενου του μεγαλυτερου ποσοστου των σωστων Ολυμπιακων. :wink:

βασικα οσοι ασχολουνται μονο ή κυριως με διαιτησιες ειναι γραφικοι…

Καρπετόπουλος με θέμα τη διαφορά ποιότητας ανάμεσα σε ΠΑΟ κι Ολυμπιακό. Μιας και κάποτε είχαμε τη συζήτηση (με Outshined νομίζω) είπα να το ποστάρω.

Η στιγμή που τον βόλευε για να ξεφύγει

Οσο το πρωτάθλημα προχωράει φαίνεται η διαφορά προσέγγισής του φέτος από τον Ολυμπιακό και τον Παναθηναϊκό. Σπάνια οι δύο «αιώνιοι» παρουσιάστηκαν στην αφετηρία του πρωταθλήματος προσεγγίζοντάς το τόσο διαφορετικά. Ποια είναι η διαφορά τους; Οτι φάνηκε πως ο Ολυμπιακός έχει ένα σχέδιο κατάκτησης του τίτλου (σχέδιο που προβλέπει πρώτα από όλα αξιοποίηση του Καραϊσκάκη), ενώ ο ΠΑΟ μάλλον δεν ήξερε πώς μπορεί να κερδίσει το πρωτάθλημα που κυνηγάει.

Ο Ολυμπιακός ξόδεψε το καλοκαίρι 22 εκατομμύρια ευρώ για τέσσερις βασικούς. Εδωσε (κατά προσέγγιση) έξι για τον Νουντού, εννέα για τον Ντιόγο, τρία για τον Αβραάμ Παπαδόπουλο, ένα για τον δανεισμό του Λέτο και τρία για τον Οσκαρ. Από αυτούς οι τρεις πρώτοι μπήκαν κατευθείαν στην ενδεκάδα κι έκαναν ο καθένας με τον τρόπο του τη διαφορά, και οι δύο (ο Λέτο κι ο Οσκαρ) διεκδικούν θέσεις –ο πρώτος έχει κάνει σαφώς καλύτερες εμφανίσεις από τον δεύτερο. Ο Ερνέστο Βαλβέρδε στήριξε τον Φερνάντο Μπελούτσι και τον Ντομί και πόνταρε πολλά στον Γκαλέτι. Ο Ολυμπιακός απέκτησε (και εξαιτίας των τραυματισμών κάποιων παικτών που διεκδικούσαν θέσεις, –αναφέρομαι στον Ραούλ Μπράβο, τον Λεονάρντο, τον Στολτίδη, τον ίδιο τον «Τζόλε») μία ενδεκάδα που κάποια στιγμή έδεσε και έπαιξε και καλό ποδόσφαιρο, κυρίως στο Καραϊσκάκη. Το παράπονο κάποιων στον Ολυμπιακό μπορεί να είναι ότι δεν δόθηκαν ευκαιρίες στον Γκαλίτσιο, στον Παπαδόπουλο, στον Μήτρογλου ίσως: η αλήθεια είναι ότι σε μια τέτοια ομάδα, που οι βασικοί ξεχωρίζουν πολύ από τους υπόλοιπους, ευκαιρίες σε μικρούς δύσκολα θα δίνονταν. Ο Ολυμπιακός είναι μια ομάδα στην οποία ο προπονητής έχει μετρημένες επιλογές, κυρίως στη μεσαία γραμμή και στην επίθεση.

Ενδεκάδα

Ο ΠΑΟ ξόδεψε το καλοκαίρι τα ίδια χρήματα για να αγοράσει μία ολόκληρη ενδεκάδα. Η προσέγγιση του Κώστα Αντωνίου ήταν εντελώς διαφορετική. Ο τεχνικός διευθυντής του ΠΑΟ έφτιαξε μια ομάδα στην οποία ελάχιστοι παίκτες ξεχωρίζουν ώστε να λογίζονται ως βασικοί. Οι λίγοι που έχουν δικαίωμα συχνότερης παρουσίας στην ενδεκάδα απολαμβάνουν αυτού του τύπου το προνόμιο όχι εξαιτίας της τεχνικής τους υπεροχής, αλλά χάριν της προσωπικότητάς τους. Αναφέρομαι κυρίως στον Καραγκούνη, τον Ζιλμπέρτο Σίλβα, τον ίδιο τον Σαλπιγγίδη που έκατσε στον πάγκο πιο πολύ από όσο πρέπει. Στην πραγματικότητα, αν ο Τεν Κάτε «ερωτευόταν» τον Ιβανσιτς, μπορεί να έπαιζε λιγότερο ο «Κάρα» –δεν θα ήταν σκάνδαλο. Το ίδιο μπορώ να πω και για τον Μάτος και τον Ζιλμπέρτο –ο πρώτος πέρυσι είχε κάνει συνολικά ένα καλύτερο πρωτάθλημα. Ο Αντωνίου και ο Τεν Κάτε πίστευαν ότι σε μια χρονιά που και ο ΠΑΟ και ο Ολυμπιακός ενδέχεται να παίξουν στο Τσάμπιονς Λιγκ, τη διαφορά μπορεί να την κάνει πραγματικά το μεγάλο ρόστερ. Ομως ο Ολυμπιακός από το Τσάμπιονς Λιγκ αποκλείστηκε και κάπου εκεί το πράγμα άλλαξε.

