Μεινε στο μπασκετ καλυτερα…
προσπάθησα όμως ε
ChrisP nomizw oti o allazonas einai o Takis pou diatranwnei oti o OSFP einai sigoura h kalyterh omada. Eisai o kalyteros?? Apodeikse to!
Kai fysika se kammia periptwsh den pistevw oti exei krithei to prwtathlima h’ kammia tetoia bourda apla pws na to kanoume, vash twn apotelesmatwn alla kai twn emfanisewn sto fetino prwtathlima stin parousa fash h AEK einai to favori, tipota perissotero tipota ligotero. Etsi den einai?
Eδω τα χαλας.Εισαι ευχαριστημενος απο τις εμφανισεις της ΑΕΚ?
Xmm… H alitheia einai pws oxi kai toso alla agwnistika me peithei perissotero apo tous ypoloipous. Xthes paradeigmatos xarh pou oloi lene gia tin kalyterh tis emfanish egw den borousa na iremisw giati den vazamai me tipota 2o goal. Vevaia tis alles fores vazame alla den paizame to idio kala… Pantws apo pleyras theamatos sigoura den entypwsiazei alla pistevw oti apo kykloforia kai amyntikh leitourgia paei poly kala.
ναι ο ολυμπιακός έχει πάγκο. Συμφωνεί κ ο μπάμπης…
Μικρό ρόστερ, μεγάλες απαιτήσεις (SportDay / Μπάμπης Χριστόγλου)
O Μπάμπης τα έγραφε όλο το καλοκαίρι πως για να αντέξεις και στο πρωτάθλημα και στο Τσάμπιονς Λιγκ δεν μπορείς να έχεις μια πολύ καλή ενδεκάδα, ότι χρειάζεται και ένα ρόστερ με βάθος, αλλά γινόταν κακός. Τα ίδια πάνω-κάτω έγραφε και ο Χελάκης, που τα έχει πει και γράψει άλλες τόσες φορές, αλλά κι αυτός γινόταν κακός. Τώρα, που η κορυφή είναι έξι πόντους μακριά και επιπλέον η άμυνα έχει μεγάλες απώλειες –και όσον αφορά τα γκολ που έχει δεχτεί αλλά και στο δυναμικό–, καλό θα είναι να θυμηθούμε τι λέγαμε κατά καιρούς μέσα στους τελευταίους μήνες. Πολλές φορές είχα γράψει πως η ενδεκάδα είναι μεγάλης κλάσης, αλλά είχα ζωηρές αμφιβολίες για το βάθος του πάγκου. Ο Ολυμπιακός έχει δεχτεί επτά γκολ σε έξι ματς πρωταθλήματος και έξι σε τρία παιχνίδια Τσάμπιονς Λιγκ. Ο Αντζας τέθηκε ένα μήνα εκτός μάχης, ο Ραούλ Μπράβο έχει πρόβλημα τραυματισμού και περισσότερο δεν παίζει πάρα παίζει, ο Τοροσίδης πήρε κόκκινη στη Μαδρίτη. Τώρα, λοιπόν, ο Ολυμπιακός πώς θα μπορέσει να αντιμετωπίσει αυτά τα προβλήματα; Με το να παίρνεις έναν παίκτη όπως ο Τοροσίδης και να τον βάζεις όπου υπάρχει έλλειψη το πρόβλημα δεν λύνεται. Οι λύσεις που απομένουν για το πρωτάθλημα όσον αφορά το επόμενο ματς είναι να πάει ο Ραούλ Μπράβο αριστερά και να έρθει στο κέντρο της άμυνας ο Ζεβλάκοφ; Αυτό μπορεί να έχει αποτέλεσμα; Γι’ αυτό και το καλοκαίρι επέμενα πάρα πολύ πως χρειαζόταν τουλάχιστον μια λύση ακόμα για το κέντρο της άμυνας. Για να μη χρειάζεται να βαφτίσεις τα ακραία μπακ στόπερ. Και μην πει κανείς ότι έτυχαν οι τραυματισμοί. Αυτοί είναι μέσα στο πρόγραμμα, όπως και οι τιμωρίες, που μπορεί να υπάρξουν, οπότε αυτά τα πράγματα μπορούν να προβλεφθούν. Δεν είναι πυρηνική επιστήμη.
