το εχω απορια βασικα…αν κολλησε η μπαλα στο βουρκο πως μπηκε γκολ?:-k
Άδικα περιμένεις απάντηση σ’ αυτό το θρεντ. 
είδα αντώνη νικοπολίδη σήμερα στο ένα μέτρο. επίσης, είδα…
[SIZE=“5”]ΑΓΓΕΛΟ ΚΟΡΩΝΙΟ.[/SIZE]
Νομιζω οι γυναικες τους ειναι αδερφες οποτε υπαρχει λογικη εξηγηση…
καλά νομίζεις χλωμό πρόσωπο.
Ότι θα μας “κατηγορούσαν” και οι βάζελοι που κλέψανε βαθμό από την Καβάλα στο 94’ και λύγισαν με ψευτοπέναλτυ τους αστέρες του Γκρατς δεν το φανταζόμουν.
Το ματς δεν το είδα καθότι Μιουζ, αλλά και τα δυο ήταν γκολάρες…
Εγώ πιστεύω ότι και οι γάβροι που είδαν τον αγώνα θα είπαν κρίμα για τον Εργοτέλη.
Όσο είπαν οι βάζελοι κρίμα για την Καβάλα πριν μια βδομάδα και οι Έλληνες κρίμα για την Τσεχία το 2004.
Την Καβάλα δεν την είδα, αλλά στην περίπτωση της Ελλάδας, η Ελλάδα ήταν ο Εργοτέλης και η Τσεχία ο Ολυμπιακός από άποψη δυναμικότητας, άρα άκυρο. Ένηγουεη, καληνύχτες
Ημουν μεσα σημερα ειναι αληθεια οτι η ομαδα δεν επαιξε καθολου μπαλα, αλλα το αποτελεσμα μετραει… Και τα 2 γκολ ειναι πολυ ωραια, το πρωτο για το ωραιο1-2 Ντουντου-Μητρογλου και το ψυχραιμο πλασε του Μητρογλου και το 2ο γενικα εκπληκτικο γκολ, ωραια ομαδικη προσπαθεια και αψογο τελειωμα του Ντουντου… Οι βαζελοι μην μιλανε για τυχη, γιατι εχουν κανει τις λεγομενες ‘‘πορειες’’ στην Ευρωπη με την τυχη σαν τον μεγαλυτερο τους συμμαχο… Ο Ολυμπιακος τα κυνηγαει μεχρι το τελος τα ματς και δικαιωνετε, αν ηταν τυχερος δεν θα ειχε μεινει με 1 επιθετικο λογω τραυματισμων…
Καταρχήν, να ξεκαθαρίσω ότι δεν πιστεύω στην έννοια της τύχης (ή φαρδίας, όπως θέλετε την λέτε), τουλάχιστον σε βάθος χρόνου. Μεμονωμένα τυχερά ή άτυχα περιστατικά υπάρχουν, αλλά το να αποδίδεις τις προσπάθειες ενός ή μιας ομάδας ανθρώπων σε βάθος χρόνου στην τύχη ή την ατυχία, είναι τουλάχιστον βλακώδες.
Επίσης δεν καταλαβαίνω (για να το πάμε αυστηρά στο ποδόσφαιρο), γιατί ένα γκολ στο 90 είναι φαρδία, ενώ το ίδιο γκολ στο 65 πχ δεν είναι φαρδία.
Και το 1ο και το 58ο και το 90ο λεπτό, αλλά και αυτά που μεσολαβούν μεταξύ τους, είναι αγωνιστικά λεπτά. Η ίδια φάση μπορεί να συμβεί και στο 3 και στο 43 και στο 93. (αν δείτε επίσης πόσα γκολ μπαίνουν σε όλο τον κόσμο μετά το 90, θα δείτε ότι το κλισέ «το ματς τελειώνει όταν σφυρίξει ο διαιτητής», ισχύει απόλυτα).
Ο Ντουντού έβαλε ένα υπέροχο γκολ, ποσώς με απασχολεί αν το έβαζε στο 5 ή στο 95! Σαν παναθηναϊκός, θα προτιμούσα να μην το βάλει, όμως το έβαλε, να μιλήσω εγώ τώρα για φαρδία;; γιατί; Επειδή έπιασε ένα ωραίο σουτ; Ας το έβαζε 2 λεπτά πριν ο παίχτης του Εργοτέλη που βρέθηκε μόνος στο πέναλτι και σούταρε στα περιστέρια.