Σολίστες

Χωρίς υποχρεώσεις στο Τσάμπιονς Λιγκ (δηλαδή χωρίς την καταπόνηση που δημιουργείται από τα συνεχή ταξίδια και την επικινδυνότητα τραυματισμών από την έλλειψη σωστής εβδομαδιαίας προπόνησης), ο Ολυμπιακός με εννέα ματς στο γήπεδό του στον πρώτο γύρο εκμεταλλεύτηκε καταπληκτικά τους σολίστες του. Ο ΠΑΟ αντιθέτως με εννέα εβδομάδες σερί γεμάτες υποχρεώσεις ναι μεν υπήρξε σχεδόν πάντα αξιόμαχος, σχεδόν ποτέ όμως δεν κατάφερε να τρομάξει τους αντιπάλους του στέλνοντας μηνύματα τελικής επικράτησης. Ποια ήταν η ελπίδα του ΠΑΟ; Οτι θα μπορούσε, όταν βάρυνε και το πρόγραμμα του Ολυμπιακού εξαιτίας των υποχρεώσεών του στο Κύπελλο ΟΥΕΦΑ (Φεβρουάριο – Μάρτιο π.χ.), να καταφέρει να ροκανίσει τη διαφορά σαν δρομέας που ακολουθεί γεμάτος δυνάμεις. Τι προϋποθέτει αυτό; Οτι θα βρίσκονταν κοντά στον Ολυμπιακό μέχρι τότε. Για τον ΠΑΟ το κρίσιμο διάστημα για τη διεκδίκηση του πρωταθλήματος θα ήταν ευθύς εξαρχής το τρίμηνο Ιανουάριος - Φεβρουάριος – Μάρτιος. Τον Ιανουάριο χωρίς υποχρεώσεις στην Ευρώπη ο ΠΑΟ έπρεπε να πάρει φόρα και το επόμενο δίμηνο, εκμεταλλευόμενος πιθανές εμπλοκές του Ολυμπιακού στο ΟΥΕΦΑ (καθώς και το γεγονός ότι σε αυτό το διάστημα έχει τρία ντέρμπι) να προσπαθήσει να τον περάσει. Για να μπορούσαν να γίνουν όλα αυτά, έπρεπε ο ΠΑΟ να έχει μια στρατηγική –πράγμα που γενικά του λείπει.

Προστασία

Εχω βαρεθεί να ακούω γκρίνιες –συγχωρήστε με. Γι’ αυτόν που γνωρίζει πέντε πράγματα για το πώς παίζεται το παραγοντικό παιχνίδι, ήταν δεδομένο ότι ο Ολυμπιακός θα χρησιμοποιούσε τον μηχανισμό της πίεσής του τώρα, στο ξεκίνημα του δευτέρου γύρου: είναι η στιγμή που τον βόλευε για να «χτίσει» διαφορές. Ο Ολυμπιακός μέχρι το ματς με την ΑΕΚ στο ΟΑΚΑ είχε στο πρόγραμμα τον Αστέρα Τρίπολης και τον Πανσσεραϊκό (εκτός) και τον ΟΦΗ και την Ξάνθη (μέσα) –ο ΠΑΟ εκτός από το ματς με τον Πανθρακικό είχε δύο δύσκολα εντός έδρας ματς με την ΑΕΚ και τον Αρη. Οποιος είδε το πόσο «κάθισε» ο Ολυμπιακός μετά τα ματς στο ΟΥΕΦΑ (γιατί οι αναντικατάστατοι σολίστες του κουράστηκαν) καταλαβαίνει ότι η όποια προστασία του χρειαζόταν τώρα –ως εκ τούτου δεν με εξέπληξε ούτε ο πρωτάρης Κασταννίδης στο ματς με τον Θρασύβουλο, ούτε ο Παμπορίδης στην Τρίπολη, ούτε φυσικά το αντίο του Γερμανάκου. Δεν ξέρω αν αυτοί οι διαιτητές ήταν κατά παραγγελία: δύσκολα θα μπορούσα να φανταστώ πιο κατάλληλους για τις περιστάσεις. Ο μηχανισμός προστασίας άλλωστε είναι ακόμα στη Συγγρού.