Αυτές οι λύσεις στην άμυνα δεν είναι αξιόπιστες. Κι αν έστω και με αλχημείες φαινομενικά –αλλά όχι αποτελεσματικά– τα καλύπτεις, τα χειρότερα μπορεί να έρθουν αν –χτύπα ξύλο– υπάρξει απώλεια σε κάποιες καίριες θέσεις. Αν ο Γκαλέτι ή ο Τζόρτζεβιτς χτυπήσουν κάποια στιγμή, τότε το πρόβλημα του περιορισμένου αριθμού παικτών στο ρόστερ θα γίνει ακόμα μεγαλύτερο και πιο αισθητό. Γι’ αυτό και, παρά τη νίκη στη Βρέμη πριν από μερικές ημέρες, αν θυμάμαι καλά πριν από το ματς με τον Πανιώνιο, είχα αναφέρει πως τώρα θα αρχίσει να κρίνεται το βάθος του ρόστερ του Ολυμπιακού. Οταν έχεις να κρατήσεις πολλά καρπούζια στην ίδια μασχάλη, τότε με μικρό ρόστερ δεν μπορείς να τα βολέψεις
Επειδή όταν τα λέω εγώ είμαι άσχετος, πάρτε κ ένα Πανούτσο
Επαναλαμβάνω, και κάθε καλόπιστος οπαδός ανεξαρτήτως ομάδας πρέπει να το βλέπει, ότι αν το πρωτάθλημα διεξαγόταν με τρεις ομάδες, τον Ολυμπιακό, τον Παναθηναϊκό και την ΑΕΚ, ο πρώτος θα ήταν το μεγάλο φαβορί. Οταν όμως ξέρεις ότι ο Ολυμπιακός πέρυσι πήρε το πρωτάθλημα με τον Τζόρτζεβιτς και τον Στολτίδη να σέρνονται και αρχίζεις τη σεζόν με μόνο κεντρικό αναπληρωματικό χαφ τον γιο της δυστυχίας Μάρκο Νε, είσαι άξιος των συνεπειών. Εδώ όμως μια άνω τελεία, που λένε και οι κυριλέ δημοσιογράφοι? διότι το να γράφεις «αρχίζεις» και «αφήνεις» χωρίς να συνοδεύεται από ουσιαστικό είναι σαν το «έλεγαν οι παίκτες μετά το ματς», που έτσι και το σκεφτείς δεύτερη φορά, μοιάζει σαν στα αποδυτήρια να κάνει πρόβες η χορωδία της Αιμιλίας Παπαστεφάνου. Οποιος «άφησε» τον Ολυμπιακό χωρίς αναπληρωματικά χαφ είναι ο ίδιος που με τις μεταγραφές να έχουν αρχίσει ταξίδευε για δουλειές και για διακοπές στη Μύκονο και η ομάδα είχε μείνει με 12 συνολικά παίκτες. Και φυσικά δεν είναι ο Ιλια Ιβιτς, που έκανε προσπάθεια να μαζέψει τα ασυμμάζευτα, αλλά ο Σωκράτης Κόκκαλης.
Αναλαμβάνοντας τον ρόλο του τεχνικού διευθυντή τον Ιούνιο και παίρνοντας μισή ομάδα χωρίς αναπληρωματικούς και με ελεγχόμενο συνεχώς μπάτζετ, ο Ιβιτς είχε δύο δρόμους. Ο πρώτος ήταν να πάρει παίκτες μέλλοντος, πετώντας πετσέτα για τη φετινή σεζόν, και ο δεύτερος να παζαρέψει μια ενδεκάδα που θα μπορούσε να χτυπήσει κάθε ελληνική ομάδα, να κάνει ευρωπαϊκές αξιοπρεπείς εμφανίσεις και να σταυρώνει τα δάχτυλά της ότι οι αντίπαλοι για τον φετινό τίτλο θα πετάξουν αναπάντεχους βαθμούς. Το πρώτο και το δεύτερο το κατάφερε, ξεπερνώντας μάλιστα το ψυχολογικό χάντικαπ του ευρωπαϊκού «διπλού». Το τρίτο, που δεν εξαρτάτο από τον ίδιο, το πέτυχε κατά 50%. Γιατί ο Παναθηναϊκός πέταξε τρεις βαθμούς στην Τρίπολη, αλλά η ΑΕΚ για την ώρα δεν χαρίζει όχι βαθμούς, αλλά «του αγγέλου της νερό», που έλεγε και η μακαρίτισσα η κυρα- Λένη, η μάνα μου.
