Kρίμα, γιατί όπως πήγε το παιχνίδι είχαμε μοναδική ευκαιρία να πάρουμε πρόκριση στους 8 του Τσου-Λου, με αυτή έστω την φετινή προβληματική ομάδα… 
Από, την άλλη πόσο σίγουροι είμαστε πως θα θέλαμε με αυτή την ομάδα (και με τον Αντώνη ντεφορμέ… #-o) να πηγαίναμε απέναντι σε καμία Μπάρτσα ή Man Utd; :roll:
Εγώ ήθελα…
Μπα, με το γαυρο ήμουνα, δεν τους πάω τους Γάλλους…κοτούλες είναι. Με γκαλετι, μπελουτσι κλπ μπροστά τους έιχατε ρίξει τρία…Ωραίο γκολάκι ο Μήτρογλου πάντως! Αντε να δούμε τι θα κάνει ο Βάζελος σήμερα…
Εντωμεταξύ, μετά το πρώτο ματς είχε γράψει ολόκληρο κείμενο-κόλαφο κατά του Ντάτολο ο Νικολακόπουλος, επειδή ο Αργεντίνος σε ένα φάουλ απο πλάγια έκανε απευθείας εκτέλεση σε αντίθεση με τον Γκουρκίφ που είχε σεντράρει για το 0-1 της Μπορντώ.
Πώς είπαμε ότι μπήκε χτες το πρώτο γκολ της Μπορντώ, Κωστάκη? :lol:
Eνας σοβαρος Ολυμπιακος (κι οχι ο φετινος βεβαια) θα την πετουσε αλλα τωρα πλεον…καπου εδω πανω κατω τελειωσε η χρονια για μας,ενα 2πλο μονο στο ΟΑΚΑ για να πεσουμε κι εκει μαχωμενοι
Για του χρονου ελπιζω το παθημα να εγινε μαθημα και να γινει κατι σωστο (που δυστυχως δεν το βλεπω)
E παιδιά, ψιτ, αλλά πόσες φορές είδαμε σοβαρό Ολυμπιακό σε ευρωπαϊκά ματς όλα αυτά τα χρόνια? Με Μπάγεβιτς το 98/99 και το 04/05 και με Λεμονή πρόπερσι. Κατά τ’ άλλα μέχρι και ο περσινός “σοβαρός” Ολυμπιακός μια χαρά την άρπαξε από την (πολύ χειρότερη της Μπορντό) Σεντ Ετιέν.
Έδιτ: Α, και φέτος ήταν σοβαρή η ομάδα. Αλλά όση τύχη είχε στις κληρώσεις άλλη τόση ποιότητα της έλειπε. Οπότε ίσα βάρκα ίσα νερά.
Ο Ολυμπιακός χτες ήταν πολύ καλός.
Με τρεξίματα, με όρεξη και επιθετική φιλοσοφία.
Μια ομάδα από παίκτες που ήταν εμφανέστατο ότι έπαιζαν για την πάρτη του και μόνο.
Που ήξεραν πως με μια πρόκριση με εκτός έδρας νίκη και ανατροπή στους 8 του CL παρά τη πλήρως χαμένη κατα τα άλλα χρονιά, θα αναβάθμιζαν όλοι τους την αξία στο ποδοσφαιρικό χρηματιστήριο.
Το θυμάμαι καλά το έργο. Το βλέπαμε προ δεκαετίας και εμείς. Χάναμε το πρωτάθλημα με ΠΑΣ και Παναχαϊκή και μετά στην ευρώπη κάναμε διπλά και τριπλά.
Εσείς όμως έχετε μια ομάδα άρρωστη σε οργανωτικό επίπεδο, περισσότερο από το παικτικό. Δεν μπορεί ο Μήτρογλου να βάζει γκολ και να πηγαίνει στον πάγκο κάνοντας ειρωνικά το σήμα της αλλαγής. Ποιός σέβεται ποιόν σε αυτή την ομάδα; Προφανώς κανένας. Κανονικά, πρέπει να πάει ο πρόεδρος και να τιμωρήσει όποιον δεν σέβεται τον προπονητή του γιατί ουσιαστικά δεν σέβεται αυτόν που προσέλαβε τον προπονητή και αυτός είναι που τον πληρώνει.
