Μπράβο ρε!!
Μπασκετάρα στο δεύτερο, Σλούκας και Σορτς ανέβηκαν και τελείωσε η τελετή.
Μαζί τους και ο Γκραντ που επιτέλους ήταν ο Γκραντ.
Διαστρεμμα απ’ότι λενε ο Οσμάν.
Τι να πω…ελπίζω σε δύο νίκες στην διαβολοβδιομαδα μεσα στην έδρα μας με οποιοδήποτε τρόπο, να επιστρέψει και ο Γιουρτζεβεν για να δώσει βοήθειες στον Φαριντ ο οποίος αυτή τη στιγμή είναι σαν να έχουμε κερδίσει το λοττο…
Έβλεπα χθες τον Ματίας στο τέλος να πανηγυρίζει με τους άλλους παίκτες και τον κόσμο και πόνεσε η παναθηναϊκή ψυχή μου…
Πόσο κρίμα πραγματικά αυτό που έχει γίνει με τον Λεσορ και το ακόμα χειρότερο είναι ότι όπως όλα δείχνουν η ομάδα και οι άνθρωποι της που θα έπρεπε να τον κάνουν καλά, έχουν μεγάλη ευθύνη…
Θεωρώ γενικά τη συζήτηση περί βολών χαζή και δεν έχω μπει ποτέ σε τέτοια γιατί από μόνο του το πόσες βολές πήρε κάποια ομάδα δε λέει απολύτως τίποτα, είναι μια ηλίθια μόδα που έφεραν στην Ελλάδα οι Αφοί με τον περίφημο μπλουζάκι τους.
Είδα όμως το παρακάτω κείμενο στο FB που έχει ενδιαφέρον ακριβώς γιατί δε στέκεται απλά στο “πόσες βολές πήρε ο Ολυμπιακός και πόσες ο αντίπαλος”. Δεν μπορώ να εξακριβωσω την ορθότητα των υπολογισμών του, αλλά σίγουρα είναι πιο σωστή βάση σε σχέση με το απλά να μιλάμε για αριθμό βολών. Φυσικά υπάρχει και το μπάσκετ. Μια ομάδα με πιο dominant ψηλούς και παιχνίδι μέσα στη ρακέτα είναι λογικό να κερδίσει περισσότερα φάουλ για βολές. Αλλά δεν είναι ο Ολυμπιακός η μοναδική τέτοια. Τέλος πάντων, τροφή για σκέψη.
Τελικά τι συμβαίνει με τις βολές του Ολυμπιακού;
Δεν ήθελα να ασχοληθώ με το θέμα, όμως επειδή είδα έναν χαμούλη τις τελευταίες ημέρες και καθώς πηγαίνουμε στην πρώτη διακοπή της Ευρωλίγκας, είπα να χωθώ κι εγώ 
Σημείο εκκίνησής μου ήταν η καταρχήν καχυποψία μου σχετικά με την αξία του να μετράς βολές αθροιστικά - τέτοια νούμερα από μόνα τους λένε λίγα πράγματα αν δεν συγκριθούν, πρώτον, με το πλαίσιο που μια ομάδα αγωνίζεται και, δεύτερον, με το τι κάνουν οι αντίπαλοί της.
Ξεκινάμε από τον αριθμό βολών που έχουν κερδίσει οι ομάδες στην Ευρωλίγκα. Εδώ η λίστα με τους πρώτους δέκα:
Όπως βλέπουμε η λίστα δεν αποτυπώνει απαραίτητα την δυναμικότητα των ομάδων πχ βλέπουμε ψηλά δυο από τις χειρότερες ομάδες της Ευρωλίγκας, την Μακάμπι και την Ασβέλ. Ο λόγος είναι ότι ο αριθμός βολών μιας ομάδας από μόνος του δεν λέει κάτι αν δεν εξεταστεί στο πλαίσιο του pace, του ρυθμού δηλαδή που παίζεται το παιχνίδι και που είναι ο βασικός παρονομαστής για να καταλάβουμε κάθε στατιστικό στην εποχή μας. Με άλλα λόγια, ομάδες που παίζουν σε γρήγορους ρυθμούς και πολλές κατοχές είναι λογικό να σουτάρουν περισσότερες βολές - αντίστοιχα βέβαια θα πρέπει να παραχωρούν και περισσότερες βολές στους αντιπάλους τους.
