Αυτος καλα εκανε και το εδωσε αφου ειδε το VAR, το οποιο σε περιπτωσεις σαν κι αυτες ειναι λιγο μαλακια πιστευω. Ποσο μαλλον απο τη στιγμη που η μπαλα ειναι πολυ πιθανο να κατεληγε στην εξεδρα μετα απο αυτο το σουτ.
Ξεκαθαρα.
Ματσάρα σήμερα. Όχι στο Μάντσεστερ ε 
.
Ο Σανέ, τι φάση;
Ξενερωσατε βλεπω, κανεις δε μιλαει για τσαμπιο.
Ο κορυφαιος της εποχης μας καθαρισε και χτες. 
3 Likes
Ξενέρωσα που πέρασε η Juve γιατί σαν ομάδα την αντιπαθώ. Αλλά ο Cristiano κουβαλήσε
Ειδικα στο δευτερο γκολ πηδαει αναμεσα σε Γοδιν και Χιμενεθ 
Αυτό μπορεί να είναι αλήθεια, αλλά ο κορυφαίος όλων των εποχών παίζει σε μιάμιση ώρα. Άσχετα που μπορεί να αποκλειστεί.
Καλός ο Κριστιάνο χθες. Δυστυχώς με έχει κάνει να θέλω να χάσει η ομάδα μου. Ελπίζω στον επόμενο γύρο, απέναντι σε πιο σοβαρή ομάδα απο αυτήν την Ατλέτικο.
Κουβάλημα για ομάδα με 7 συνεχόμενα πρωταθλήματα, 4 κύπελλα και 2 τελικούς Τσαμπιονς Λιγκ σε 4 χρόνια δεμ υφίσταται, αλλά όπως την βρίσκει ο καθένας. Είναι σα να λέμε ότι ο Σανε κουβάλησε χθες την Σίτι.
Ο κορυφαιος ολων των εποχων που εχει κανει τη φανελα μιας εθνικης με 2 μουνδιαλ να φαινεται ασηκωτη. Οκ
Μαλλον στη γιουβε δεν ηταν ευχαριστημενοι με τα κοπαιταλια,τα πρωταθληματα με 40 βαθμους διαφορα και τους χαμενους τελικους. Οπως εχει αποδειχθει καμποσα σερι χρονια, για να φτασεις στην κορυφη της ευρωπης πρεπει να εχεις τον καλυτερο.
Σημερα προβλεπω επικρατηση μπαγερν, και ευκολα. Μπορει να εκτεθω γιατι με τη λιβερπουλ ποτε δεν ξερεις αλλα η μπαγερν εχει φορμαριστει την καταλληλη στιγμη
Καλα την αναφορα στην Αργεντινη που πριν και μετα τον Μαραντονα ηταν πουθεναδες, θα την αφησω ασχολιαστη. Τουλαχιστον ο Μεσσι την πηγε και σε 3 τελικους.
Μεγαλα λογια για την κορυφη και την Γιουβεντους λες, αυτο σημαινει οτι αν δεν κατακτησει το τροπαιο, τοτε ο Ροναλντο δε θα εχει προσφερει και τιποτα που δεν το ειχε ηδη, σωστα? Αφου χωρις αυτον εκανε ηδη ολα τα αλλα.
Και ο Μεσι και ο Ροναλντο εχουν απο 4 και 5 Τσαμπιονς Λιγκ αντιστοιχα, γιατι δεν αρκει να εισαι ο καλυτερος, αλλα πρεπει να εισαι και στην καλυτερη ομαδα, με τον καλυτερο σχεδιασμο και εναν τουλαχιστον καλο προπονητη (σε περιπτωσεις, εναν απο τους καλυτερους). Ουτε ο ενας πηρε κανενα Τσαμπιονς Λιγκ μονος του, ουτε ο αλλος. Αποδειχθηκε ομως και το 2009 και το 2011 και το 2015 οτι για να φτασεις κορυφη πρεπει να εχεις τον καλυτερο.