Δεν μπορεί κανείς να πει τι θα γίνει την Κυριακή. Έχουμε και εμείς παιχνίδι σήμερα που δεν ξέρουμε πόσο θα μας “κουράσει”. Από την άλλη καμια από τις 2 ομάδες δεν είναι αξιόπιστη. Το ότι έκανε ένα καλό ή κακό παιχνίδι δε λέει και πολλά για το επόμενο, είτε μιλάμε για τον ΠΑΟ, είτε για τον Ολυμπιακό.
Δεν το είδα καν το χτεσινό ματς. Ο Κόκκαλης κάνει φιλότιμες προσπάθειες να μου κόψει τη μπάλα Επίσης μια απορία. Αν εσείς δουλεύατε σε μια εταιρεία όπου κάθε 2-3 μήνες αλλάζετε προιστάμενο και γενικά βλέπετε μια εικόνα διάλυσης, ασυννενοησίας και ανοργανωσιάς θα είχατε μεγαλύτερο σεβασμό από αυτόν που έδειξε ο Μητρογλου? Και ποιον να σεβαστεί μωρέ? Τον σκάουτερ!!! Αν τα κάνει αυτά σε κανονικό προπονητή τον αφήνει εκτός 18αδας 2 παιχνίδια, τρώει και ένα πρόστιμο και η ζωή συνεχίζεται… Ε ρε που μπλέξαμε φέτος με τον Σώκρατες
Εχει μια δοση αληθειας ο απο πανω…μπουρδελο ολε!
Παιδιά, δε το συζητάμε. Όταν ο Μήτρογλου, που τράβηξε το λούκι όλη τη χρονιά, βλέπει να αλλάζουν οι αλλαγές του προπονητή για να μη δυσαρεστηθούν παίκτες και πεθαμένους να παίζουν 90λεπτα γιατί αυτοί έδιωξαν τους προηγούμενους προπονητές, έχει το κάθε δικαίωμα να σκοράρει και μετά να γκρινιάζει που δε τον βάζουν.
Από την άλλη π.χ. ο Ντατόλο δεν έχει κανένα δικαίωμα να κάνει σαν κλαμμένη παρθένα όποτε θέλουν να τον κάνουν αλλαγή…
Δηλαδή για να καταλάβω… Όταν βάζεις γκολ εκτός έδρας και από το πουθενά να αποκτάς ελπίδες για πρόκριση και ανατροπή και αντί να πανηγυρίσεις για αυτό η πρώτη σου έγνοια είναι να την πεις στον προπονητή, τότε δεν μιλάμε για μεγάλη γραφικότητα και για ερασιτεχνική νοοτροπία; Δηλαδή αν ο Ολυμπιακός είχε προπονητή τον Μπάγεβιτς ο Μήτρογλου θα έκανε τα ίδια αν είχε αυτή την αντιμετώπιση; Και σιγά την μεγάλη αδικία που του έχει γίνει εδώ που τα λέμε. Έκατσε μερικές φορές στον παγκο…
2,5 μήνες δεν είναι “μερικές φορές”. Είδε από τον πάγκο 3 φορές να χάνουμε το πρωτάθλημα, που όσο έπαιζε αυτός το διεκδικούσαμε. Ο Μήτρογλου είναι μικρός αλλά και παικτούρα. Και δυστυχώς για αυτόν ανακαλύπτει σιγά σιγά, πως αν είσαι ταλαντούχος Έλληνας παίκτης, τότε στην Ελλάδα θεωρείσαι και αναλώσιμος. Γιατί για τον Μπάντοβιτς, αυτό είναι ο Μήτρογλου. Αναλώσιμος. Μπορεί να τον πετάει στον πάγκο και κανείς να μη λέει τίποτα, γιατί ο κόσμος περιμένει από αυτόν, αυτό που λες από πάνω.
Το απόλυτα σωστό για έναν παίκτη, είναι στο να δέχεται άκριτα τις υποδείξεις του προπονητή του. Μόνη προϋπόθεση οι υποδείξεις και οι αποφάσεις του προπονητή να γίνονται για το καλό της ομάδας. Ο Μπάγεβιτς έχει σκοτωθεί με τους πάντες, κι όμως παίζουν στην ομάδα. Είδες τον Τζιμπούρ εκτός 11άδας; Από αυτό και μόνο ο Ντούσαν (και ο κάθε Ντούσαν) κερδίζει το σεβασμό από τους παίκτες του. Από την άλλη, εδώ και καιρό οι αποφάσεις του Πάντοβιτς γίνονται με σκοπό να περάσει αναίμακτα η θητεία του ως προπονητής της ομάδας και να μη τσακώνεται με όσους του λένε ποιοι πρέπει να παίζουν.
