Φαντάζομαι, ο Πεδουλάκης, όπως και ο κάθε σαν τον “Πεδουλάκη” που γκρίνιαξε για κάτι τόσο μηδαμινό σε βαριά ήττα, σκοπό είχε ο κόσμος να συσπειρωθεί υπέρ της ομάδας παρά τη βαριά ήττα. Να ρίξει το φόκους αλλού και όχι στην βαριά ήττα. Βλακεία του Λαρεντζάκη που αφήνει ευκαιρία στον ΠΑΟ να συσπειρωθεί εναντίον του, όχι που κέρδισε το φάουλ.
(Εγώ δε θυμάμαι τον ΠΑΟ του Ομπράντοβιτς να σταματάει να βάζει καλάθια στις βαριές ήττες μας πάντως. Ούτε εμείς σταματούσαμε όταν βρίσκαμε τον ΠΑΟ κάτω. Δε μου άρεσε που ο Μπαρτζώκας το έκανε και ο Λαρεντζάκης έπρεπε να μην τον ακούσει. Δεν κάνει καλό ούτε στον Ολυμπιακό ούτε στον ΠΑΟ τέτοια νοοτροπία. Μπράβο στον Λαρεντζάκη κατ’εμέ)
Φυσικα, ξεχασα να το αναφερω, φαιρ πλευ κτλ πανε περιπατο οταν μιλαμε για Παναθηναικος-Ολυμπιακος εννοειται, εκει βρισκω απολυτα θεμιτο το να προσπαθεις να ταπεινωσεις τον αντιπαλο, οποτε το ξεσπασμα του Πεδουλακη ειναι ακομα περισσοτερο ακυρο.
Παιδιά τι ΟΣΦΠ, ΠΑΟ, Πεδουλάκης λέτε κτλ, εγώ απλά με αφορμή αυτό το ανέφερα (το είχα αναφέρει και παλιότερα με κάτι που είχε γίνει στο ΝΒΑ με Λεμπρον και Καβς).
Για μένα δεν είναι απλά αδιάφορο, είναι τέρμα ηλίθιο να θεωρείται επιβεβλημένη η μη εκδήλωση επίθεσης στο τέλος άμα η διαφορά είναι μεγάλη. Σεβασμός στον αντίπαλο και μαλακίες, σεβασμός στον αντίπαλο είναι άλλα πράγματα και σίγουρα όχι αυτό, ιδίως αν η διαφορά δυναμικότητας δεν είναι χαώδης.
Απλά αυτή η εκνευριστική κουλτούρα της ευθιξίας έχει φτάσει σε τέτοιο σημείο να γίνεται μανούρα επειδή έγινε επίθεση στο τέλος σε αγώνες εταιρικών πρωταθλημάτων, κάπου ώπα δηλαδή.
Στο ΝΒΑ έχουν φτάσει σε ένα σημείο που δε σουτάρουν στα τελευταία δευτερόλεπτα από το τζάμπολ, για να μην χαλάσουν τα ποσοστά τους στα τρίποντα, μπας και διαπραγματευτούν καλύτερο συμβόλαιο. Και μετά το ονομάζουν “fair play” όταν τυγχάνει να υπάρχει και μεγάλη διαφορά. Pure old school individualism είναι όλα αυτά.
Αν το να βάλει άλλο ένα καλάθι ο Λαρεντζάκης δεν είχε καμία αξία, τότε ας μην τον έπαιζε άμυνα ο Παπαγιάννης και ας μην καθυστερούσε τη ληξη του ματς στέλνοντας τον στις βολές. Αναγκάστηκε ο ΠΑΟ του Πεδουλάκη να παίξει άμυνα για άλλα 10 δευτερόλεπτα και πρέπει να απολογηθεί ο Λαρεντζάκης. Κάπου ώπα δηλαδή όπως σωστά τα λέει ο ChrisP
Καλά καμία σχέση, ο Λάρι πρέπει να χωνόταν σε κόσμο ήδη από το νηπιαγωγείο, είναι έτσι σαν ιδιοσυγκρασία (νομίζω και τώρα στο Eurobasket είχε ένα επεισοδιάκι). Από την μια είναι κάτι που τον βοηθάει γιατί κάνει καριέρα κυρίως λόγω υπερβολικής αυτοπεποίθησης/νεύρου, αλλά συχνά πυκνά θολώνει.