Μην ξεχνάς πως o Ρονάλντο τα πήρε τα Champions League με 2 διαφορετικές ομάδες, που είχαν διαφορετικό σχεδιασμό, έπαιζαν διαφορετικό στυλ μπάλας, ο ίδιος ήταν ο MVP και της περιόδου και του τελικού, ενώ έβαλε και με τις 2 φανέλες νικητήρια γκολ για την κούπα. Ενώ κι η Πορτογαλία του Φερνάντο Σάντος, ήταν ακόμη πιο διαφορετική ομάδα από Ρεάλ και Μάντσεστερ. Κέρδισε (όπως κι ο Μέσι) το δικαίωμα να παίζει σε ομάδες με καλό ρόστερ, σχεδιασμό, προπονητή, κλπ αλλά έδειξε και πως είναι ανεξάρτητος περιβάλλοντος/φιλοσοφίας/στυλ παιχνιδιού, κ.α.
Αν έχεις να διαλέξεις ανάμεσα σε Μέσι και Ρονάλντο, χωρίς να ξέρεις τους άλλους 10 συμπαίκτες του ή σε ποια θέση θα έχεις κενό, τότε η λογική λέει πως πρέπει να πάρεις Ρονάλντο. Μέχρι και τερματοφύλακας θα μπορούσε να παίξει ο κάγκουρας. Είναι ο συμμαθητής που όλοι επέλεγαν πρώτο όταν κάναμε “πατώ-πατάς” στο διάλειμμα. Κι ας κέρδιζε συνήθως η ομάδα μου 
.
Συμφωνω (μερικως) με την πρωτη παραγραφο. Γι αυτο και οπως εγραψα, ειναι και οι δυο παικτες που εχουν δωσει στην ομαδα τους τα μεγιστα, και εχουν κατακτησει πολλαπλες φορες το Champions League. Ο Κριστιανο Ροναλντο δεν εχει βαλει ουτε ενα νικητηριο γκολ σε τελικο με την Ρεαλ Μαδριτης. Εκτος αν εννοουσες σε προηγουμενους γυρους, οποτε ναι. Θελεις να μου πεις με το χερι στην καρδια πως η Πορτογαλια πηρε το Euro λογω του Cristiano Ronaldo? Μαλιστα.
Με την δευτερη παραγραφο προφανως διαφωνω 100% γιατι ειναι εντελως υποκειμενικη. Η δικη σου η λογικη λεει πως θα πρεπει να παρεις Ροναλντο, εγω θα διαλεγα Μεσι χωρις κανεναν ενδοιασμο. Ειδικα αν δω τα νουμερα που λενε πως προσφερει πολυ περισσοτερα γκολ και ασιστ ανα προσπαθεια και ανα λεπτο στην ομαδα του. Δε θα τον διαλεγα για αυτο ομως, αν και αυτο λεει η λογικη. Θα τον διαλεγα γιατι μετα θα μπορουσα να λεω πως επαιξα με τον καλυτερο παικτη του κοσμου στην ομαδα μου.
ΥΓ. Μονο ο ενας απο τους δυο δεν εχει χασει ποτε σε τελικο Champions League παντως, και δεν ειναι ο Ροναλντο. Μιας και βαζουμε στην κουβεντα τι δεν εχει κανει ποτε καποιος και τι εχει κανει.
Εκτέθηκες ! 4/4 αγγλικές στα προημιτελικά.
2 Likes
Fair enough. Θυμόμουν το τελευταίο πέναλτι με Ατλέτικο, αλλά ήταν στα πέναλτι κι όχι κανονική διάρκεια. Τους υπόλοιπους τελικούς τους πήρε εύκολη η Ρέαλ με πολλά γκολ διαφορά.
Προφανώς. Αν ο Ρονάλντο ή ο Σάντος δεν ήταν σε εκείνη την ομάδα, η Πορτογαλία δε θα είχε πάρει εκείνο το Euro. Με το χέρι στην καρδιά, πιστεύεις πως η Πορτογαλία θα το έπαιρνε δίχως τον παίκτη που έβαλε το 1/3 των γκολ της και έστρωσε το άλλο 1/3, ενώ μάζευε όλη την άμυνα πάνω του γιατί δεν υπήρχε δεύτερος;
Απεναντίας (και πέρα από τον κυκλικό συλλογισμό σου περί καλύτερος παίκτης του κόσμου). Θα έλεγα πως το μόνο subjective bias είναι το πως θεωρώ πιο σημαντική πληροφορία το ότι ο παίκτης αποδεδειγμένα παίζει και σε άλλα πρωταθλήματα/ομάδες από το ότι ο παίκτης ήταν outlier σε ασίστ/γκολ σε ένα συγκεκριμένο πρωτάθλημα. Πράγμα που ισχύει παντού. Η μπαταρία του iphone μπορεί να είναι η καλύτερη για τα iphone, αλλά αν δεν έχεις iphone θα προτιμήσεις αυτή που ξέρεις πως θα είναι συμβατή με ό,τι έχεις.