Πάμε λοιπόν να δούμε και την λίστα με τις κερδισμένες βολές αντιπάλων κάθε ομάδας, από τις λιγότερες προς τις περισσότερες:
Αυτό που βλέπουμε είναι ότι η λίστα με τις λιγότερες βολές των αντιπάλων είναι σε μεγάλο βαθμό διαφορετική από αυτή με τις περισσότερες κερδισμένες, ακριβώς γιατί ο διαφορετικός ρυθμός και αριθμός κατοχών δημιουργεί και ανάλογο όγκο βολών που συνολικά σουτάρει μια ομάδα και ο αντίπαλός της. Η Αρμάνι πχ παραχωρεί λίγες βολές αλλά αντίστοιχα σουτάρει λίγες και η ίδια καθώς έχει το χαμηλότερο pace στην Ευρωλίγκα. Η Μακάμπι αντίθετα με το τέταρτο υψηλότερο pace (δλδ. τον τέταρτο γρηγορότερο ρυθμό) και κερδίζει και παραχωρεί πολλές βολές.
Ο Παναθηναϊκός βλέπουμε ότι είναι ισορροπημένος, όντας άλλωστε ομάδα με ένα μεσαίο (ένατο) pace στην Ευρωλίγκα: όγδοος στις κερδισμένες βολές και δωδέκατος στις βολές που κερδίζουν οι αντίπαλοί του. Υπάρχουν τέσσερις ομάδες που βρίσκονται στο τοπ-10 και κερδισμένων βολών και λιγότερων βολών που παραχωρούν: οι Μονακό (6η και 9η) και Ζαλγκίρις (9η και 4η), ενώ σε ακόμα καλύτερη μοίρα είναι η Ρεάλ (5η και 3η αντίστοιχα). Η τέταρτη ομάδα είναι φυσικά ο Ολυμπιακός, που όχι μόνο κερδίζει τις περισσότερες βολές αλλά παραχωρεί και τις λιγότερες! Είναι δηλαδή στην κορυφή και των δυο λιστών, έχοντας όμως το απόλυτο μεσαίο pace - το δέκατο - της λίγκας, δηλαδή ο ρυθμός που αγωνίζεται δεν δικαιολογεί εκ πρώτης όψεως την ακραία θέση του σε καμιά από τις δυο λίστες. Από στατιστικής άποψης, εντυπωσιακό αν μη τι άλλο.
Πόσο όμως επωφελείται ο Ολυμπιακός από αυτήν την κατάσταση σε σχέση με τις άλλες ομάδες; Όπως είπαμε, η σύγκριση του απόλυτου αριθμού βολών (ή της διαφοράς με τις βολές των αντιπάλων) δεν είναι έγκυρη μεταξύ ομάδων που παίζουν σε διαφορετικούς ρυθμούς και αριθμούς κατοχών. Αυτό που έκανα επομένως ήταν να διαιρέσω τον αριθμό κερδισμένων βολών με τον αριθμό βολών που κερδίζουν οι αντίπαλοι της κάθε ομάδας. Ο αριθμός που προκύπτει δείχνει το % που μια ομάδα κερδίζει περισσότερες ή λιγότερες βολές σε σχέση με τους αντιπάλους της, με το 100 να είναι το σημείο αναφοράς, εκεί δηλαδή όπου μια ομάδα σουτάρει ίδιο αριθμό βολών με τους αντιπάλους της.