Edit: είδα ότι μόλις ζήτησε συγνώμη για το χθεσινο
Το θέμα δεν είναι να χαθούν ταλέντα για τον Παναθηναϊκό. Το πρόβλημα είναι ότι με τη λογική να αποκτήσει ο ένας τον παίκτη ταλέντο, μόνο και μόνο για να μην τον αποκτήσει ο αντίπαλος, χάνονται παίκτες για το ελληνικό μπάσκετ, καθώς αντί να είναι σε μια μεσαία ομάδα και να παίρνουν λεπτά συμμετοχής όταν καίει ο αγώνας, να βελτιώνονται και μετά να κάνουν το βήμα παραπάνω, πάνε στους αιώνιους ως 13-14 παίκτες, παίζουν πολύ λίγο ή σε garbage time, με αποτέλεσμα όταν τους αφήνουν ελεύθερους στο 22-23 να έχουν μείνει στάσιμοι, να μην πιάνουν το potential τους, να είναι εντελώς άπειροι σαν παίκτες και καμία ομάδα με στόχους να μην επενδύει εύκολα. Τα παραδείγματα πολλά.
Σοβαρα τωρα;…θα συσπειρωθεί ο ΠΑΟ επειδή ο Λαρεντζάκης έκανε την τελευταία επίθεση;…ή δινει την "ευκαιρια’ στον ΠΑΟ ο Λαρεντζάκης;
Άλλη έννοια δεν έχουμε εμείς οι Παναθηναικοι, αυτο είναι το πρόβλημα μας…
Ρε τι διαβάζουμε…
Θα συσπειρωθεί ο ΠΑΟ, ο κόσμος και η ομάδα επειδή σε ένα ματς που κέρδισε εύκολα ο γαύρος, ο Λαρεντζάκης έκανε την τελευταία επίθεση…
Δεν ξερω… αν πραγματικα το πιστεύεις συτο, υπάρχει κάποια λογική…
Εγώ δεν πιστεύω πως προπονητής με την εμπειρία και τα χρόνια του Πεδουλάκη, θίχτηκε γιατί ο Λαρεντζάκης έπαιξε στα πόδια τον Παπαγιάννη σε ματς που είχε κριθεί ο νικητής
Το ίδιο έχει κάνει και ο Σίγκλετον στον Ολυμπιακό όταν έπαιζε στην Εφές, το ίδιο έκανε ακόμα και ο Σλούκας στον Ολυμπιακό όταν έπαιζε στη Φενέρ σε παιχνίδι με 15 πόντους διαφορά. Έφαγαν τα μπινελίκια τους από τον κόσμο αλλά δεν σηκώθηκε κάποιος από την αποστολή για να τους βρίσει από τον πάγκο.
Το ίδιο έκανε και ο Ντόρσεϊ πέρσι στο πρώτο ματς της Euroleague μέσα στο ΟΑΚΑ για να πάει τη διαφορά στους 19 από τους 16. Αλλά τότε στη θέση του Πεδουλάκη ήταν ο Διαμαντίδης και ο Αλβέρτης οι οποίοι είναι κύριοι και σέβονται πρώτα τον ίδιο τους τον εαυτό και μετά την ομάδα τους. Παραείναι σοβαρά άτομα οι συγκεκριμένοι για να ανήκουν σε μια ομάδα που κάνει κουμάντο ο Τράκης
Καλα σιγα το σκοτεινο σχεδιο του Πεδουλακη για να αποσυντονισει τον κοσμο, νευρα ειχε επειδη η ομαδαρα που εστησε με τον Τρακη εχασε για αλλη μια φορα με τα χερια κατω απο τον γαυρο και τα ξεσπασε εκει.
Για τον αγώνα: Ο γαύρος παρουσιάστηκε κατώτερος απ΄ότι περίμενα. Αρκετά άστοχος και νευρικός. Όσο για εμάς, φάνηκε η μεγάλη ανετοιμότητα. Η λογική λέει ότι και οι 2 ομάδες θα βελτιωθούν. Το μεγαλύτερα περιθώρια βελτίωσης (δλδ το πόσο καλύτερη θα είναι σε σχέση με χθες), νομίζω το έχει ο ΠΑΟ.
Για τη σεζόν: Έχει αργήσει να έρθει το 4αρι γιατί προφανώς δεν υπάρχει κάποιος καλός διαθέσιμος (στο διαθέσιμο μπάτζετ) και θα πάνε σε κοψίματα από ΝΒΑ (+ Μήτογλου; Ο οποίος έτσι κι αλλιώς από Μάρτιο κι αν…). Όλα τα λεφτά θα είναι αν μπορέσουμε να έχουμε ένα αξιοπρεπές ποσοστό νικών/αγώνων τις επόμενες 5-6 εβδομάδες μέχρι να “μονταριστεί” η ομάδα. Αλλιώς θα χαθεί και το φετινό όνειρο για 8αδα (γιατί περί αυτού πρόκειται).
