Αρειανάρα ρε!

Εχεις μπλεχτει.

φετος ειναι 3Η ΦΟΡΑ που διακοπτεται ματς. ΔΕΝ περιστρεφεται ολος ο κοσμος γυρω απο τον Αρη, για την ακριβεια εδω στην Αθηνα ουτε καν ασχολουμαστε.

Εμεις, μια που αναφερεσαι και επι προσωπικου, τιμωρηθηκαμε πριν λιγες μερες για την διακοπη στο ΟΑΚΑ με το γαυρο εξοντοτικα, ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΜΑΣ ΚΑΝΑΝΕ.

Χτυπησατε μια γυναικα ρε και αντι να κρυφτειτε απο την ντροπη και την ξεφτιλα πατε να βγειτε και απο πανω…

Εμας μας κλεισαν το ΟΑΚΑ για ολη τη σεζον, μας αφαιρεσαν βαθμους φετινους και επομενης χρονιας και κατα τα αλλα μονο τον αρη θελουν να τιμωρησουν ε;;.

μικρη ομαδα γειτονιας τον καταντησατε τον Αρη, με ιδεες σαν και αυτες που εκφραζονται εδω μεσα.

To τελευταιο που εγραψα ηταν, οντως, λαθος, γιατι ειχα την εντυπωση οτι εισαι παοκ.

Διακοπηκαν 3 ματς, το ξερω.

Το παο-οσφπ δε νομιζω οτι μπορει να μπει στο ιδιο τσουβαλι, αφου παροτι για μενα η ευθυνη βαραινει περισσοτερο τους μπατσους, εγιναν πρωτοφανη πραγματα.

Η συγκριση του ΑΡΗ δε γινεται με βαση το φετινο ΟΑΚΑ, αλλα με την ατιμωρησια που υπαρχει οπουδηποτε αλλου τοσα χρονια ή με την επιλεκτικη αποδοση δικαιοσυνης που αφορα τα θεματα του ΑΡΗ.

Α, και δεν καταλαβαινω γιατι το περιστατικο αποκτα ιδιαιτερη βαρυτητα λογω του φυλου της βοηθου …ιδια θα ηταν η αποψη μου αν ηταν καποιος αντρας.

Βασικά το θέμα του ότι ήταν γυναίκα είναι για μένα το μόνο ελαφρυντικό…

Μπορεί να φαίνεται καφρίλα αλλά δεν θέλω γυναίκες στο ποδόσφαιρο…Στο γυναικείο τμήμα να κάνουν ότι θέλουν άλλα μακριά από το αντρικό…

Καταλαβαινω τι λες, αλλα δεν μπορω να καταλαβω με ποια λογικη γινεται “ελαφρυντικο”.

Υποθετω πως μιλας μεταφορικα ή ειρωνικα ας πουμε.

Τεσπα, στο προηγουμενο μου ποστ σου απαντησα για το συσχετισμο σου με το ματς του βολεη.

φυσικά και ειρωνικά το λέω το ελαφρυντικό… αλλά δεν αλλάζει την άποψη μου για την παρουσία γυναικών στο άθλημα…

Όσο για το ποστ το διάβασα αλλά και πάλι πιστεύω ότι είναι παρόμοιες περιπτώσεις… Δεν αναιρεί το γεγονός της ατιμωρησίας άλλων πολλών περιπτώσεων που δικαίως αναφέρεις αλλά δεν συμφωνώ ότι όταν το κάνει παίχτης είναι άλλο γιατί έχει κέρδος η ομάδα του και όταν το κάνει διαιτητής είναι αστείο… Για μένα την κίνηση τιμωρείς και να δεχτώ προσωρινές διακοπές ή εκκενώσεις όταν πέφτουν αντικείμενα βροχή… Αλλά από την στιγμή που το αντικείμενο βρίσκει στόχο (είτε παίχτη είτε επόπτη είτε διαιτητή) το ματς σταματάει…

Επίσης όσους πιάνουν εφεξής για φοροδιαφυγή μπορούν να λένε “ΜΑ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΟΛΟΙ ΤΗ ΣΚΑΠΟΥΛΑΡΑΝΕ, ΜΑΣ ΚΑΝΑΤΕ ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΑ ΤΟΥ ΔΝΤ!”.