Τι να κάνουμε τώρα; Στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων τα πράγματα καθορίζονται από την ικανότητα. Περισσότερο μπορεί ένα δύο σφυρίγματα του διαιτητή να καθορίσουν ένα παιχνίδι παρά η τύχη. Και άντε και το δέχομαι ότι σε ένα ματς θα δέρνει η γκαντεμιά την μια ομάδα και της άλλης θα γεννάνε και τα κοκόρια της. Σε βάθος χρόνου όμως (στο τέλος της χρονιάς) η καθεμιά θα πάρει αυτό που τελικά δικαιούται.
Γι αυτό το να λες ότι ο ΠΑΟ έκανε ότι έκανε στην Ευρώπη με μόνο σύμμαχοι το φάρδος, δείχνει αμπαλοσύνη τεράστια.
Εντάξει, δεν πήρε και καμιά κούπα ο ΠΑΟ, απλά μας χάρισε μερικές σπουδαίες βραδιές στην Ευρώπη, που τις χαρήκαμε, τις γουστάραμε και θα τις θυμόμαστε. Αυτό έγινε σε αρκετές χρονιές, δεν ήταν ένα ματς, και εσύ το αποδίδεις όλο στο φάρδος.
Για πες μου αλήθεια, που το είδες;; Βλέπεις μπάλα καταρχήν;;
Όταν στο διώξιμο του λαγωνικάκη (νομίζω) στο Κίεβο η μπάλα χτυπάει στον μπασινά και καταλήγει γκολ;; όταν στο σουτ του ζαμπρότα (νομίζω) στο τορίνο η μπάλα πάει στο δοκάρι και μετά χτυπάει στην πλάτη του νυν τερματοφύλακα σας και καταλήγει γκολ;; όταν στο τελευταίο 20 λεπτο στο καμπ νου (που έγερνε προς την πλευρά της μπαρτσελόνα!) η μπάλα σφύριξε 3-4 φορές δίπλα από το δοκάρι και άλλες τόσες την έσωσε ο Πουγιόλ πάνω στην γραμμή;; Ειδικά στο τελευταίο σουτ του Βλάοβιτς η μπάλα πήγαινε μέσα και πήρε τα φάλτσα τελευταία στιγμή και ?δεν μπήκε.
Εγώ όμως ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΤΥΧΙΑ. ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ. ΟΣΟ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΣΚΟΡΑΡΕΙΣ ΣΤΟ 94 (ΚΑΙ ΜΕ ΚΟΝΤΡΑ ΑΝ ΘΕΣ) ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ ΜΠΟΡΕΙ Η ΜΠΑΛΑ ΜΕΤΑ ΤΟ ΔΟΚΑΡΙ ΝΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΗ ΤΟΥ ΓΚΟΛΚΙΠΕΡ ΣΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΜΠΕΙ ΜΕΣΑ!
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΜΠΑΛΑ!!! ΞΕΚΟΛΛΗΣΤΕ ΜΕ ΤΙΣ ΦΑΡΔΙΕΣ.
Η απόδοση του Ολυμπιακού είναι λογικό να έχει τα πάνω και τα κάτω γιατί η ομάδα, για να είναι φρέσκια στους αγώνες του Αυγούστου, δεν έκανε επαρκή προετοιμασία:!:
Βγάζουμε ενέργια, ψυχή, πάθος και κυνηγάμε το παιχνίδι μέχρι το τελευταίο λεπτό των καθυστερήσεων, και όταν κυνηγάς κάτι πολλές φορές σου έρχεται ακόμα και με την μορφή της τύχης:!:
Συμφωνω μαζι σ.Ο ΠΑΟ εκανε την πορεια οχι λογω τυχης αλλα επειδη οι περιστασεις ειναι οι σωστες.Βρεθηκε σε καλες μερες.Εκανε το παιχνιδι τ και η αλλη ομαδα δεν καταφερε να συμβαδισει μαζι τ.Και μπραβο τ!!(Ειμαι Ολυμπιακος αλλα δεν μπορω να μειωσω μια μεγαλη επιτυχεια).Το παιδι παραπανω απλα ειπε μαι βλακεια.