Για το ρόστερ ΠΑΟ: Δεν υπάρχει μεγάλη λογική στην κατάρτιση του ρόστερ. Ειδικά η προσθήκη του Πονίτκα ήταν απλά για να γίνει, επειδή ήταν “ελεύθερος” κι έκανε καλό τουρνουά. Η ομάδα έχει 1 ελίτ σουτέρ μόνο (Γκριγκόνις) και οι υπόλοιποι 3-4 που μπορούν να σουτάρουν (Γουότερς, Λι, Γουίλιαμς, Πονίτκα - δε βάζω Μαντζούκα και Καλαϊτζάκηδες) είναι σουτέρ του 30κάτι% καριέρας. Κλάιν. Από την άλλη, αποκλείεται να μην εμφανιστούν καλύτεροι από ότι είναι τώρα οι Γριγκόνις, Πονίτκα, Γκουντάιτις. Επίσης, ο Μαντζούκας έπαιζε αρκετά στα φιλικά αλλά δε γνωρίζω γιατί δεν έπαιξε χθες. Δυστυχώς αν έρθει 4αρι, ο χρόνος του ίσως περιοριστεί ακόμα πιο πολύ. Ο Χουγκάζ δεν είναι επιπέδου Ευρωλίγκα.
Για τον Λαρεντζάκη: ο συγκεκριμένος μάλλον θα είναι το 4ο (στα 6) γκαρντ του γαύρου. Θέλετε λόγω χαμηλής νοημοσύνης, θέλετε λόγω ενστίκτου επιβίωσης; Ε έχει στο ρεπερτόριό του κάτι τέτοιες πράξεις και όντως δεν είναι η πρώτη φορά (ούτε η τελευταία).
Για το fair play στην τελευταία φάση: Δε βρίσκω κανένα νόημα σε τελικό (κι όχι αγώνα πρωταθλήματος!) να αυξήσεις τη διαφορά από τους 13 στους 15 πόντους. Για τελικό (ξαναλέω), για μένα ορθά στην Ελλάδα πρέπει να τηρείται το fair play της μη εκδήλωσης της τελευταίας επίθεσης, γιατί ο λαός αυτός έχει αποδείξει πολλάκις ότι δεν μπορεί να διαχειρίζεται συγκεκριμένες καταστάσεις καθώς επικρατούν τα αρχέγονα ένστικτα της αρρενωπότητας. Και δε θέλει και πολύ για να ξεφύγει (1 στις 100) το πράγμα στο γήπεδο.
Για Πεδουλάκη/Μπαρτζώκα/Ζοτς: Προσωπικά δε θυμάμαι περιστατικό ανάλογο επί εποχής Ζοτς. Όποιος έχει περιστατικό καλαθιού από τον ΠΑΟ του Ζοτς εναντίον γαύρου σε τελικό (δλδ σε ματς με αδιάφορη τη διαφορά πόντων μετέπειτα) να μας το πει γιατί υποπτεύομαι ότι κάποιοι διαβάζουν Πρωταθλητή για ενημέρωσή τους.
Ο Μπαρτζώκας είχε ήδη ξεκινήσει να πηγαίνει προς το αντίπαλο πάγκο (διάβαζα ότι έδωσε εντολή μη εκδήλωσης επίθεσης, αλλά δεν μπορώ να το γνωρίζω). Επομένως ο Λαρεντζάκης έκανε του κεφαλιού του (αποκλείεται να μην είδε ούτε το ένα ούτε το άλλο). Ο Μπαρτζώκας επίσης, παρόλες τις Παναγίες που ρίχνει (προσωπικά δε με νοιάζει), φαίνεται να έχει έναν κάποιο μπασκετικό πολιτισμό (αν και οξύθυμος). Η κατάκτηση του περσινού πρωταθλήματος του έδιωξε πολύ από το άγχος του, και τον περιμένω ακόμα πιο βελτιωμένο και ήρεμο από εδώ και πέρα.
Όσον αφορά τον Πεδουλάκη, μπορεί να είναι λίγο αγροίκος (και με χαμηλότατη αυτοεκτίμηση καθώς συνεχίζει να επανέρχεται στον ΠΑΟ του Τράκη) αλλά δε νομίζω να είχε master plan συσπείρωσης. Απλά είδε αυτό που έγινε και έβρισε τον Λαρεντζάκη (γνώμη μου). Όσο για Τράκη και ΠΑΟ, η ομάδα δε θα γιατρευτεί ποτέ αν δε φύγει (ιδανικά όχι μόνο από την ομάδα) αυτό το σίχαμα.
Κάτι τελευταίο: Ας ανοίξει κάποιος topic για Ευρωλίγκα 2022-2023.
Και πολύ καλά έκανε ο Παναθηναϊκός.
Σόρι, αλλά αυτά τα “θα ξεφύγει το πράγμα από τον κόσμο” δεν τα παίρνω στα σοβαρά, οι εύθικτοι μπούληδες αθλητές και προπονητές είναι το πρόβλημα.