Και προσωπικά δε το θεωρώ τόσο σημαντικό σε μια ομάδα μπάχαλο, αυτοί που αδικούνται από αυτό το μπάχαλο να απαιτούν να διορθωθούν τα πράγματα. Το πρόβλημα είναι όταν η ομάδα δεν είναι μπάχαλο και κάποιοι κοιτάζουν να την κάνουν για να ευνοηθούν. Αυτό που έκανε ο Μήτρογλου για μένα είναι υγεία. Αρρώστια ήταν αυτό που έκανε π.χ. πέρσι ο Λέτο. Δεν είναι το ίδιο αυτές οι 2 καταστάσεις
Karvou, μου δίνεις την εντύπωση πως πάντα κάτι θα έφταιγε.
Ο Λούα Λούα από τη στιγμή που γύρισε, έχει δώσει λίγο νευρο στον Ολυμπιακό και νομίζω δικαίως είναι στην 11αδα.
Από την άλλη, ο Άγγλος είναι καλύτερος παίκτης από τον Μήτρογλου και έχει και αυτός σημαντική συνεισφορά, έχοντας καλά ποσοστά σκοραρίσματος.
Άρα, δε βλέπω γιατί η επιλογή κάποιου από τους 2 έναντι του Μήτρογλου είναι λάθος. Όχι ότι δεν θα μπορούσε να παίξει αυτός αντί του Άγγλου, όπου τώρα θα λέγαμε πιθανως τα αντίστροφα.
Το να παίξει στη θέση κάποιου άλλου είναι εκτός λογικής.
Αν βλέπεις υγιή την αντίδραση, τι να πω…Εμένα με εξυπηρετεί.
Ο Μήτρογλου εκεί που η ομάδα ήταν ψόφια και ο Πάο ήθελε διπλό στο Καραισκάκη πέταξε 2 γκολάρες και τελείωσε το παραμύθι. Μόνο και μόνο για αυτό τον στηρίζουμε.
Και στην τελική ο Μήτρογλου και ο κάθε Μήτρογλου θα κριθεί υπό κανονικές συνθήκες αν και εφόσον πάρουμε κανονικό προπονητή. Αφήσατε το Βύντρα και τώρα σας φταίει ο πιστολέρο μας
Πρώτον, η βασική 11άδα μιας ομάδας αποτελείται από …14+ παίκτες. Μη το ξεχνάτε. Το “παίζω βασικός” σήμερα δεν έχει την ίδια σημασία με πριν από 10 χρόνια. Επομένως, το “βγαίνει ένας για να μπει ένας” δεν ισχύει. Το ότι ο Πάντοβιτς έχει 12 παίκτες μόνο από τους οποίους χτίζει τη βασική 11άδα είναι και ο λόγος για τον οποίο δικαιολογώ Μήτρογλου (οι 11 χθεσινοί και ιιιιισως ο Λεντέσμα).
Επίσης, μια χαρά χωράει ο Μήτρογλου στην 11άδα. Για αυτό μιλάμε για Πάντοβιτς που είναι λίγος. Δηλαδή πέρσι πως χώραγαν Ντιόγο, Ντάρμπι, Γκαλέτι, Μπελούτσι, Λέτο;
Είναι άλλο πράγμα να κρίνουμε το αν ο Μπάντοβιτς είναι κακός προπονητής ή όχι και άλλο πράγμα να δικαιολογούμε τις γραφικότητες του Μήτρογλου επειδή είναι ταλαντούχος. Δηλαδή ο Γκερέιρο στην ΑΕΚ που θεωρούταν μια από τις καλύτερες μεταγραφές του καλοκαιριού και έχει φάει πάγκο με το κουτάλι πρέπει να πετάξει μολότοφ στον Μπάγεβιτς; Οι ποδοσφαιρικές ομάδες έχουν ιεραρχική δομή και είναι λογικό να γίνονται είτε αντικειμενικές είτε υποκειμενικές αδικίες. Ανεξάρτητα όμως από το αν ο Μήτρογλου αισθάνεται αδικημένος ή όχι, το να κάθεται και να γκρινιάζει για τον Μπάντοβιτς την στιγμή που ο Ολυμπιακός πάει να κάνει μια αρχιδάτη ανατροπή φανερώνει χαρακτήρα που τον νοιάζει η παρτούλα του και μόνο. Και βέβαια είναι και θέμα συνολικότερης νοοτροπίας στον Ολυμπιακό. Ο Μήτρογλου ξέρει πως επειδή έβαλε δυο γκολ στον Παναθηναϊκό, επειδή τον γουστάρει η κερκίδα και επειδή είναι πιτσιρικάς και θα συνεχίσει να τον γουστάρει η κερκίδα για χρόνια θα μπορεί να την λέει σε όποιον προπονητή γουστάρει για όσο είναι στον Ολυμπιακό αφού έτσι και αλλιως στον Ολυμπιακό ο (κάθε) προπονητής είναι ο πιο αναλώσιμος από όλους εδώ και χρόνια είτε λέγεται Λεμονής, είτε λέγεται Βαλβέρδε, είτε λέγεται Μπάντοβιτς.
