Ευρωλίγκα 2024-2025

Περνάνε τα χρόνια, δεν είναι το ίδιο εύκολο. Το βλέπουμε και εμείς στον Παπ

Από τον Μάιο πάντως και το φ4 του 2024 δεν έχει περάσει τόσος καιρός…
Για να.δικαιολογειται αυτή η κατακόρυφη πτώση.

Ανύπαρκτος είναι φέτος πλην ελαχίστων εξαιρέσεων που απλά ήταν οκ.

Επίσης να πω και κάτι άλλο.
Πώς έχει καταφέρει ο Αταμάν να αχρηστεύσει έναν παίκτη όπως ο Μπράουν είναι πραγματικά απορίας άξιον.
Όταν από την άλλη ο Μπαρτζώκας εκμεταλλεύεται όσο μπορεί τον Βιλντόζα, που σε εμάς ήταν DNP με τον Τούρκο να τον έχει στον πάγκο και να μην παίρνουμε εντέλει τίποτα απο αυτόν όλη την χρονιά…

Ο Μπράουν πέρσι ήταν από μετριότατος μέχρι υποφερτός σε όλη τη regular και έλειψε και σημαντικό διάστημα με τραυματισμό. Την μεταγραφή την πήρε επειδή έκανε τρομερά playoffs με εσάς. Τρομερά όμως.
Δυστυχώς όταν θες να κερδίσεις κάποιους τους τρώει η μαρμάγκα. Ο Βιλντόζα είχε έρθει πριν τον Αταμάν στην ομάδα. Δεν του βρήκε ποτέ ρόλο, χάθηκε και μεγάλο διάστημα με τον τραυματισμό του και όταν γύρισε η ομάδα τσούλαγε καλά με ροτέισον που δεν τον είχε ανάγκη.
Σε εμάς ο Ντόρσει φέτος δεν μπορεί να πάρει λεπτά ούτε από τον Λαρετζάκη, πολύ απλά γιατί μπροστά του παίζει ο Φουρνιέ και επειδή δεν προσπαθεί να κερδίσει το χρόνο του από την άμυνα.

Δεν εχω δει δευτερολεπτο απο το ματς επειδη ημουν στο θεατρο. Διαβαζω ομως τα σχολια και σε απολυτα αοριστο πλαισιο θα υπενθυμισω μερικα πραγματα απο αυτα που κατα καιρους εχουμε/εχετε γραψει στο φορουμ.

Η διαιτησια ειναι γτπκ (και) φετος επειδη το μπασκετ αλλαξε και εκεινοι ειναι κατωτεροι των περιστασεων. Τα συφριγματα μπορει να ειναι υπερ/κατα των πιο ισχυρων σε καθε περιπτωση (και καθε διοργανωση) κυριως επειδη υπαρχει η περιρεουσα ατμοσφαιρα και οχι επειδη παιρνουν εντολες. Εχουμε δει πολλα φαουλ χωρις επαφη σε τριποντο ή απλως πληρη εφαρμογη του κανονισμου (κατα γραμμα) που δεν δικαιολογειται, πχ με μια απλη τυχαια επαφη παικτη-παικτη την ωρα του σουτ.

Ο Παναθηναϊκος με κλειστο ροτεισο καποια στιγμη θα εσκαγε. Περυσι εκανε υπερβαση και (για να βαλω και αυτον στη συζητηση) περυσι οφειλει πολλα στον Βιλντοσα στον τελικο, διοτι εξαφανισε τον Καμπασο, που τον ξερει απεξω. Το ιδιο εκανε τις προαλλες στη Μαδριτη. Σαν παικτης αναμφισβητητα ειναι πολυ καλος, απλως στην Παναθα δεν χωρεσε.

Οι προπονητες εχουν ενα πλανο και, σωστα γραψατε οτι, ο Αταμαν τον βρηκε εκει. Αν δεν χωρουσε στο πλανο, ειναι κατι που δεν μας αφορα. Κριθηκε για αυτο περυσι (πηρε Ευρωλιγκα και πρωταθλημα), θα κριθει φετος για αυτον, για το κλειστο ροτεισο, για τον Μπραουν και για την κλιματικη κριση αν χρειαστει, αναλογα με το ρεζουμε. Σε γενικες γραμμες ομως, “οι προπονητες ξερουν καλυτερα απο εμας*” και το λεω ενω εχω γραψει για τον Μπαρτζωκα πριν μερικους μηνες, στο νημα του Ολυμπιακου. Δεν ξεχω :stuck_out_tongue:

*αυτο δεν σημαινει οτι τα κανουν σωστα… απλως βλεπουν στην προπονηση καθε παικτη και εχουν ενα πλανο που το δικο μας μυαλο δεν φτανει ουτε στο ελαχιστο, εκτος αν καποιος απο εσας ειναι ο Ιτουδης ξερωγω και εχει εμπειρια

Θα προσθεσω μονο οτι ειναι λογικο να βγαινει κουραση απο μια ομαδα με παικτες που πηραν τοσα πολλα παιχνιδια στα ποδια τους περυσι. Και συνεχιζει ετσι. Παιζει και το οτι οι παικτες ειναι προσφατοι πρωταθλητες Ευρωπης, αυτο προκαλει εναν κορεσμο, μαζι με την κουραση. Το κινητρο παραμεινει, αλλα η ενταση για κατακτηση δεν ειναι απαραιτητα ιδια.