καλα τωρα αυτο ειναι επιχειρημα? τι σημαινει υπηρχε κερδος, δηλαδη αυτο αλλαζει το γεγονος πως και στις 2 περιπτωσεις διεκοπη ματς για ριψη αντικειμενων? τι θες να πεις δηλαδη, πως εχει βαλει η ‘αρχη’ στο ματι τον αρη και τον χτυπαει αλυπητα?

οπως επισης επιχειρημα δεν ειναι το ‘το χουν κανει και αλλοι γιατι τιμωρουν εμας’. σου λενε τα παιδια εχουν διακοπει και αλλα ματς φετος και μακαρι να διακοπτονται και ολα οσα γινονται παρεκτροπες μικρες η μεγαλες, μπας και γινουμε ανθρωποι καμια φορα. και δικαιωμα της της βοηθου που δεν ηθελε να συνεχισει, ας προσεχε ο μαλακας που πεταξε το μπουκαλι.

Οντως, μακαρι να διακοπτονται ολα τα ματς.

Και γω πραγματικα χαιρομαι, γιατι μπορω να ειμαι σιγουρος οτι αν συνεβαινε κατι τετοιο στο Καραϊσκακη, το ΟΑΚΑ ή την Τουμπα, το αποτελεσμα θα ηταν το ιδιο.

Οπως μετα το κυνηγητο στους παιχτες του Ατρομητου περσι, οπως εκανε περσι ο Τριτσωνης (ξανα) στο Kαραισκακη για το ιδιο γεγονος και παει λεγοντας.

Πραγματικη ευτυχια για τη βοηθεια που προσφερουμε στο ελληνικο ποδοσφαιρο.

Γιατι η πραγματικη αλλαγη ηρθε με το χτεσινο και με την τιμωρια του Εθνικου Αστερα.

ΥΓ.: Η αναφορα μου στο ματς του βολεη εγινε για το συσχετισμο που εκανε ο Radical κι οχι ως επιχειρημα.

ok τοτε ας μην αλλαξει ποτε τιποτα, ‘αφου τα εκαναν και αλλοι’

ισοφαρίζουν την μη (σοβαρή)τιμωρία για αυτά που έγιναν μετά το τέλος του αρη-παοκ. :stuck_out_tongue:
και ο καλός άνθρωπος που πέταξε το μπουκάλι(?) απλά βοήθησε για ισονομία.

απ’οτι καταλαβα οι περισσοτεροι που γραφετε δεν ειδατε το ματς και το τι εγινε -αφου δεν το εδειχνε η τηλεοραση- ουτε ησασταν στο γηπεδο και “πληροφορηθηκατε” απο τους δημοσιογραφους μας.

αυτη η “κυρια” -τα αποτελεσματα των εξετασεων τα περιμενουμε με αγωνια και ελπιζουμε να ανακαλυψουν κατι πολυ ασχημο που εχει και δεν το ηξερε- εκανε θεατρο και ηθελε να κοροιδεψει εναν ολοκληρο λαο.

στην χωρα που εχουμε διαβασει ποσες φορες την φραση “το ντερμπυ εκτος απο 2-3 αντικειμενα που επεσαν στον αγωνιστικο χωρο, κυλησε ομαλα” και εμεις χαιρομαστε ειναι αστειο και κομπλεξικο ενα παιχνιδι να διακοπτετε για τα ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΜΙΑΣ ΓΚΟΜΕΝΑΣ -και αντρας να ηταν τα ιδια θα ελεγα-.

γιατι αν δεν το ξερετε -που μαλλον οχι- η αγαμητη αυτη δηλωσε οτι δεν εχει τιποτα στην υγεια της, θελει να παιξει, αλλα δεν μπορει γιατι εχει παθει ΣΟΚ.

απο εκει και περα ευχομαι απο τα βαθη της καρδιας μου -για οσους ειναι οπαδοι- να νιωσετε και εσεις καποια στιγμη της ζωη σας στο γηπεδο να σας κοροιδευουν καταμουτρα. αυτο και τιποτα αλλο. οσοι νιωθουν θα καταλαβουν.