Η λίστα του ισοζυγίου βολών έχει ως εξής:
Αυτό που παρατηρούμε καταρχάς είναι ότι, όπως είναι λογικό, οι μισές ομάδες σουτάρουν περισσότερες βολές από τους αντιπάλους τους και οι μισές λιγότερες - αυτονόητα, αν αθροίσουμε τις κερδισμένες βολές όλων των ομάδων και όλες τις κερδισμένες βολές των αντιπάλων τους θα έχουμε τον ίδιο αριθμό. Βλέπουμε επίσης ότι το εύρος των διαφορών πάνω και κάτω από το 100 είναι μικρό. 15 ομάδες απέχουν 13% πάνω ή κάτω από την ισορροπία βολών μεταξύ των αντιπάλων. Ο Παναθηναϊκός σουτάρει 8% παραπάνω βολές από τους αντιπάλους του: για να το πούμε σχηματικά, αν σε έναν αγώνα ο αντίπαλός του σουτάρει 20 βολές, ο Παναθηναϊκός θα σουτάρει σχεδόν 21.
Υπάρχουν τέσσερις ομάδες που ξεφεύγουν από το εύρος του +/- 13%. Η Ρεάλ ξεχωρίζει από τις άλλες ομάδες που κερδίζουν παραπάνω βολές από τους αντιπάλους της, με 23%. Αντίστοιχα, Βίρτους, Φενέρ και Παρτιζάν κερδίζουν πολύ λιγότερες βολές από τους αντιπάλους τους, με την ομάδα του Ζοτς να σουτάρει λιγότερο από το 80% του αριθμού που σουτάρουν οι αντίπαλοί της. Ακόμα κι έτσι, βλέπουμε ότι 19 ομάδες της Ευρωλίγκα βρίσκονται σε ένα εύρος διαφοράς +/- 21-23% από τον όρο αναφοράς. Για να το πούμε και πάλι σχηματικά, στους αγώνες των 19 από τις 20 ομάδες της Ευρωλίγκα, αν μια ομάδα σουτάρει 20 βολές δεν περιμένουμε η άλλη να σουτάρει περισσότερες από 24-25.
Ποια ομάδα ξεφεύγει κατά πολύ από αυτό το εύρος; Ξανά ο Ολυμπιακός με το ιλιγγιώδες ισοζύγιο βολών 161%! Ένα νούμερο πραγματικά παρά φύση σε σχέση με την υπόλοιπη λίγκα. Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι αν ο αντίπαλος του Ολυμπιακού έχει 20 βολές, οι Πειραιώτες σουτάρουν 32! Παραπάνω από μιάμιση φορές περισσότερες!!! Επαναλαμβάνουμε, αυτό δεν συμβαίνει στους αγώνες καμιάς άλλης ομάδας της Ευρωλίγκας.
Τέλος, θέλησα να δω και κάτι άλλο, επειδή πολλά διαβάζω για την διαιτησία στο ΣΕΦ (χωρίς να έχω εικόνα καθώς λόγω χρόνου δεν βλέπω αγώνες του Ολυμπιακού φέτος). Έκανα λοιπόν τον εξής υπολογισμό: Πρώτα άθροισα τις βολές που σούταραν οι ομάδες που έχουν παίξει μέχρι στιγμής στο ΣΕΦ. Στην συνέχεια υπολόγισα τον μέσο όρο βολών που σουτάρει η κάθε μια στα υπόλοιπα εκτός έδρας παιχνίδια της (εκτός αυτού στο ΣΕΦ) και μετά πρόσθεσα τους μέσους όρους όλων των ομάδων. Με αυτόν τον τρόπο μπορούμε να συγκρίνουμε τις βολές που κέρδισαν οι φιλοξενούμενοι στο ΣΕΦ με τον μέσο όρο ανά ματς των βολών που σουτάρουν στα υπόλοιπα εκτός έδρας παιχνίδια τους.