Παραιτήσεις

Τι θα μπορούσε να κάνει ο ΠΑΟ; Πολλά. Το ευκολότερο θα ήταν στο τέλος του πρώτου γύρου να ζητήσει την παραίτηση του Γιώργου Ψυχομάνη από τη θέση του αρχιδιαιτητή –όταν κάποιος κάνει λάθη στους ορισμούς των διαιτητών, όπως έκανε ο «Ψυχό» πριν από το ντέρμπι ΠΑΟ - Ολυμπιακός, πρέπει να φύγει. Ο ΠΑΟ θα 'πρεπε να απαιτήσει μια αποτίμηση του πρώτου γύρου με υποβιβασμούς διαιτητών, διαγραφές παρατηρητών, κανονικό ξεσκόνισμα: αν του το αρνούνταν, θα είχαν τουλάχιστον τη βεβαιότητα ότι δεν κοιμάται. Ενώ τώρα, απλά τον βρήκαν πάλι μπόσικο.

Επίσης, όποιος είδε το σημερινό εξώφυλλο Πρωταθλητή, κατάλαβε γιατί είναι γελοίο για μένα να ζητάμε τέτοια πράγματα ως πέναλτυ (Ντούντου με Θρασύβουλο, Βύντρα με ΑΕΚ,κλπ). Σε λίγο θα βρίσκει κι ο καθένας ένα πέναλτυ σε κάθε φάση…

ωραία, και τι λέει δλδ?
ότι δεν προστατεύουν την ομάδα οι διοικούντες;
χαίρω πολύ.
το λέει και το ξαναλέει τον τελευταίο καιρό ο Καρπετόπουλος ότι ακόμα το παρασκήνιο το ελέγχει ο Κόκκαλης.

για τους παίκτες και την ποιότητα των 2 ομάδων σου το πόσταρε ρε!! :lol:

Ουσιαστικά λέει κάτι από αυτό που σου έλεγα κι εγώ. Πως ο Ολυμπιακός έριξε το βάρος του στη βασική 11άδα και για αυτό πάει να πάρει το πρωτάθλημα και δεν έφτιαξε μια ομάδα με 20 ίσους όπως ο ΠΑΟ, που τον έκανε μεν αξιόμαχο σε όλα τα ματς, αλλά όχι φόβητρο. :wink:

Yπαρχει περιπτωση ο Νταρκο να μην εχει προβλημα με την καρδια και να ειναι κατι αλλο…?
Λεω εγω τωρα…

και να σταματάει τη μπάλα; Δε νομίζω πως θα ήθελε να παίζουν με αυτά τα πράγματα ο ίδιος ο παίκτης. Καταρχάς η καριέρα του σταμάτησε αυτόματα. Καμία ομάδα δε θα τον πάρει πλέον. Αν ήθελε να σταματήσει, μπορούσε να το κάνει και δίχως να λέει για πρόβλημα στην καρδιά. Κοινώς ο Ντάρκο δεν είχε κανένα λόγο για να πει ψέματα για αυτό το πράγμα. Άσε που ο γιατρος στην Ισπανία έκανε και δηλώσεις. Δεν παίζει να είνια κι αυτός μιλημένος :wink:

η δική μας επιλογή έχει το ρίσκο που πληρώσαμε στην αρχή μέχρι να βρεις τι σου γίνεται.
η δική σας επιλογή είχε το ρίσκο της κούρασης αυτή την περίοδο, που ναι μεν ισχύει αλλά δεν το πληρώνετε.
εσείς νομίζετε ότι δεν το πληρώνετε γιατί έχετε ομαδάρα, ο υπόλοιπος κόσμος όχι.

Ποιοι είναι οι εσείς μωρέ Outshined? 3 συνεχόμενες Κυριακές είμαι και φωνάζω να σταματήσει η αβάντα στον Ολυμπιακό. Το ότι έχουμε ομαδάρα (και δεν είναι η κούραση κατ εμέ, αλλά η κλασική νοοτροπία μας “εντάξει, το πείραμε και τελειώσαμε”) είναι άλλο θέμα.