Ομως -χωρις να εχω την παραμικρη ιδεα αν εχει βαση αυτο που λεω, δικη μου υποθεση ειναι- πιθανως αυτη η διαρκης κουβεντα του προπονητη για τη διαιτησια να εχει χαλασει το μυαλο και των παικτων. Οι συμφορουμιτες θα μου θυμισουν, διοτι δεν θυμαμαι, αν η Πανατα ειχε τοση (ποσοτικα) πολλη γκρινια για τους ρεφερι περυσι. Φετος μοιαζει να εχει μπει σε mode “γκρινιαζω για να επηρεαζω απο την πρωτη μερα”, τουλαχιστον ετσι το βλεπω εγω.

3 Likes

Το κακο με το κλειστό rotation ειναι οτι είναι εύθραυστο το οικοδόμημα με εναν μεγαλο τραυματισμό. Το καλο είναι οτι απαξ και βρεθείς στο post season έχεις παιχταραδες και δεν μετράει τοσο η συνέπεια και το βάθος αλλα μπαίνει στην εξίσωση η προσωπικότητα και η βραδιά.

Καταλαβαίνω οτι σαν πρωταθλητες Ευρώπης εχετε τεραστιες απαιτησεις αλλα νομίζω αρκετοι ειστε υπερβολικά σκληροί με τον παο. Αφενός γιατί τοσα ματς μετα τον τραυματισμό του Λεσορ πηγαινε καλα με 100αρες και αφετέρου γιατι νομιζω οτι το μόνο που θα έπρεπε να σας ανησυχεί ειναι να αποφύγετε το μπλέξιμο των play in κ απο εκεί και περα δεν φοβαστε κανέναν.

My 2 cents σαν ουδέτερος παντως ειναι πως ειστε πιο τρωτοι απο πέρσι γιατι πάτε να την πάθετε σαν την εφες την τελευταία χρονιά που πηγε και πηρε Κλαινπερν και γαμηθηκαν τα παντα (σε μικρότερο βαθμο προφανώς). Γιατι οκ παιχταράς ο Λορέντζο αλλα το ελεγα τότε το λεω και πιο έντονα τωρα δεν φαίνεται να είναι τόσο καλο φιτ. Επισης αυτο το παλικαρι ο οσμαν που έκανε τοσο ντόρο που αποκοπεί; Εχετε δει εσεις καμια τρομερη αλλαγη ειτε θετική ειτε αρνητική; Εγω προσωπικα δεν βλεπω καποια βελτίωση ουτε καποια πτώση αλλα παρόλα αυτα εισαι + ενα βαρυ συμβόλαιο. 2 παιχτες ήθελε η ομαδα μηπως να βάζατε την μπασκετική λογική και να αφήσετε τις βομβες για το ig κυριε ΔΠΓ;

Last but not least υπάρχει πτώση απόδοσης (αλλου μικρη αλλου μεγάλη) σε παιχτες οπως Σλουκας, Μητογλου, Παπαπετρου, και με τον Χουανσο να ειναι ο μονος που παιζει ξεκαθαρα καλύτερα σε σχεση με περσι. Ισως οι προσθηκες αποδιοργανωσαν μερικους παιχτες; Btw καπου έδω να δωσω τρελα ρίσπεκτ στον Γκραντ που περιμενα να πεσει η απόδοση λόγω ηλικίας αλλα ο άνθρωπος ειναι ρομποτ.

Αυτα τα λεμε υην Δευτέρα και ας κερδίσει ο καλύτερος

Υγ Για Αταμαν δεν εχω να πω κατι. Το πως θα είναι τον Μάιο μετράει γι αυτόν δεν νομιζω να χασει τον υπνο του με μια 30αρα απ την εφες η 2 ηττες στην Ισπανία. Προπονηταρα ειναι θα την βρει την άκρη. Για τα γραφικα που λεει προτιμω να απεχω…

2 Likes

Επιτέλους τα κατάφεραν, ανακοίνωσαν Αμπου Ντάμπι.

Κι η πιάτσα είχε βουίξει για Παρίσι, για ΟΑΚΑ, μόνο για Τάφο του Ινδού δεν είχε ακουστεί κάτι…

Ούτε η ΕΠΟ με το Πανθεσσαλικό έτσι.

1 Like

Πολλοι Έλληνες θα κανουν μποϊκοτάζ αναγκαστικά. Ειναι απαγορευτική η συνολική τιμη.