Το αποτέλεσμα είναι και εδώ εντυπωσιακό. Στα παιχνίδια που έπαιξε στο ΣΕΦ μέχρι τώρα ο Ολυμπιακός, οι αντίπαλοί του σούταραν συνολικά 106 βολές. Κατά μέσο όρο όμως όλοι αυτοί οι αντίπαλοι σουτάρουν συνολικά στα υπόλοιπα εκτός έδρας παιχνίδια τους 137 βολές. Δηλαδή στο ΣΕΦ αυτές οι ομάδες σούταραν 23% λιγότερες βολές από τον μέσο όρο τους στα υπόλοιπα εκτός έδρας παιχνίδια τους!
Έκανα τον ίδιο υπολογισμό για να συγκρίνω τον Ολυμπιακό με άλλες δυο ομάδες: τον Παναθηναϊκό και την Ρεάλ, ως την δεύτερη πιο ευνοημένη ομάδα στο ισοζύγιο βολών που είδαμε πιο πάνω. Στα παιχνίδια στο ΟΑΚΑ λοιπόν ο Παναθηναϊκός είδε τους αντιπάλους του να σουτάρουν 104 βολές. Ο αθροιστικός μέσος όρος αυτών των ομάδων στα άλλα εκτός έδρας τους είναι 95 βολές, δηλαδή στο ΟΑΚΑ οι φιλοξενούμενοι σουτάρουν 9% παραπάνω βολές από ό,τι στις άλλες έδρες. Στην Ρεάλ τα αντίστοιχα νούμερα είναι 114 και 110, δηλαδή στην Μαδρίτη οι φιλοξενούμενοι κερδίζουν 4% περισσότερες βολές από ό,τι σε άλλες έδρες που έχουν παίξει.
Επομένως, το ‘μπόνους έδρας’ του Ολυμπιακού στις βολές των αντιπάλων είναι ασύγκριτο σε σχέση με του Παναθηναϊκού και της υποτίθεται πανίσχυρης εξωαγωνιστικά Ρεάλ - μάλιστα και οι δυο αυτές ομάδες ‘μπαίνουν μέσα’ με την έννοια ότι οι φιλοξενούμενοί τους σουτάρουν παραπάνω βολές κιόλας από ό,τι στα άλλα εκτός έδρας ματς τους. Στο ΣΕΦ αντίθετα οι φιλοξενούμενοι σουτάρουν 23% λιγότερες βολές από ό,τι στις άλλες έδρες όπου παίζουν!!!
Συμπερασματικά: Το ότι ο Ολυμπιακός κερδίζει περισσότερες βολές από μόνο του δεν θα έλεγε κάτι αν τα υπόλοιπα νούμερα ήταν ‘κανονικά’. Όμως κανένας καλόπιστος ουδέτερος παρατηρητής δεν μπορεί να αρνηθεί ότι στην κατηγορία των βολών οι ερυθρόλευκοι είναι μια κατηγορία μόνοι τους σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρωλίγκα. Το πλεονέκτημά τους σε αυτόν τον τομέα είναι συντριπτικό έναντι όλων των αντιπάλων τους τόσο που μπορούμε να πούμε ότι στα ματς τους, ιδιαίτερα στο ΣΕΦ, κάτι γίνεται πολύ διαφορετικά σε σχέση με τα ματς των υπολοίπων 19. Αν υπάρχει κάποια μπασκετική εξήγηση για το πώς και γιατί οι ερυθρόλευκοι είναι τέτοιο οutlier με όλους τους πιθανούς τρόπους (βολές δικές τους, βολές των άλλων, βολές στο ΣΕΦ σε σχέση με άλλες έδρες), ευχαρίστως να την ακούσω.