Αν υπάρχει λάθος από πλευράς Ιβιτς, δεν είναι ότι σπατάλησε χρήμα -που υπάρχει-, αλλά χρόνο -που δεν υπήρχε- για τις μεταγραφές του Νούνιες και του Αρτσούμπι. Για τον δεύτερο δεν μπορεί να υπάρχει γνώμη, αλλά ο πρώτος είναι ό,τι πιο ρετρό έχω δει τα τελευταία χρόνια. Ετσι και του βάψεις άσπρα τα μαλλιά και τον καθίσεις σε ένα καφενείο μαζί με τον Κουμαριά και τον Σεβαστόπουλο της ΑΕΚ, έχεις κάνει το παγκόσμιο conference των δεκαριών ΑΒ διαλογής των δεκαετιών του '60 και του '70. Εκτός του ρετρό, το παλικάρι έχει επίσης ένα μυστήριο κουσούρι. Μπορεί να ονομαστεί «το σύνδρομο του σκύλου». Οπως η Μαριγώ έχει μανία να τρέχει σαν τη θύελλα κυνηγώντας μηχανάκια, αλλά όταν τα φτάνει δεν ξέρει τι να κάνει, ο Νούνιες καλπάζει προς την μπάλα, αλλά με το που τη φτάσει φρενάρει και σκέφτεται: «Τι θέλαμε να κάνουμε;». Μια χαρά οικογενειάρχης είναι το παιδί, δύο παιδιά και δύο τατουάζ με τα πρόσωπά τους έχει, αλλά -εκτός αν του χρόνου κάνει προετοιμασία και εμφανιστεί πλήρως ανακαινισμένος και με νέα υδραυλικά- τον βλέπω να παίρνει μεταγραφή και να τροφοδοτεί τον Μπόρχα.
Ο Ολυμπιακός όσο περνάει ο καιρός θα έχει και μεγαλύτερα προβλήματα. Γιατί αν σήμερα είναι ο Αντζας, ο Μπράβο και ο Ντομί τραυματίες, αύριο οι τρεις θα γίνουν πέντε. Και την περίοδο του Ιανουαρίου μπορείς να αγοράσεις ένα-δύο παίκτες να σου κλείσουν τις «τρύπες», αλλά μπούγιο αναπληρωματικών δεν αγοράζεται και ούτε είναι δυνατόν να αγοραστεί. Αναπληρωματικοί είναι συνήθως παίκτες που ξεκίνησαν για βασικοί και δεν τα κατάφεραν ή πιτσιρικάδες που ανεβαίνουν. Αμφότερες οι κατηγορίες δεν αγοράζονται, αλλά προκύπτουν. Και τώρα κάτι για τον Λεμονή.
