Kαι εγω ειμαι της αποψης οτι δεν glorifies τον ξεσηκωμο. Δεν νομιζω οτι προτεινει την επανασταση σαν λυση. Δειχνει οτι ειναι ενα αχαλινωτο “κτηνος”… Εξαλλου ξερουμε οτι ο Τζοκερ και τα τσιρακια του στο μελλον ειναι villains. Απλα ειναι μια αντιδραση στην πραγματικη σαπιλα που υπαρχει στην κοινωνια. Την αδικια, τις διαφορες κτλ. Εκει ειναι το ποιντ. Η αναδειξη του δυστοπικου δυσοιωνου περιβαλλοντος.
3 Likes
Ίσως αυτό τελικά να είναι το πρόβλημα της ταινίας. Ίσως το να παίρνουμε όλοι από την αρχή ως δεδομένο την μετέπειτα πορεία του Joker (και οι δημιουργοί της ταινίας και οι θεατές) επειδή τον είδαμε σε προηγούμενες ταινίες, που όμως δεν σχετίζονται με την συγκεκριμένη, άφησε τόσα κενά στο κομμάτι του ξεσηκωμού.
Προσωπικά μου φάνηκε πολύ εύκολο όλο αυτό. Δεν μπορώ να δω συσχετισμούς με αληθινά περιστατικά ξεσηκωμών. Εδώ ήταν όλοι έτοιμοι να βγουν και να σκοτώσουν σε μια χώρα που περιστατικά δολοφονιών όπως αυτό στο μετρό δεν είναι και από τα πλέον ασυνήθιστα. Αν στην Αμερική ένα τέτοιο περιστατικό ξεσήκωνε τέτοια κινήματα κάθε βδομάδα θα γινόταν και από μια επανάσταση.
Τι να σου πω, εγώ έβλεπα πιο πολύ πιτσιρίκια που ήταν σε φάση “κατααααάληψη” να τα σπάνε… Οι πιο σκεπτόμενοι διαδηλώναν ταυτόχρονα όμως
Ε μάλλον έτσι θα ήταν, για να το λες εσύ.
Χαίρομαι που συμφωνούμε
Εξαιρετική φωτογραφία, ωραία κοστούμια και πανέμορφα τοπία. “Ήπια” ταινία, αργού ρυθμού και ακαδημαϊκής προσέγγισης. Κατά την άποψή μου, μέτρια προς καλή.
Ωραία η ιστοριούλα μεταξύ των δύο πρωταγωνιστριών. Ήθη άλλης εποχής, με αναφορές, ωστόσο, και στο σήμερα. Αμφότερες οι κυρίες πανέμορφες.
Έχει αρκετά μηνύματα, αλλά, προσωπικά, αισθάνθηκα ότι δεν “κορυφώνεται” ποτέ κι ένιωσα να βαριέμαι. Ίσως ευθύνεται και το φύλο μου. Η γυναικεία άποψη την αποθέωσε.
Άσχετο, αλλά μόνο εγώ τόσα χρόνια το έγραφα πορτραίτο και όχι πορτρέτο; Διαβάζω ότι ως “δάνειο” από άλλη γλώσσα, θα πρέπει να γράφεται με τον απλούστερο τρόπο, δηλαδή με -ε και όχι με -αι (όπως και το τρένο, εγώ κι αυτό τραίνο το έμαθα). Κανένας φιλόλογος ή έστω “Μπαμπινιωτικός” να διαφωτίσει την κατάσταση;
1 Like
Είδα και εγώ τον Joker…Αριστούργημα!! Ο Φίνιξ, συγκλονιστικός!! Όσκαρ κατευθείαν!!
Joker…
Μια ταινία που την είχα δει χωρίς καν να την έχω δει!
Κατάφεραν και έφτιαξαν πιο κλισέ και προβλεπέ σενάριο κι από ταινίες της Marvel.
Πριν πάω και έχοντας δει το trailer, έλεγα μέσα μου “Μακάρι να μην δείξει απλώς έναν ψυχικά ασθενή και φτωχό άντρα που ζει με τη μάνα του, παίρνει φάρμακα, παλεύει με τη φτώχεια και σιγά σιγά απλά του σαλεύει και δολοφονεί και κάπου θα εμφανιστεί ο Μπάτμαν”
Έγινε ακριβώς αυτό και από άποψη σεναρίου ήταν ό, τι πιο βαρετό και προβλεπέ θυμάμαι να έχω δει εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
Η ταινιά σώζεται και βλέπεται επειδή 121 από τα 122 λεπτά της δείχνει τη φάτσα του Φοίνιξ.