Παραδέχομαι ότι έκανα λάθος. Ειλικρινά δε θυμόμουν καθόλου αυτές τις επιθέσεις στους τελικούς Α1 εκείνων των χρόνων. Προφανώς έχει λογική να τις θυμάσαι εσύ, ως γαύρος.
Όσο για το «εύθικτοι μπούληδες αθλητές και προπονητές», το ένα φέρνει το άλλο. Μια κακή αντίδραση κάποιου στο παρκέ, μπορεί να πυροδοτήσει αλυσιδωτές αντιδράσεις. Μπαίνουμε πια στη σφαίρα της ψυχολογίας των μαζών, και εκεί δεν ισχύουν τα ίδια κριτήρια. Μιας και έχεις καλή μνήμη, θυμίσου πόσα έχουν γίνει σε ΣΕΦ και ΟΑΚΑ τόσα χρόνια.
Αυτά που έχουν γίνει σε ΣΕΦ, ΟΑΚΑ (και αλλού) ήταν εξαρχής προσχεδιασμένα και δεν έχουν πυροδοτηθεί από οτιδήποτε της στιγμής.
Τίποτα δεν θυμόμουν από φάσεις, θυμόμουν μόνο τα μεγάλα σκορ. Ούτε κι εσύ, ούτε κανείς δε θυμάται αυτές τις φάσεις γιατί ήταν 100% φυσιολογικές, όσα χρόνια βλέπαμε μπασκετ όλοι κάνανε επίθεση μέχρι το 39.59 ανεξαρτήτως σκορ και κανείς δεν ενοχλούνταν, ούτε του περνούσε από το μυαλό ότι ήταν κάποιου είδους ασέβεια.
Απλά κάπως, κάποτε, κάποιος αποφάσισε ότι είναι “fair play” να μην κάνει τελευταία επίθεση αυτός που προηγείται αλλιώς είναι αλήτης και δεν ξέρω κι εγώ τι.
Έχουμε δείγματα πως ο Λαρεντζάκης είναι χαμηλής νοημοσύνης; εμένα στην εθνική μια χαρά έξυπνος μου φάνηκε. Είναι που δε συσπειρώνεται εύκολα ο κόσμος όταν του δείξουν έναν εξωτερικό εχθρό
Ναι ασε με την κινηση ΜΑΤ του υπερεγκεφαλου Αρτζι εχουμε συσπειρωθει ολοι Ταλιμπαν πισω απο τον Τρακη, κανεις δεν ασχολειται με το αγωνιστικο εκτρωμα, ολοι βριζουμε τον Λαρεντζακη και αποθεωνουμε τον Τρακη.
Επιμενεις να λες την ιδια ανοησία περί “συσπείρωσης”.
8η συνεχόμενη ήττα απο τον Ολυμπιακό μέσα σε διάστημα ενός χρόνου, μια ομάδα που απαξίωσε ο ίδιος ο ιδιοκτήτης της, 2 χρονια που την διέλυσε για να “επιστρέψει” σαν τον πρίγκηπα πάνω στο λευκό άλογο, μια ομαδα που ουσιαστικά ξεκινάει από το 0 χωρίς πραγματικό πλάνο, τσιράκια τύπου Πέδουλα χωρίς την παραμικρή αξιοπρέπεια και αυτοεκτίμηση μετά απο τις τοσες φορές που τον έχει διώξει και παρ’ολα αυτά είναι ακόμα εδώ, ένα ΟΑΚΑ που κάποτε ήταν η κορυφαία έδρα της Ευρώπης και τώρα περνάει απο εκεί όποιος θέλει, στον πάτο της βαθμολογιας της Ευρωλιγκα τα 2 προηγούμενα χρόνια…και πολλά άλλα ακόμα.
Αλλα οκ, τώρα οι Παναθηναϊκοί θα συσπειρωθούν λόγω του Λαρεντζάκη και θα υμνούν τον Τράκη.
Βγάλε λίγο τα κατακόκκινα γυαλιά σου μπας και δεις λίγο καλύτερα και σκεφτείς πιο λογικά.
Ειλικρινά δε νομίζω να είναι βλακεία το να νομίζω πως ο Πεδουλάκης το έκανε γιατί αυτό θα ήθελε να γίνει. Βασικά δε το νομίζω πως αυτό που λέω εγώ είναι πιο βλακεία από το “ο Πεδουλάκης το έκανε γιατί είναι οξύθυμος και δεν ξέρει να συμπεριφέρεται καλύτερα”.
Και ο Καραπαπάς ήταν εξαιρετικά συζητήσιμος στα 90ς όταν είχε εκπομπή με τον Καραλή στον ΣπορΦμ. Για αυτό και δε του δίνουμε το δικαίωμα στην αμφιβολία. Όταν τέτοια άνθρωποι είναι κάφροι, δεν είναι γιατί έφτασαν στα όρια τους