Καλά, καθήστε να περάσουν οι ελληνικές ομάδες και ξαναλέμε για μπουκοτάζ και αντίσταση…

Αυτο ειναι μια κουβέντα υποθετικη. Αυτο που μπορουμε να πουμε/κραξουμε ειναι το ποσο τραγική ειναι η ευρωλιγκα κυριως που διαλέγει μερη δύσκολα προσβάσιμα για το απλπ κοινo, ποσο κακη διαχείριση κάνει με αποτέλεσμα να μην το θέλει σχεδόν κανενας αυτο το ρημάδι το f4 να το διοργανώσει και φυσικά τις ιδιες τις πόλεις που εκμεταλευονται καταστασεις και χτυπάνε στα αυτιά.

Ασχέτως αγωνιστικου αποτελέσματος τα τελευταια αρκετα f4 είναι μια οργανωτική αποτυχία.

Επίσης 2 μέρες μετά τον τελικό έχει Guns n Roses…

Ναι, μονο η EL τα κανει αυτα. ΦΙΦΑ, ΟΥΕΦΑ, ΔΟΕ, NFL κλπ σκεφτονται μονο το καλο του κοινου. Κι οι πολεις δεν ανεβαζουν καθολου τις τιμες εκεινες τις μερες των events, για το καλο του κοινου.

Θα συμφωνησουμε παντως οτι στην EL μοιαζουν να ειναι εντελως ασΚετοι ή αδιαφοροι, στο μαρκετινγκ εχουν μεγαλα περιθωρια βελτιωσης. Απο την αλλη, το ευρωπαϊκο customer pool ειναι πολυ μικροτερο απο αλλα σπορ και το expansion στο Αμπου Νταμπι μαλλον ηρθε σαν αναγκαιο κακο, αφου δεν μπορει να στοχευσει σε αλλες αγορες.

Φυσικα, συμφωνουμε και με τον τοξικο, οταν περασουν δυο ελληνικες ομαδες, ισως ειναι καλο να γινουν τα παιχνιδια καπου στην ερημο.

Ας καταργήσουν το PIR πρώτα που λέει και ο Μάριος, και να βάλουν τίποτα advanced stats της προκοπής στη θέση του, ας βελτιώσουν τις οδηγίες στους διαιτητές (για αντιαθλητικά κ.α.), ας χορηγήσουν κάνα φράγκο στο να υπάρχουν σοβαρές κάμερες γιατί στα instant replay η εικόνα είναι χειρότερη από του NBA Live '96 και βλέπουμε και για τα υπόλοιπα.

2 Likes

Πρώτα απόλα ας φέρουν πίσω την ΤΣΣΚΑ, μπας και πάρουμε καμία Ευρωλίγκα…

1 Like

Για τα foul in the act of shoting μπορουμε να κανουμε κατι τωρα που ειμαστε εδω παρακαλω? Θελω να σπασω την τηλεοραση καθε φορα.

5 Likes

Πρωτα τα λεφτα, μετα αυτα που ζητας ρε. Πολυ βιαστικος εισαι.

Μπασκετική φρίκη και αυτά όπως έχει ξεχειλώσει η φάση, πιο πολύ εκεί αναφερόμουν παρά στα αντιαθλητικά.

1 Like

Στα αντιαθλητικά κάπως παλεύεται, στο άλλο το γαμήδι είναι για καντήλια η φάση…

Και η μαλακια ειναι οτι στο ΝΒΑ ειχαν το ιδιο προβλημα και μετα απο καποιες σαιζον που ειχαν κατι Χαρντεν να βαρανε 30 βολες ανα ματς το λυσανε. Εδω ακομα το σκεφτονται.

Και τα αντιαθλητικά είναι τελείως vague ως ορισμός και αυτά τα έχει λύσει το ΝΒΑ με ξεχωριστές κατηγορίες (take, clear path, flagrant 1&2), οπου στην πρώτη (που είναι και η πιο συνηθισμένη για ευρωλίγκα όπου οι διαιτητές ψάχνουν με τα καρέ της συμφοράς από τις κάμερες να δουν αν το χέρι φτάνει αρκετά κοντά στη μπάλα) η ποινή ειναι μία βολή (την εκτελεί οποιοσδήποτε από τους 5 παίκτες) και κατοχή, ωστόσο το πιο σημαντικό δεν μπορεί να σφυριχτεί στο τελευταίο δίλεπτο.

FIBA & Euroleague κοιμούνται ύπνο βαθύ και λογικά θα κοιμούνται για πολύ καιρό ακόμα.

2 Likes

Πολύ καλά τα λέτε όλοι σας
Επίσης για το θέμα της καλύτερης ανάλυσης των καμερών είχα διαβάσει ότι υπάρχει θέμα bandwidth στο EuroleagueTV και δεν το κάνουν. Από που να το πρωτοπιάσεις για την κατάντια τους

1 Like