αφου την πέτυχε έπρεπε να διακοπεί και ας μην αισθανόταν κανένα,…σοκ:p
ολα τα άλλα είναι χαζομάρες.

μια που δεν το είδαμε το ματς… στον αγωνιστικό χώρο έπεσε το μπουκάλι?

Τί είχε πει ο Einstein? Νομίζω δεν ήταν σίγουρος ότι το σύμπαν είναι άπειρο. Για κάτι άλλο ήταν σίγουρος ότι όντως είναι άπειρο αλλά δεν θυμάμαι τώρα για ποιό. :-k

Υ.Γ: Kάτι τέτοια άτομα μετά πάνε και ψηφίζουν και μετά μας φταίει το ΔΝΤ

ποιο εξυπνο θα ηταν να με πεις κατευθειαν ηλιθιο.

τωρα ειναι απλως μια χαζη εξυπναδα επιπεδου δημοτικου.

φυλαξουν οταν φυσαει γιατι μπορει να σε πετυχει κανα αδειο μπουκαλι νερου και να παθεις ψυχολογικο σοκ.

αν δεν σας ειναι κοπος

[SPOILER]Αμφιταλαντεύομαι από την Κυριακή το βράδυ για το αν θα πρέπει να πω και γω την άποψη μου για τα όσα έγιναν (?όλοι άλλωστε έχουν από μία άποψη). Κατέληξα ότι αν θα πω κάτι, οφείλει να είναι το δικό μου ψύχραιμο και όχι το εν βρασμώ που θα ούρλιαζα τη στιγμή της οριστικής διακοπής.

Ξεκινώντας θα ήθελα απλά να καταδείξω το προφανές που κανείς μεγαλοδημοσιογράφος δεν έγραψε, όταν μας σταύρωνε για το δολοφονικό «μπουκάλι». Η λογική του «σπρώχνω τον κόσμο στη μισή θύρα» ήταν πέρα ως πέρα εγκληματική. Αν ένας ? την ώρα που εμείς αποσβολωμένοι στις οθόνες ? βλέπαμε τον κόσμο να «αποκαλύπτει» τα γράμματα της θύρας 2 (όταν φτάσει στο S ξαναξεκινάει το παιχνίδι) ? κάποιος σκόνταφτε, ή κάποιος τον έσπρωχνε, ή απλά κάτι πάθαινε και είχαμε κάνα ατύχημα, ποιος θα έπαιρνε την ευθύνη; Αυτό δεν σκέφτηκαν τα εξυπνοπούλια?. Αλλά δεν έγινε, οπότε όλα καλά, justice is served?

Το θέμα είναι το εξής: Μία τιμωρία, εκτός από το προφανές, να αποδώσει μία αίσθηση δικαίου, οφείλει να λειτουργεί αποτρεπτικά. Θα το σκεφτείς πριν παραβείς τον όποιο κανόνα, εφόσον γνωρίζεις εκ των προτέρων την τιμωρία σου. Φυσικά στην συγκεκριμένη περίπτωση, η επιλεκτική αυστηρότητα, μόνο αποτρεπτική δεν είναι, άρα το να επιλέγεις πότε θα εξαντλήσεις την σκληρότητά σου, κάνεις απλά μία τρύπα στο νερό και οιονεί υποθάλπεις βία.

Πάμε να συνεχίσουμε. Προφανώς και η βοηθός είχε «εντολή» να κάνει πως σφαδάζει από τον πόνο. Αυτό όμως δεν έχει σχέση με τον Άρη, αλλά με τον τρόπο που ο κάθε διαιτητής πιστεύει πως πρέπει να εφαρμόσει τις όποιες εντολές που έχει. Στο πλαίσιο του «κάθε αντικείμενο που σε πετυχαίνει, ενδέχεται να σε τραυματίσει και σοβαρά ? άρα είναι λόγος διακοπής ενός αγώνα» εξηγείται απόλυτα η στάση της βοηθού. Τώρα θα μου πείτε αν το έκανε κάποιος άλλος ή αν θα το έκανε σε άλλο γήπεδο, δεν το ξέρω και δεν θα το μάθω και ποτέ, αλλά δεν θα κάτσω να φαντασιώνομαι διαπλοκές εις βάρος μου, όταν ξέρω ότι ήταν μπούρδα και ολκής, το να πετάξει ο οποιοσδήποτε κάτι μέσα στο γήπεδο και μάλιστα στοχεύοντας σε διαιτητή.