Μήπως μπερδεύετε τον ποδοσφαιρικό εγωισμό με την απειθαρχία λέω εγώ; Ο Μήτρογλου στις 11άδες του Μπάντοβιτς απάντησε με γκολ. Όχι με μπινελίκι. Μην κάνετε τη τρίχα τριχιά. Όλοι οι μεγάλοι αθλητές είχαν ποδοσφαιρικό εγωισμό και εγώ δεν είμαι υπέρ του ευνουχισμού του Μήτρογλου. Πόσο δε για έναν προπονητή, που ΔΕ θέλει να είναι προπονητής και το δείχνει σε καθε ματς.
Ο Μέλμπεργκ τις προάλλες είπε πως παίζουμε ποδόσφαιρο αλάνας. Δηλαδή αυτό σε ποιον απευθύνεται; Στον φούφουτο; Όχι στον Μπάντοβιτς; Είναι ερασιτέχνης και ο Μέλμπεργκ; Ή επειδή αυτός παίζει βασικός έχει δικαίωμα να λέει στον Μπάντοβιτς πως κάνει μαλακίες; Εδώ φέτος είδαμε τους παίκτες του Ολυμπιακού να παρακούνε τις εντολές του Ζίκο, για να μη φάμε 500 γκολ και να κερδίζουν στο τέλος το ματς μόνοι τους. Δηλαδή αυτό πόσο σεβασμό δείχνει στον προπονητή;
Karvou τα πες όλα 8)
hands off the machine gun man
Βασικά όλα τα λεφτά στον πανηγυρισμό του Μήτρογλου ήταν ότι ο πουρουπουπού νόμιζε πως ζητάει αλλαγή! :lol:
Ποια τρίχα τριχιά ρε; Βάζει γκολ στην έδρα της Μπορντό και κάνει νοηματάκια στον Μπάντοβιτς. Δεν είναι θέμα απειθαρχίας, θέμα νοοτροπίας είναι. Το παιδι είναι παρτάκιας, τι να κάνουμε; Δηλαδή ο Λυμπερόπουλος που δεν έκανε τέτοιες γραφικότητες όταν ο Κωστένογλου τον είχε ξεχάσει στον πάγκο ήταν ευνουχισμένος ποδοσφαιριστής; Αυτός είναι ο ποδοσφαιρικός σου εγωισμός; Να την πεις στον προπονητή;
Σε όλη την ομάδα απευθυνεται ρε Κάρβου. Σε μια ομάδα που ξεκίνησε από τον Κετσπάγια, συνεχίστηκε από τον Ζίκο και κατέληξε στον Μπάντοβιτς. Παντού πηγαίνει αυτό. Δεν είναι ερασιτεχνισμός η κριτική. Ερασιτεχνισμός είναι τα τσαλιμάκια του Μήτρογλου ή οι γραφικότητες του Ριβάλντο πριν χρόνια που έλεγε: “Θέλω να παίζω 90 λεπτά, δεν μου αρέσει να γίνομαι αλλαγή. Υπάρχει ανάγκη αναζήτησης προπονητή με ευρωπαϊκή νοοτροπία”. Αυτά είναι ερασιτεχνισμός. Άλλο το να λες: “ΠαίζουΜΕ ποδοσφαιρο αλάνας”.