Ωραία, ο Ιλια Ιβιτς δεν μπόρεσε, δεν πρόλαβε, δεν είχε τα λεφτά να αγοράσει περισσότερα χαφ. Ο Ολυμπιακός πάει στη φετινή σεζόν με πέντε χαφ, τον Τζόρτζεβιτς, τον Στολτίδη, τον Λεντέσμα, τον Γκαλέτι και τον Μάρκο Νε, με τον Πατσατζόγλου και τον Τοροσίδη να υποκρίνονται ότι είναι χαφ και τον Αρτσούμπι να ελπίζεται ότι είναι. Επίσης, να το δεχτώ ότι αν κάποτε γίνει Hall of Fame του ποδοσφαίρου, οι επιλογές δεν θα ξεκινήσουν: Δομάζος, Μαύρος, Πάντος… Αλλά το να έχεις στον πάγκο τον Μήτρογλου και τον Κωνσταντίνου για αλλαγή και τον Πάντο εκτός δεκαοκτάδας τι νόημα έχει; Οτι κάποια στιγμή ο Ολυμπιακός θα έπαιζε με Νούνιες, Λούα Λούα, Κοβάσεβιτς, Μήτρογλου και Κωνσταντίνου πεντάδα, σαν τους Ανδριανόπουλους;
Ο Κόκκαλης έχει τη μεγαλύτερη ευθύνη που παραμέλησε την ομάδα ώστε να χρειάζεται ριζική ανακαίνιση, αλλά στα υπέρ του προσμετράται το ότι όταν κατάλαβε πως τα έκανε μούτι άφησε το τιμόνι στους νέους. Ο Ιβιτς έχει ευθύνη που πήρε τον Αρτσούμπι γνωρίζοντας ότι χρειάζεται άμεσος αντικαταστάτης του Τζόρτζεβιτς και ότι χάλασε 2,2 εκατ. για τον Νούνιες, αλλά στα υπέρ του πιστώνεται το ότι του βγαίνουν περισσότερες μεταγραφές από τον μέσο όρο επιτυχίας, που σε νορμάλ συνθήκες δεν περνάει το 50%. Στον Λεμονή πιστώνεται ότι έφτιαξε μια ενδεκάδα που παίζει ελκυστικό ποδόσφαιρο, ότι πήρε το πρώτο ευρωπαϊκό «διπλό», αλλά χρεώνεται το ότι έδιωξε κάποιους μέτριους παίκτες, όπως ο Παπάς και ο Μάριτς, χωρίς όμως να απαιτήσει να αντικατασταθούν.
Από τον Ολυμπιακό διαρρέει ότι μόνο στην περίπτωση που η ομάδα θα προχωρήσει στον επόμενο γύρο του Τσάμπιονς Λιγκ θα γίνουν μεταγραφές. Για την ακρίβεια «μεταγραφή», εφόσον λέγεται ότι θα αποκτηθεί ένας και μόνο παίκτης. Υπολογίζοντας ότι κάπου στα μέσα της σεζόν μια ομάδα που θα έχει παίξει 25+ ματς είναι στατιστικά λογικό να έχει έναν παίκτη τραυματία για το υπόλοιπο της σεζόν, δύο ελαφρότερα τραυματισμένους και έναν τουλάχιστον τιμωρημένο, η αριθμητική σηκώνει τα χέρια της. Οπως και ο Παυλής και ο Πλιάτσικας, που θα σηκώνουν την «κούπα» του τίτλου.
το τι γράφει ο Μπάμπης, ως επιχείρημα το έφερες? ο άνθρωπος που μετά το διπλό στη Βρέμη έκραζε Λεμονή?
Εντιτ: Τα ίδια λέω και για Πανούτσο. Ωραίος αρθρογράφος, αλλά μπάλα δε ξέρει… Και ξέρεις πόσο τον πάω…
βασικά έλεγα χθες να κάνω κοπυ-πέιστ αφιέρωμα στον Νίκο όλη τη sportday, όπου Χελάκης, Τσόχος, Πανούτσος, Μπάμπης κ το λουρί της μάνας λένε το ίδιο : ότι ο γαύρος δεν έχει πάγκο.
κ εγώ το ίδιο λέω, αλλά γελάει ο κόζμοσ, σύμφωνα με τον λεδ.
Το κείμενο του Πανούτσου αρχίζει ζούπερ : σε πρωτάθλημα των 3ων ,η κούπα στον γαύρο ασυζητητή.
Με αναπληρωματικό όμως τον γιο της δυστυχίας που πας ρε κάρβου ?
Δηλαδή για να καταλάβω, η ΑΕΚ και ο βάζελος έχουν “βάθος στον πάγκο”; Ας γελάσω…
Ναι γιατι ολα πανε αναλογικα.Για τα δεδομενα της ΑΕΚ υπαρχει βαθος παγκου.Για τα δεδομενα του Ολυμπιακου δεν υπαρχει.Στην μεταξυ τους συγκριση γελαμε ε 
Βασικα οι αλλοι 2 λεγεται οτι εχουν βαθος παγκου γιατι παγκιτες και βασικοι δεν εχουν διαφορα
ποιοτητας μεταξυ τους.Η ΑΕΚ περισσοτερο απο ολους αλλα οχι και τοσο πολυ οσο θελουν μας πεισουν.