Αυτό που θα έπρεπε να μας απασχολεί είναι η παντελής απουσία σαφών κανόνων. Να ξέρεις ότι κάθε πράξη μέσα σε έναν αγωνιστικό χώρο, έχει το τάδε ή το δείνα αποτέλεσμα. Οι «ψυχολογικοί λόγοι» που μας έβγαλαν όλους από τα ρούχα μας, ήταν μία δικαιολόγηση μίας απόφασης, που δεν όφειλε ο διαιτητής να κάνει. Διότι αν είχες έναν κανόνα που να έλεγε π.χ. «Σύμφωνα με το άρθρο μπλα μπλα του πειθαρχικού γηπεδικού κώδικα, στην περίπτωση που αγνώστου ταυτότητας ιπτάμενο αντικείμενο (Α.Τ.Ι.Α.) χτυπήσει στο πλευρί βοηθό και δη γυναίκα, τότε το παιχνίδι διακόπτεται και καταλογίζεται υπέρ της αντίπαλης ομάδας» κτλ κτλ.

Επειδή όμως δεν έχεις κανόνες, για αυτό και έχεις τη δυνατότητα να εφαρμόζεις ό, τι θέλεις κατά το δοκούν. Αν έχεις αποφασίσει να εκκενώσεις το γήπεδο το κάνεις αμέσως, ή αν θέλεις να διακόψεις το παιχνίδι, επίσης. Δεν πάς στα αποδυτήρια να «διαβουλευθείς» το οτιδήποτε! Δεν περιμένεις να δεις τι πιέσεις θα σου ασκηθούν , δεν περιμένεις «δωράκια» εφαρμόζεις τον κανόνα και τέλος. Το όποιο γηπεδικό δικαστήριο μετά θα δικαιολογήσει ή όχι, θα μελετήσει τις ειδικές παραμέτρους και πάει λέγοντας.
Και δεν χρειάζεται να σου στείλει ο Θεός το πειθαρχικό γηπεδικό δίκαιο σε πλάκες για να πειστείς ότι πρέπει να το εφαρμόσεις? μπορείς να δανειστείς το δίκαιο άλλων χωρών ?άλλωστε ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ αλλού υπάρχει ? και αν θες να το προσαρμόσεις στα δικά σου δεδομένα. Και να το τηρείς απαρέγκλιτα . ?

Η διακοπή ενός αγώνα οφείλει να είναι το έσχατο μέσο τιμωρίας, καθώς υποβαθμίζει ένα θέαμα το οποίο δεν έχει σχέση μόνο με αυτούς που βρίσκονται μέσα στο φυσικό χώρο ενός γηπέδου. Επιπλέον, έχει διαδοχικές αντιδράσεις στα οικονομικά του συνόλου του συλλόγου και δεν είναι στο χέρι κανενός διαιτητή να αποφασίζει αν μία ομάδα πρέπει να πληγεί οικονομικά ή όχι. Αυτό θα το αποφασίζει ο δικαστής μετά. Ο διαιτητής όταν βλέπει ή κρίνει ότι κινδυνεύει η σωματική ακεραιότητα η δική του ή κάποιου άλλου, πρέπει να διατάσσει ΑΜΕΣΩΣ την εκκένωση (και όχι να το σκέφτεται για καμιά ώρα όπως λέγαμε και πιο πάνω). Φυσικά θα πρέπει να έχει οριστεί (στο κανονολόγιο που λέγαμε) ο χρόνος που απαιτείται για την εκκένωση και φυσικά να έχουν οριστεί από πριν και οι λόγοι για τους οποίους αν δεν λύνεται τίποτα με την εκκένωση να αποφασίζεται η διακοπή ως έσχατο μέσο.