Αλλα αυτο που εχει μεγαλυτερη σημασια ειναι οτι ολοι οι φιλαθλοι του Παναθηναικου περιμενετε να γινει το παραμικρο για να βγειτε να βροντογωναζετε και λοιπα.Επισης σας τσουζει τοσο πολυ που φετος οχι μονο δεν παιζεται Ch.L που εβλεπα το ματς την τριτη με φιλους Παναθηναικους και μ ελεγαν οτι η Διναμο Βουκουρεστιου και η Στουρμ Γκρατς ειναι καλυτερες απο Αλκμααρ και Στανταρ.Και οτι η μονη ομαδα σοβαρη που παιξαμε ειναι η Αρσεναλ και χασαμε.Επισης ακουσα οτι οποια ομαδα και να επαιζε την γαλατα τοτε θα εχανε με 5-0 δεν παει να ητανε και η Βarcelona.Τα ιδια ακουγα περσι για την Ιντερ(Πολλοι χαρακτηριστικα ελεγαν οτι την Man Utd thn εβαζε χαλαρα κατω και τελικα πηγε τελικο…)Τα ιδια ακουσα και για την Αθλετικο.Οτι οταν επαιζε με τον ΑΠΟΕΛ ηταν γτπ και οταν επαιζε με ΠΑΟ ηταν η ομαδαρα που θα χτυπησει πρωταθλημα!!Μπορει και εμεις να χασαμε απο την Γιουβεντους με 7-0.Ολες οι ομαδες καποιες στιγμες εχουν και μια κοιλια στην πορεια τους.Αλλα ομως μην ξεχναμε οτι βαλαμε και 6 γκολ στην Λεβερκουζεν π την προηγουμενη χρονια ειχε παει τελικο.Οποτε οτι εχει γινει εχει μεινει πισω μας.Οποτε να κοιταμε ολοι τι γινεται τωρα.Την ιστορια που διαδραματιζεται μπροστα μας.
Τωρα οσον αφορα τον Ολυμπιακο.Μπορει να μην παιζει καλα αλλα παρολα αυτα υπαρχουν στιγμες που παιζει οπως επρεπε να παιζει και βαζει γκολ.Το οιτι βγηκαν ολοι και ειπαν ειστε τοσο κωλοφαρδοι που κερδιζετε τα ματς στο τελος εγω τα ακουω βερεσε γτ οπως ειπες και εσυ γκολ μπορει να μπει και στο 3,4 και στο 93,94.Εκτος αυτου ο Ολυμπιακος με παικτες που εκανα προετοιμασια το καλοκαιρι(γτπ προετοιμασια) και προετοιμασια στο κενο της εθνικης και που θα ξανακανουν στο επομενο κενο της Εθνικης η κουραση ειναι μεγαλη.Και περασε ενα μηνα που επαιξε ολα τα ματς της χρονιας και βγηκε νικητης!!Αυτο εχει σημασια!!!
Ουσιαστικά δεν διαφωνούμε πουθενά, απλώς να τονίσω κάποια θεματάκια.
Μπορεί κάποιος να κάνει κριτική σε μια ομάδα για τον ΤΡΟΠΟ που παίζει, για το πώς πήρε ένα αποτέλεσμα, για το αν παίζει αντιποδόσφαιρο ή όχι, όμως τη λογική της φαρδίας δεν την καταλαβαίνω. Καμιά ομάδα στον κόσμο δεν γίνεται να είναι μόνιμα κωλόφαρδη ή μόνιμα άτυχη. Απλά.
Τώρα, αυτά που λες ότι λένε κάποιοι βάζελοι, μόνο ως οπαδικές κουβέντες στα πλαίσια του πειράγματος, μπορώ να τα καταλάβω.(και γω έχω πειρακτική διάθεση πολλές φορές σ αυτό το θρεντ, αλλά όταν μιλάμε σοβαρά, μιλάμε σοβαρά). Αν τα εννοούν κιόλας, τότε λένε απλά βλακείες. Τόσο απλά.