+1 με Deathster
επιπλέον πήραμε τόσα πρωταθλήματα δίχως να έχουμε αναπληρωματικό παίκτη για τους:
Τζόρτζεβιτς
Γιαννακόπουλο
Καρεμπέ
Ζιοβάνι
Ζετεμπεργκ (ο Νινιάδης τα είχε φτύσει προ πολλού)
Αλεξανδρής
Βενετίδης
Ελευθερόπουλος
Και το συζητάμε για Ζε Ελίας…
Από πότε ο πάγκος χρειάζεται για το ελληνικό πρωτάθλημα? Ναι δυσκόλεψε το ελληνικό πρωτάθλημα, αλλά ηρεμία, με τον Εργοτέλη παίζαμε. Με σωστή διαχείρηση υλικού δε θα είχε κανένας πάτημα να γκρινιάζει τώρα. Αν παίζεις 4-4-2, τα 4-5 στόπερ είναι υπεραρκατά. Αν παίζεις 3-5-2 τα 4-5 στόπερ είναι λίγα. Αν ο Λεμονής πίστευε ότι έχει έλλειψη πάγκου, θα είχε αλλάξει το σύστημα ώστε να μη φανεί η έλλειψη.
Δε το έκανε, βγήκαμε Χ τέλος. Συμπεράσματα βγάλαμε (όπως η ΑΕΚ με τη Σεβίλλη:p) και είμαστε μια χαρά. Ο στόχος μας στην Ελλάδα εξάλλου (για μένα) δεν είναι να πάρουμε το πρωτάθλημα αλλά να είμαστε του χρόνου Champions League. Το πρωτάθλημα ας το πάρει και ο Άρης. Καλό θα κάνει στο ελληνικό πρωτάθλημα να μη το πάρει πάλι ο Ολυμπιακός
Τα υπόλοιπα γράφονται για να γεμίσουν οι σελίδες και για να λένε μετά στην πρώτη στραβή “Εγώ σας τα έλεγα”
κάρβου τα προηγούμενα χρόνια εκτός από το βάθος πάγκου που δεν είχες, δεν υπήρχαν και οι ΠΑΟ-ΑΕΚ. που φέτος υπάρχουν…
ο Θεοδωρίδης ήδη λέει πως θα είναι αυτοκτονία να χαθεί το πρωτάθλημα.
τέσπα. τα ίδια κ τα ίδια λέμε.
Διαφωνω με Καρβου για Πανουτσο. Ειναι ο μονος που ξερει μπαλα στη SportDay…
Βασικα ο Θρυλος δεν εχει αντικαστατη του Λεντεσμα. Κατα τ’ αλλα μια χαρα παγκος υπαρχει. Δεν ηρθε και η συντελεια του κοσμου με 3 “Χ”…
διαβαζεται ακομα Sportday?Ακομα και μετα το πρωτοσελιδο “ΑΥΤΗ Η ΝΥΧΤΑ ΜΕΝΕΙ” πριν τη Werder για τον Τακη??Νταξ τι να πω…Το χουν παραγαμησει οι τυποι,οι μεγαλυτεροι κωλοτουμπες…
Η πληρότητα που έχει η ΑΕΚ στο κέντρο δεν υπάρχει σε καμία άλλη ελληνική ομάδα. Ενσαλίβα, Ριβάλντο, Παππάς, Μαντούκα, Ζήκος, Λαγός, Μανού, Κονέ, Χετεμάι, Τόζερ, Σέζαρ, Καφές. Μια ολόκληρη 12αδα παικτών που ανα πάσα στιγμή μπορούν να παίξουν βασικοί.
λιγο προσεκτικοτερο διαβασμα…αλλο εννουσε ο Tolkki…
Κατάλαβα τι εννοούσε ο Τόλκι. Είναι άκυρο αυτό που λέει. Το βάθος που έχει η ΑΕΚ στο κέντρο δεν το έχει ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΟΜΑΔΑ συμπεριλαμβανομένου και του Ολυμπιακού.Δεν το πάω αναλογικά, το πάω καθαρά συγκριτικά.
Ντομι,Ζεβλακοφ,Αρτσουμπι,Νουνιες,Κοβασεβιτς (δεν ειναι παντα βασικος ε),Κωνσταντινου
Κανενας δε χωραει στο παγκο της ΑΕΚ πραγματικα [-X