Αυτό θα έπρεπε να θέλει και η ίδια η Σούπερ Λιγκ καθώς έτσι προστατεύει το ίδιο το προϊόν της. Εκτός αν θέλει να διώξει από τα γήπεδα όλους εκτός από αυτούς που ενδέχεται να προξενήσουν επεισόδια. Μακροπρόθεσμα, από αυτή την επιλεκτική εφαρμογή ΜΗ ΚΑΝΟΝΩΝ δεν θα πάσχουν μόνο οι σύλλογοι αλλά και όλο το πρωτάθλημα.

Κλείνοντας, ναι, πρέπει να τιμωρηθούμε για το μπουκάλι, αλλά όχι με διακοπή αγώνα, χωρίς να έχει αποφασιστεί πρώτα η εκκένωση. Όχι μίας μισής θύρας, ολόκληρης. Πρέπει να απαιτήσουμε να θεσπιστούν κανόνες που θα εφαρμόζονται από όλους για όλους. Πρέπει να προστατεύσουμε αυτό που αγαπάμε.[/SPOILER]

απο εναν οπαδο/πρεζακια/αλητη/ηλιθιο.

και καπου εκει καταλαβαινεις οτι η το κειμενο που ακολουθει εχει το ιδιο νοημα με to Lorem Ipsum.

α και δεν εισαι οπαδος, ξεκολλα. ενας κολλημενος εισαι. οποιοσδηποτε υγειης οπαδος θα καταλαβαινε οτι η πραξη χριζει ακυρωσης παιχνιδιου.

Αν δεν γίνει ό,τι έκαναν στην Αγγλία, για να σταματήσει ο χουλιγκανισμός στα γήπεδα, τα ίδια και χειρότερα θα βλέπουμε (έχει σημασία αν χτύπησε σοβαρά ή όχι η επόπτης; μήπως έπρεπε να πεθάνει για να σταματήσει ο αγώνας; ). Φυσικά και πρέπει να τιμωρηθεί ο Άρης, αφού η διοίκηση (όπως και οι διοικήσεις όλων των ομάδων) δεν κάνει ποτέ τίποτα για να μην πέφτει καρφίτσα. Και είναι προφανές ότι οι 2 μεγάλες ομάδες έχουν τα μέσα να μην την πληρώνουν συνήθως, οπότε ο ανεπαρκής νόμος εφαρμόζεται στους υπόλοιπους. Αλλά αυτό δεν πρέπει να αποτελεί δικαιολογία για κανέναν.
Ας σταματήσει να φυλάει η αστυνομία τα γήπεδα, και ας υποχρεωθεί η κάθε διοίκηση να έχει τη δική της φύλαξη και να φέρει πλήρη ευθύνη για το οτιδήποτε συμβεί (και να πληρώνει 100% οποιαδήποτε ζημιά + βαρύτατα πρόστιμα και αποκλεισμό από κάθε διοργάνωση για χρόνια).
Βέβαια, σε χώρα διαπλοκής και διαφθοράς αυτά δεν πρόκειται να γίνουν στο άμεσο μέλλον.

απ οτι φαινεται για

  1. τη διοικηση του Αρη
  2. τους αυλικους δημοσιογραφους (βλεπε Τσαλτιδη)
  3. του Αρειανους του Rocking

εχει πολλη σημασια.

Δεν χρειάζεται καν καμμιά σπουδαία φύλαξη από τις ομάδες. Έχετε δει στα ευρωπαικά ματς των ομάδων να γίνεται τίποτα; Αναρωτηθήκατε γιατί; Γιατί εκεί παίζουν τιμωρίες. Εκεί αν τολμήσει να πετάξει αντικείμενο στο γήπεδο κάποιος οπαδός θα τον φάνε ζωντανό οι διπλανοί του. Εδώ μόνο το παίζουμε όλοι μάγκες.

Άρα μην το ψάχνετε. Πολιτική βούληση δεν υπάρχει (και εδώ). Δεν θέλουν να πατάξουν τα φαινόμενα στο ποδόσφαιρο. Αν θέλαν θα το πετύχαιναν σε ένα λεπτό.