Fair point. Από την άλλη, η Μπαρτσελόνα μόνο έχει 4-5 τέτοιους, άρα δεν είναι και τόσο δύσκολο επίτευγμα. Και ο Χαριστέας το κατάφερε σε Ευρωπαϊκά
Οχι χαρη στον Κουαρεσμα το πηρε, ελα ρε Κουντομ οκ ειπαμε εμπαθεια αλλα αμα δεν αναγνωριζεις οτι χωρις τον Ροναλντο αυτη η μετριοτατη ομαδα δεν ηταν ουτε για τους 8 οκ, δεν μπορω να πω τιποτα αλλο.
Ο ενας απο τους δυο στον πρωτο τελικο ΤσΛ δεν επαιξε καν. Για να συνεισφερω κι εγω στη συζητηση 
.
1 Like
Ας μη μιλαμε για bias, οταν παρουσιαζεις οτιδηποτε εχει καταφερει οποιαδηποτε ομαδα του Ronaldo, ως δικο του επιτευγμα, τη στιγμη που στην μια ομαδα (Real Madrid 2012-2018) επαιζε ενα συνολο παικτων ισως καλυτερο κι απο τους αρχικους Galacticos των early 2000s, και στην United ειχε Tevez, Rooney, Ferdinand κτλ. Κανενας δεν παιρνει μονος του τιτλους, ουτε ο Ronaldo, ουτε ο Messi, ουτε κανενας.
-
Πηρε ευκολα η Ρεαλ τον τελικο του 2014 με την Ατλετικο στον οποιο ισοφαρισε ο Ραμος στο 92’ ? Ή τον τελικο του 2016 που πηγε στα πεναλτι? Δε μας τα λες καλα!
-
Τα λες μονος σου. Αν δεν ειχε τον Ροναλντο Η ΤΟΝ ΣΑΝΤΟΣ, δε θα το επαιρνε. Αρα δεν το πηρε λογω του Ροναλντο. Το πηρε λογω και του Ροναλντο. Η Πορτογαλια εβαλε 9 γκολ σε 7 ματς σε εκεινο το Euro. Ο Ροναλντο εβαλε 3 (ΤΡΙΑ), δυο στον ομιλο κι ενα στον ημιτελικο. Σιγουρα το λες και 1/3 των γκολ της Πορτογαλιας, ειναι μια μαθηματικα ακριβης προταση. Απλα δεν ειναι και κανενα εντυπωσιακο επιτευγμα, δεδομενου οτι το εκαναν αλλοι 5 παικτες σε εκεινο το τουρνουα, ενω ο Γκριζμαν εβαλε τα διπλασια.
-
Απο που κι ως που κυκλικος συλλογισμος? Δεν εθεσα εγω τα “καλυτερος παικτης της εποχης μας” στην κουβεντα, αρα μην κατηγορεις εμενα για off topic αναφορες, αν τις θεωρεις τετοιες.
Aπο ποτε τιμωρειται η αφοσιωση ενος παικτη στην ομαδα του? Ο Μεσσι πιθανοτατα δε θα αλλαξει ποτε ομαδα στην ζωη του και θα ολοκληρωσει την καριερα του στην Μπαρτσελονα. Εγω προσωπικα αυτο το θεωρω προς τιμην του, και επ’ουδενι επιχειρημα κατα της αξιας του. Πρεπει να αλλαξει πρωταθλημα για να σε πεισει εσενα δηλαδη οτι ειναι καλυτερος απο μια μπαταρια i-phone?