Γεγονότα όπως το 7-0 το δικός σας με την Γιούβε ή το 5-0 το δικό μας επί μαλεζάνι στο καμπ νου (που αν δεν σταματούσε η μπάρτσα στο 60 θα ήταν κι αυτό 7-0 ή παραπάνω) έχουν απόλυτη ποδοσφαιρική λογική, δεν είναι ατυχίες. Και οι δύο προπονητές (προτάσοφ και μαλεζάνι) αγνοούσαν που και με ποιον πήγαν να παίξουν και έπαιξαν ζώνη άμυνας και μάλιστα πολύ ψηλά (σχεδόν στο κέντρο), μάλλον γιατί πίστευαν ότι θα πάρουν το παιχνίδι. :lol::lol::lol:
Τα αποτελέσματα τα είδαμε. Αδίκησαν την ιστορία των ομάδων τους (εντάξει ΠΑΟ και ΟΣΦΠ δεν είναι ευρωπαϊκοί κολλοσοί, αλλά δεν είναι και για 7άρες).
Σπουδαίο το 6-2 με λεβερκούζεν και μάλιστα με πολύ ωραία μπάλα.
Όσο αφορά τα τωρινά, εμείς πρέπει να κάτσουμε να δούμε τα χάλια μας. Επιμένω: μηδέν προγραμματισμός, μηδέν κατανόηση των αναγκών της ομάδας. Λεφτά σκορπιούνται και αποτέλεσμα μηδέν. Ο ΠΑΟ δεν παίζει μπάλα. Τι να το κάνω εγώ το πρωτάθλημα ακόμα κι αν το πάρει (που δεν θα το πάρει).
Και δεν θα το πάρει γιατί ο Ολυμπιακός είναι καλύτερη ομάδα. Όχι ομαδάρα, αλλά αρκετά καλύτερη, πολύ καλύτερη, από κάθε άλλη ελληνική. Και κατά διαστήματα παίζει και ωραία μπάλα και δείχνει να μπορεί να παίξει και ακόμη ωραιότερη. Βάθος πάγκου δεν έχει και αυτό θα του βγει σαν κούραση σε αρκετά ματς.
σκεφτείτε μόνο πόσο λεπτές είναι κάποιες ισορροπίες και πραγματικά έχει καταντήσει αηδία τα media να μιλάνε για λάτιν μαγεία και ψυχάρα ολυμπιακάρα. και μπορεί οι οπαδοί του ανέκαθεν να τα γούσταραν αυτά, αλλά επειδή αυτοί αγοράζουν εφημερίδες δεν μπορεί να μας περνάνε κάποια πράγματα σαν “αντικειμενικές αλήθειες” οι “αντικειμενικές εφημερίδες”.
ο ολυμπιακός έχει κερδίσει 4 ματς στο 80φεύγα και στα 3 από αυτά δεν ήταν σίγουρα καλυτερος. Μιλάω για Αλκμααρ, ΠΑΟΚ, Στανταρ και Εργοτέλη. Ακόμα και ένα από αυτά να μην είχε κερδίσει θα ήταν σε πολύ πιο δύσκολη θέση σε Ελλάδα ή Ευρώπη.
επίσης, ένα ματς που μας "διέλυσε πέρσι ήταν η ήττα από τον εργοτέλη με 2-3. Πραγματικά, δεν έκανε ΟΥΤΕ τις μισές φάσεις από αυτές που έκανε χτες και κάναμε 2πλάσιες φάσεις από αυτές που κάνατε.
μιλάω απλά για συγκυρίες.
ήμασταν αρκετά τυχεροί στη φάση της Καβάλας. Η μπάλα βρήκε σε κινούμενη άμμο που λόγω της βροχής είχε γίνει κινούμενη λάσπη. Κάτι ο θετικός αέρας (φύσαγε και ο Τζόρβας όσο μπορούσε βέβαια), κάτι το χαμηλό ιξώδες, κάτι το ότι ο Σαλπιγγίδης έχει παίξει στην Καβάλα μας έδωσαν την απαραίτητη τύχη. Και το τακουνάκι του Κατσουράνη έξω πήγαινε αλλά είχαν ξεχάσει το τέρμα κανα μέτρο δεξιά στο ημίχρονο και ξέχασαν να το ξαναβάλουν στη θέση του.
ενταξει ρε παιδες. αυτο που ειναι γνωστο ειναι οτι η τυχη (ή ατυχια για τους αλλους οπως θελετε πειτε το) ειναι με τους τολμηρους (κλασικο παραδειγμα αυτο που εκανε στο τελικο του ch l η μανστεστερ το 99). επισης παντα μιλαει ο αγραφος νομος του ποδοσφαιρου (οσο χανεις ευκαιριες, τοσες πιθανοτητες μαζευεις να το φας εσυ) με κλασικο παραδειγμα την εθνικη στο ματς με το τσεχια το 2004 (οπου φυσικα οι τσεχοι χασανε τοσα και μεις κλεψαμε το ματς στη τελευταια φαση).