Ο Ολυμπιακός και ομαδάρα φτιάχνει (δεν έχει ακόμα για να είμαστε ακριβόλογοι, παικταράδες έχει και σιγά σιγά φτιάχνει ομαδάρα κσι ήδη έχει παίξει την καλύτερη μπάλα στην Ελλάδα, ακόμα και με διακοπές) και την αβάντα του έχει. Διαφορετικά πράγματα…

Δεν ειπα οτι δεν εει προβλημα υγειας…ειπα ΜΗΠΩΣ το προβλημα υγειας ειναι αλλο…
Τοσα βιντεακια κυκλοφορουν που πιανει κωλους τσουτσουνια και δινει γλωσσιδια σε συμπαικτες του

Karvou, η συντριπτική πλειοψηφία Ολυμπιακών δεν θεωρεί ότι αβαντάρεται. Είναι γενικευμένο, αλλά εκεί πάει το εσείς.

Μπαλάρα εσύ θεωρείς τα 5 που έριξες στη δεύτερη ομάδα της Μπενφίκα (που θυμάμαι να της ακυρώνεται και κανονικό γκολ στο 1-0) στην έδρα σου.

Μπαλάρα εγώ θεωρώ τα 3 που έριξα στο 2ο ημίχρονο στη Γερμανία στην έδρα της Βέρντερ χωρίς να απειληθώ καθόλου.

Μπαλάρα εσύ θεωρείς τα 4 που έριξες στη Χέρτα στην έδρα σου όταν στην αρχή του αγώνα κοιμήθηκε ο Θεός, μπαλάρα θεωρώ ότι έπαιξα εγώ στο Μιλάνο που κέρδισα την Ιντερ, που έκανε για τα δεδομένα της πολύ λίγες ευκαιρίες (2-3) και την αντιμετώπισα με 9 φάουλ σε όλο το παιχνίδι και με μεγάλο καθαρό χρόνο παιχνιδιού.

Λάθος. Αυτό που έπαιξες εσύ με Ιντερ είναι καλή μπάλα για μια μικρή ομάδα στη Ευρώπη (και δε το λέω υποτιμητικά γιατί έτσι πιστεύω έπρεπε να παίζει κι ο Ολυμπιακός όλα αυτά τα χρόνια). Αυτό που παίζει όμως ο Ολυμπιακός είναι καλή μπάλα (ακα μπαλάρα) για μια μεγάλη ομάδα της Ελλάδος. Εγώ δεν πιστεύω πως ο Ολυμπιακός με το παρόν υλικό και τις αδυναμίες που έχει θα φτάσει πολύ ψηλά στο ΟΥΕΦΑ, αλλά η μπάλα που έπαιξε ήταν σαρωτική και την έπαιξε με ομάδες που στη χειρότερη να είναι επιπέδου 4ος-5ος στην Ελλάδα. Αλλά και μόνο στο Ελλάδα να κοιτάξεις, η μπάλα που έπαιξε ο φορμαρισμένος Ολυμπιακός δε συγκρίνεται με τη μπάλα που έπαιξε ο φορμαρισμένος ΠΑΟ.

παίζει ρόλο και ο αντίπαλος.

Δλδ στο Χαριλάου ποιός έπαιξε καλύτερη μπάλα;
Στην Ξάνθη;
Το ότι οι δικοί μας έχουν πρόβλημα νοοτροπίας με τις μικρές ομάδες το φωνάζουμε.
Να ξαναπούμε επίσης ότι το ΟΑΚΑ δεν είναι έδρα;
Αλλά να πούμε ότι όταν έρχεται η σειρά σας να κάνετε δύο γκέλες, το βλέπεις στη συμπεριφορά αν θες και όχι στα σφυρίγματα (που για εμένα και εκεί το βλέπεις) ότι δεν πρέπει να τις κάνετε (Θρασύβουλος,Ξάνθη).
Διαφωνείς ότι θα ήταν τελείως διαφορετικό πρωτάθλημα αν η διαφορά ήταν στους 5 αντί στους 9.

Ναι… Ο Ολυμπιακός στους 5 θα έπαιζε ξανά μπάλα και θα το πήγαινε στους 9 εύκολα κι άνετα. Με το Θρασύβουλο θα ήταν γκέλα λόγω καλού τερματοφύλακα, αλλά με την Ξάνθη ήταν γκέλα λόγω βαρεμάρας. Μην ξεχνάς πως έπαιξε 20 λεπτά μπάλα και έβαλε 2 γκολ σε μια από τις καλύτερες άμυνες του πρωταθλήματος…