Εντωμεταξυ ο Ronaldo περασε 8 χρονια της καριερας του στο ιδιο ακριβως πρωταθλημα με πολυ μικροτερη επιτυχια, στις ιδιες ακριβως συνθηκες και με τους ιδιους αντιπαλους, αλλα ξαφνικα ειναι πιο συμβατη μπαταρια επειδη επαιξε 2 πολυ καλες χρονιες στην Man. Utd? Ρε μαν, το 2010 πηγε στην Ρεαλ η οποια ειχε και εχει διαστημικο ροστερ, και το 2018 πηγε σε μια απο τις καλυτερες 3 ομαδες της Ευρωπης, με ισως τον καλυτερο προπονητη στην Ευρωπη αυτην τη στιγμη. Δεν μειωνω την ποδοσφαιρικη αξια του Ροναλντο, ειναι ενας απο τους καλυτερους παικτες που εχουν περασει ποτε απο το αθλημα, αλλα μην το παρουσιαζουμε τωρα οτι πηγε σε ομαδες και τις εχτισε. Ολες οι ομαδες στις οποιες εχει παιξει ηταν παγκοσμιας κλασης πριν παει ο Ροναλντο, και απλα εγιναν καλυτερες αφου πηγε.
ΥΓ. Δεν εστιαζω στο οτι ο Μεσσι δεν εχει χασει τελικο. Οπως ειπες, δεν ειναι ο μονος. Καλως ή κακως στον μονο τελικο που επαιξε ο ενας αντιπαλος με τον αλλον, ο Μεσσι εβαλε 2 γκολ και το πηρε μονος του το ματσακι.
Το ιδιο ακριβως ισχυει και για τον Σαντος. Χωρις τον Σαντος, δεν ηταν ουτε για τους 8. Αυτο μονο λεω, που την ειδες την εμπαθεια ακριβως? Ειδες να λεω πουθενα οτι δεν επαιξε ρολο ο Ροναλντο?
Επειδη δεν ειμαι τυφλος και ειδα ενα συνολο 11 σκληροτραχηλων παικτων να κατακτουν ενα Euro παιζοντας αντιαισθητικο ποδοσφαιρο, ειμαι εμπαθης? Η Πορτογαλια πηρε Euro με 5 ισοπαλιες σε 7 ματς.
1 Like
Όποιος δει το τριτο γκολ της Μπαρτσα σημερα και δεύτερο του Μεσι θα καταλάβει ποιος είναι ο κορυφαίος παίκτης, η απόλυτη αποθεωση του αθλήματος που λέγεται ποδόσφαιρο, η απόλυτη απόλαυση. 2 γκολ και 2 ασίστ χθες μόνο…το ματς το καθάρισε η Μπαρτσελόνα όταν το αποφάσισε αυτός.
Μην βάζουμε τώρα σε σύγκριση του υπέρτατο με τον καγκουρα, λίγη σοβαρότητα παρακαλω
3 Likes
Δεν τον έπαιζε κανένας άμυνα τον Μέσι στο τρίτο γκολ της Μπάρτσα. Ωραία προσποίηση, αλλά του είχαν αφήσει 10 μέτρα απόσταση τα ταγάρια και έκαναν πίσω βήματα δίχως να τον μαρκάρουν. Ο ίδιος ο Μέσι (και πολλοί ακόμη) έχουν βάλει πιο δύσκολα γκολ.
@QuintomScenario, μόνος σου απαντάς σε πράγματα που μόνος σου νομίζεις πως σου λέμε. Κρίμα τον χρόνο που χάνεις δηλαδή. Περί Πορτογαλίας όμως: υπάρχουν 10-20 προπονητές καλύτεροι από τον Σάντος στον κόσμο, ενώ το πολύ ένας που να είναι καλύτερος από τον Ρονάλντο. Και αυτός ο ένας, με καλύτερους συμπαίκτες από τον Ρονάλντο στην εθνική Αργεντινής δεν είχε τέτοια επιτυχία. Αν οι Πορτογάλοι δεν είχαν τον Ρονάλντο, δε θα το έπαιρναν πιθανότατα ποτέ. Αν δεν είχαν το Σάντος, θα το έπαιρναν αν έφερναν έναν από τους υπόλοιπους 10-20 προπονητές. Δε μοιράζεται στα 2 ισόποσα η επιτυχία εκείνης της ομάδας. Το ότι η Πορτογαλία θα έπαιζε για το 1-0 ήταν πλάνο προπονητή.