Ωραία όλα αυτά αλλά τα νούμερα δεν λένε και πολλά αν δεν βλέπεις τους αγώνες. Ο Ολυμπιακός είναι μία από τις χειρότερες άμυνες στο transition και μία από τις χειρότερες άμυνες στα αντίπαλα pnr. Κυριολεκτικά οι ομάδες που έχουν χειριστή άνω του μετρίου φέτος με το πρώτο σκριν πάνω στη μπάλα έχουν κάνει σμπαράλια την άμυνα του Ολυμπιακού και καταλήγει να τρώει σουτάκι προπόνησης από τη ρακέτα ή ελεύθερο τρίποντο.
Ο Μπαρτζώκας σχεδόν σε κάθε παιχνίδι παραπονιέται ότι δεν κάνουμε φάουλ και αποφεύγουμε τις επαφές στην άμυνα στις περιπτώσεις που μας έχουν διαβάσει και μας έχουν στείλει σε μις ματς. Στο παιχνίδι με Αρμάνι που μας έκανε γιογιο με μισή ομάδα παίζει τα μισά καλάθια τους να τα έβαλαν κυριολεκτικά μόνοι τους.
Οι περισσότερες επιθέσεις των αντιπάλων παίρνουν την αλλαγή με έναν καλό χειριστή απέναντι στον Σάσα. Ο Σάσα είναι τόσο αργός που παίζει under ακόμα και τους καλούς σουτέρ γιατί αν πάει κοντά τον περνάνε σαν σταματημένο. Καταλήγουμε στο ότι είτε θα τους κοιτάει από το ένα μέτρο να του βάζουν τρίποντο στη μούρη του είτε δεν θα προλαβαίνει καν να σκεφτεί να αμυνθεί γιατί θα τον πάνε στα πόδια.
Ο Ολυμπιακός δεν κάνει φάουλ γιατί δεν μπορεί να αμυνθεί με ένταση πάνω από 6-7 λεπτά σε όλο τον αγώνα.
Αντίθετα υπάρχει εντολή να κυνηγάει επαφές στην επίθεση με close out για να παίρνει τις βολές γιατί εκτός από τον Τάιλερ δεν μπορεί να πάρει εύκολους πόντους από σχεδόν κανέναν.
Είδε δλδ κάποιος όλο το παιχνίδι με Παρί, φάση προς φάση και βγάζει το συμπέρασμα ότι ο Ολυμπιακός ευνοήθηκε επειδή κέρδισε 31 βολές και η Παρί 11; Σόρρυ μόνο άσχετος μπορεί να είναι… ή βαλτός. Αφού όλα τα φάουλ υπήρξαν. Και τα λάθη των διαιτητών μοιρασμένα ήταν.
Δεν έχω δει καθόλου Ολυμπιακό φέτος, μου κάνει εντύπωση ομάδα Μπαρτζώκα να είναι τόσο σοφτ στην άμυνα αλλά αυτό που περιγράφεις βγάζει νόημα, δεν μπορώ να φέρω αντίρρηση. Όπως και αυτό που ανέφερα περί ψηλών και παιχνιδιού στη ρακέτα.
Ταυτόχρονα όμως οι διαφορές με τις άλλες ομάδες, ακόμα και από την επόμενη στη λίστα, είναι τέτοιες που είναι λογικό να σηκώνονται και κάποια φρύδια, ε; Δεν μπορείς να κατηγορήσεις και οποίους αναρωτιούνται.
Τα νούμερα είναι όντως μεγάλα και με σημαντικές διαφορές συμφωνώ 100%. Όμως τα παιχνίδια τα εξηγούν αυτά τα νούμερα.