τυχη υπαρχει, και παντα θα υπαρχει. ατυχια υπαρχει και παντα θα υπαρχει.
αυτα που ειναι ηιλιθια να ακους ειναι κατι ατακες του τυπου εκανε ο εργοτελης τον ολυμπιακο να φαινεται μικρη ομαδα. ελα χριστε και παναγια. λες και ειμαστε υποχρεωμενοι να τον παταμε σωνει και καλα τον αντιπαλο. και πως να το κανεις οταν η ομαδα σου τα χει φτυσει και παιζει με λαθος συστημα.
αλλα οταν αυτα γινονται σε ξενο πρωταθλημα ή στο τσαμπιονς λιγκ δεν αναφερομαστε σε κατι τετοιο φυσικα. αν χασει η μαντσεστερ απο τη χαλ πχ στην εδρα της θα την κανει να φαινεται μικρη ομαδα? φυσικα και οχι. παιχνιδι ειναι, καποιος χανει καποιος κερδιζει. το πως αγανακτα ο καθενας για το αποτελεσμα που τον συμφερει να εχει (ειτε λογω μισους προς την ομαδα, ειτε λογω βαθμολογικου ενδιαφεροντος) ειναι δικο του θεμα.
Για αυτες τις οπαδικες και ειρωνικες παρατηρησεις μιλαω…
Αυτα που ελεγαν οι Παναθηναικοι που ξερω τα εννοουσαν…
αδερφέ δεν διάβασα καν το post σου. sorry. δεν ξέρω γιατί μιλάς.
είναι προφανώς χιούμορ.
samis, ποτέ δεν ανέφερα κάτι τέτοιο. αυτά είναι οπαδικά και τα είπε ένα παιδί που γράφει με το nickname παοκτσής. καλώς ή κακώς έχει χάσει επίπεδο αξιοπιστίας σε αθλητικές κουβέντες πριν γράψει.
από εκεί και πέρα χίλιες φορές να παίρνετε τα ματς στο τέλος με γκολ σαν αυτό του Ντουντού χτες, παρά με το πέναλντι που πήρε ο ίδιος παίκτης σε αντίστοιχο σημείο πέρσι με τον Θρασύβουλο.
δεν αναφερομαι σε σενα, δεν εκανα quote το δικο σου μηνυμα αλλωστε. 8)
γενικα μιλαω απο αυτα που διαβασα.
Φίλε μου η γραφικότητα που σκιαγραφείς δεν αφορά μόνο τους οπαδούς του Παναθηναϊκού και νομίζω ότι το ξέρεις κι εσύ. Παλιό κουσούρι η προσπάθεια μείωσης της επιτυχίας του άλλου. Πριν από 6-7 χρόνια, δε θυμάμαι ακριβώς, ο ΠΑΟ έπαιζε στους “8” του Uefa με την Πόρτο, η οποία είχε προπονητή το Ζοζέ Μουρίνιο. Πρώτο ματς στην Πορτογαλία 0-1 για τον ΠΑΟ με γκολ του Ολισαντέμπε στο 80-φεύγα! Τί έγινε μετά; Θυμάμαι (και ακόμα με πιάνει η κοιλιά μου απ’ τα γέλια) οπαδούς του Ολυμπιακού να παίρνουν τηλέφωνο στο sport fm και να λένε “δηλαδή αυτή η Πόρτο θεωρείται καλή ομάδα; Και με το Αιγάλεω ή τον Ατρόμητο να έπαιζε πάλι θα χανε”, “ποιά Πόρτο ρε, θα μας τρελάνετε; Συγκρίνεται αυτή η ομάδα με τον Ολυμπιακό;” #-o:lol: και πάει λέγοντας.
Να σας θυμίσω και τη συνέχεια; Η Πόρτο όχι μόνο πέρασε τελικά τον ΠΑΟ, αλλά πήρε το UEFA (έχοντας περιποιηθεί δεόντως και τη Λάτσιο στο μεταξύ) και την επόμενη χρονιά πήρε και το Champions League.
Μέσα πέσανε τότε οι γίγαντες οι γαύροι!