Ο οποίος παίζει καλά. Αλλά νομίζω πως τέτοιες ερμηνείες μπορεί να τις κάνει 7 η ώρα το πρωί έχοντας φάει τυρόπιτα με Milko και δεν ήταν καθόλου challenge γι’ αυτόν.
Όσο για μηνύματα μην τρελαθώ. Μπροστά του το “Dark Knight Rises” είναι το κομμουνιστικό μανιφέστο.
Η ταινία πολύ απλά δεν είχε κανένα απολύτως μήνυμα. Ναι φτώχεια, αδικία, σύστημα και κάποιοι που τόσο πολύ εμπνεύστηκαν που κάποιος έφαγε δύο νέα παιδιά χαρτογιακαδάκια, που έβαλαν μάσκες κλόουν και έκαναν ψιλομπάχαλα. Πιο ρηχό κι από το Λιναράκι (για τους μύστες που ξέρουν από Χαλκιδική).
Τέλος, αυτή είναι η συνταγή του Χόλιγουντ για επιτυχία. Blockbuster από τα αποδυτήρια λόγω Batman και superhero φάσης, σοβαρός ηθοποιός και ερμηνεία, νοσταλγία με 70’s σκηνικό my ass και σαπίλα και δήθεν αντίδραση στο σύστημα. Α, τι ξεχάσαμε;;;
Ξεχάσαμε το σενάριο, ναι.
4 Likes
Οσο περνανε οι μερες, οσο γινεται καμια κουβεντα με κανα φιλο για τη ταινια ή την σκεφτομαι καμια φορα λιγο παραπανω, τηνω πλεον στο να την αναθεωρησω ακομα περισσοτερο ως προς την οποια καλλιτεχνικη της αξια. Γενικα μια μετριοτητα στα παντα κ ελαχιστο βαθος σε οποιο προβληματισμο ηθελε να περασει ως προς το κοινωνικο κ πολιτικο της κομματι, ο Φοινιξ κ το μαρκετινγκ της ταινιας ως «τζοκερ» ειναι νομιζω οι μονοι λογοι για να το δει καποιος. Οπως ειπε ενας φιλος, Σκορσεζε απο τα λιντλ
Anyways, midnight express 2 βδομαδες τωρα και
Εργασιομανης χορογραφος μονταρει ταυτοχρονα τη νεα του ταινια, προβαρει την νεα του θεατρικη δουλεια στο Μπροντγουεη, κατεβαζει οτι χαπι υπαρχει για να τον κραταει σε ενταση, καπνιζει ακαταπαυστα, γκομενιζει με οτι περπαταει, προσπαθει να σωσει την προσωπικη του ζωη κ οτι εχει απομεινει απο αυτη, ενω τελος εχει κ το δυστροπο εργο να ανακεφαλαιωσει την ζωη του κ τον ιδιο στην φαντασια του, παρεα με εναν αγγελο του θανατου που τα λενε ωραια…
Δεν θα γραψω πολλα, αν κ αυτες οι ταινιες ειναι που αξιζουν κατεβατα, μονο το οτι ο Κιουμπρικ μετα την προβολη του την χαρακτηρισε ως την καλυτερη ταινια που εχει δει και οι κριτικες της εποχης αντιστοιχα εγραψαν οτι αν ο Κιουμπρικ αποφασιζε να κανει μιουζικαλ, θα ηταν το All that Jazz.
Εμπειρια να βλεπεις τετοιο αριστουργημα σε μεγαλη οθονη, Μπομπ Φοσι στο πηκ του σε μια αυτοβιογραφικη ταινια που συνδιαζει το 8μιση του Φελινι με… Κιουμπρικ των 70σ, ρεαλισμο κωμωδια δραμα φαντασια ετσι οπως δεν εγινε ξανα ποτε (ποτε ομως). Ιδανικη ταινια για οποιον «μισει τα μιουζικαλ», να δει κατι που δεν θα ξεχασει ποτε!