Δεν λέω σε καμία περίπτωση ότι δεν σφυρανε καλά τον Ολυμπιακό… αλλά όλο αυτό που γίνεται στα σοσιαλ είναι τουλάχιστον γελοίο και οργανωμένο
Διακόπτω την ευχάριστη μπασκετική συζήτηση για να ξεσπάσω λίγο ποδοσφαιρικά: Ρε μαλάκες, αυτό το αστείο με Γέντβαϊ ως δεξιό μπακ να προσπαθεί να φτιάξει παιχνίδι ποιος σκέφτηκε ότι ήταν καλή ιδέα;;;;;;
Είναι γελοίος ο τρόπος που αντιμετωπίζουμε τη διαιτησία του μπάσκετ στην Ελλάδα, συμφωνώ. Μακάρι από την άλλη να υπήρχε η ίδια ενδελέχεια στον έλεγχο των φάσεων και την εποχή που οι Αφοί έβγαζαν μπλουζάκια η τα επιχειρήματα ήταν του τύπου “μα πήρε ο μιλουτινοφ τρία φάουλ στο πρώτο ημίχρονο”.
το ίδιο γελοίο είναι και τα μπλουζάκια
Και τώρα θα ξεσπάσω λίγο ακόμα
Τι ΕΛΕΕΙΝΗ ΚΑΙ ΤΡΙΣΑΘΛΙΑ ποδοσφαιρική εικόνα είναι αυτή η σημερινή;
Δεν έχουμε κάνει ούτε μισή φάση και θα μπορούσαμε να έχουμε φάει 3 γκολ σε 20κάτι λεπτά.
Από τον ουραγό Πανσερραϊκό…
Έχουμε 7-8 βασικές απουσίες.
Τηρουμένων των αναλογιών είμαστε οκ.
ΤΙ Ε-ΒΑ-ΛΕ;!;
Τρομερό γκολ.
Γκουχου γκουχου
Και επειδή εγώ ξέρω να λέω καλό λόγο όταν πρέπει, αυτό που βλέπω από το 35’ και μετά μ’ αρέσει!
Τι έβαλε ο Κροάτης ρε, ακόμα γελάω νευρικά
Ως τώρα, η πιο σημαντική αλλαγή με τον Μπενίτεθ φαίνεται να είναι το πνευματικό επίπεδο. Και με άλλους προπονητές είχαμε δει καλή μπάλα κατά περιπτώσεις, αλλά στην πρώτη στραβή - πριν ή μετά το ματς - η ομάδα κατέρρεε συνήθως. Εδώ, με τόσες αναποδιές και με κακά σχεδιασμένο ματς, αν κρίνουμε από το πρώτο μισάωρο - βρήκαν τρόπο να αντιδράσουν και να επιβληθούν.
Στο μπάσκετ, μακάρι να ισχύουν οι επιστροφές που ανέφερε ο Αταμάν, γιατί κάποιοι παίκτες θα σκάσουν. Από τα λίγα που ξέρω, μάλλον είναι αδύνατο να παίξει φέτος ο Λεσόρ, αλλά σε πρώτη φάση μακάρι να πάει καλά το σημερινό χειρουργείο. Νομίζω ότι με τριπλέτα Φαρίντ, Χολμς, Ομέρ είμαστε καλά στο 5.
Παίξαμε άμυνα στο δεύτερο δεκάλεπτο μετά το μπάτε σκύλοι αλέστε του πρώτου και πήραμε ένα μικρό προβάδισμα.
Πολύ δύσκολο ματς όπως αναμενόταν, από την μια οι πολλές απουσίες μας και από την άλλη η Παρτιζάν που πλέον παίζει τα ρέστα της μετά το κακό ξεκίνημα στη χρονιά
Πρέπει να ανέβουν στο δεύτερο παίκτες όπως οι Σορτς, Σλούκας και Χουάντσο.
21-0… 
Edit: Αυτά που κάνει ο Σλούκας στα 36 του είναι απίθανα…ο τύπος μοιράσει ασίστ και από την τουαλέτα του σπιτιού του, απολαυστικός απλά.
Μεγάλη νίκη στο πόλο επί της Βαζούτας παρά τις αντίξοες καιρικές συνθήκες, σε κλειστό αγωνιστικό χώρο…