Χτες, οπαδικη προβολη, επισης εμπειρια τετοια ταινια σε μεγαλη οθονη, δεν θα το βαρεθω ποτε μαλλον… Ακιρα, μπλα μπλα, αριστουργημα.- 
2 Likes
Όπως το γράψε ο λουπιν. εμπειρία το ακίρα σε μεγάλη οθόνη 
1 Like
Χωρις να διατυπωνω με το παρον θεση για την ταινια, αναλογισου σε ποσες ταινιες χωρις μηνυμα λαμβανουν χωρα τετοια γεγονοτα
Λιγο ακραια αντιμετωπιση μου φαινεται 
Το σφαλμα ειναι στους υπαλληλους του σινεμα που δεν τσεκαραν ταυτοτητες, αλλα οκ, ειναι μια διαδικασια που προφανως θα γινει με βηματα στην Ελλαδα, στην οποια φανταζομαι πως φανταζει επιστημονικη φαντασια το να τσεκαρεις την ηλικια οσων μπαινουν να δουν μια ταινια. Τωρα το να την πληρωσουν τα παιδια, λιγο μαλακια. Ποιος γονεας παει το παιδι του να δει το Τζοκερ εντωμεταξυ?
Κάποιος να εξηγήσει και σε μένα γιατί, σε μια τέτοια περίπτωση, απαιτούνται τα ΕΚΑΜ και όχι απλή αστυνομία. Αν υπάρχει κάποιος σκοπός, κάποια “ανωνυμη” καταγγελία, κάποια φοβιστική επίδειξη δύναμης. Έτσι έχω την απορία.
Φυσικά αυτά δεν έχουν καμία σχέση με το ότι προφανώς και πρέπει να τηρούνται οι προϋποθέσεις θέασης μιας ταινίας.
1 Like
Σε σχεση με την ελλαδα που η νορμα ειναι ο γονιος παει το παιδι του στο σεφερλη για να ακουσει ντικ τζοουκς, μπορεις να αναλογιστεις ποσο κακο ειναι να παει ο εφηβος/ η εφηβη Γιος/κορη σου στο τζοκερ
3 Likes
Για να μη λεμε ομως οτι θελουμε, οποιος πχ εχει δει τσοντα πριν τη αυμπληρωση των 18 ετων, σωφρον θα ηταν να απεχει απο τετοιες δηλωσεις
3 Likes
Εδώ είναι το πρόβλημα. Το ένα καλό είναι να το εξασκείς και από τα 15-16. Το άλλο που επιδίδεται ο Τζόκερ δεν πολυλέει.
Καλα κι αλλα παιδια τα παρατανε στον δρομο ή στα σκουπιδια οι γονεις τους οταν ειναι μωρα, αυτο σημαινει οτι ολα καλα αν καποιος γονιος παει το παιδι του να δει το Τζοκερ?
Το ζητημα ειναι να πηγαινουμε μπροστα, κι οχι να κανουμε τα λαθη του παρελθοντος. Κι εγω ειδα το Τζουρασικ Παρκ στο σινεμα 12 χρονων ξερω γω και εβλεπα με την αδερφη μου καφριλες slasher horror movies οταν ημασταν 15 και 13 αντιστοιχα, αυτο σημαινει οτι πρεπει να αφηνουμε τα παιδια μας να κανουν τα ιδια?
εκτιμώ τόσο τους δυο σας (ειλικρινά) που άνοιξα λαπτοπ μονο και μονο για να γράψω κανονικά και να μην παλεύω με το κινητό.
ποιος το κρίνει λοιπόν αυτό; εσύ; εγώ; και ποιος σου λεει οτι συμφωνώ με αυτό που λες; κοινώς, αν εσυ υποστηρίζεις πως θα πρέπει να τηρούνται οι κανόνες θέασης, θα πρέπει να τηρούνται σε όλες τις περιπτώσεις. και όχι κατά το δοκούν, επειδή έτσι μας συμφέρει ή έτσι πιστεύουμε ορθό.
με εκαμ στον κινηματογράφο, μπροστά πίσω βασικά. αντε και στον νομο 4000/2020
αρχικά, σίγουρα σημαίνει πως δεν μπορούμε μετά να θέτουμε εαυτούς στη θέση μωρών παρθένων και να επικαλούμαστε “νόμους” και “ηθική” που καταστρατηγούμε οι ίδιοι κατά το δοκούν. επιπρόσθετα, σίγουρα δε σημαίνει πως η θέαση των εν λόγω προϊόντων σε μεταμόρφωσε σε σλασερ (ή σε δεινόσαυρο πολλώ δε μάλλον).
το θέμα αυτό έχει αναλυθεί σε κουραστικό βαθμό, εγώ πάντως συμπλέω με τον ταραντίνο και την πολύ έξυπνη τοποθέτηση που έκανε στην τελευταία του ταινία (για να μην αναφερθώ στο ίδιο το τζοκερ).
3 Likes
Τσιγάρο και ποτό από ποια ηλικία και μετά λέει;
3 Likes