Επίσης αγαπάω πολύ village, ίσως γιατί δεν πήγα να το δω νομίζοντας ότι θα δω θρίλλερ, όπως ο περισσότερος κόσμος. Το lady in the water είναι η πρώτη του ταινία που είπα οκ, αυτό δεν παλεύεται και όπως και ο κουιντομ ήθελα πολύ να μου αρέσει γιατί μέχρι και το βιλλατζ θεωρούσα τον εαυτό μου μεγάλο φαν του.
Το split όντως πολύ καλό, το glass δεν το έχω δει ακόμα.
Και αποτυγχανει παταγωδως στο 90% των περιπτωσεων. Προσπαθει πολυ για τις ανατροπες, και απλως δεν του βγαινουν. Το Glass ειναι χαρακτηριστικο παραδειγμα, ξεκινησε καπως υποσχομενα, αλλα ως κλασικος Σιαμαλαν το γαμησε και ψοφησε. Τα Unbreakable και 6th Sense παραμενουν οι καλυτερες ταινιες του και οκ, εθεσαν αυτοματα ψηλα τον πηχη και τις απαιτησεις, αλλα πλεον ειναι λες και βλεπω αλλο σκηνοθετη. Κατι σαν τον Kevin Smith, θεος των nerds και των indie ταινιων στα 90’s, στεναχωρος σε ολη την υπολοιπη πορεια του
Ειδα και το Glass χθες βραδυ. Μια χαρα ηταν, προφανως οχι οσο εξαιρετικο οσο το Split, αλλα με αρκετα ενδιαφερουσα τροπη και σιγουρα οχι αυτο που περιμενα. Περιμενα κατι με περισσοτερη δραση, αλλα τελικα ειδα κατι σαν ψυχολογικο θριλερ, που στο τελος γινεται κατι αλλο.
Ο McAvoy δινει ρεστα για μια ακομα φορα, οπως και ο Samuel Jackson. Ειναι πολυ σημαντικο να καταλαβαινει κανεις το οραμα του σκηνοθετη, μετα μπορει να κρινει μια ταινια για αυτο που ειναι κι οχι αυτο που θα ηθελε να ειναι, και ως εκ τουτου το μηνυμα που ηθελε να περασει ο Σιαμαλαν το εκανε αψογα. Τo Glass πηγε πιο κοντα στο Unbreakable τελικα και θα μπορουσε σχεδον να ειναι και direct sequel.
Ευχαριστη ταινια με εναλλακτικο take σε σουπερ ηρωες σε μια εποχη που βγαινει συρφετος απο σουπερ ηρωικες ταινιες με τα σκουπιδια να ειναι πιο κοινα απο τις αξιολογες.
Αρκει ο σκηνοθετης να εχει οντως οραμα, και να μπορει να το στηριξει με τη δουλεια του. Και για το Last Jedi πχ μπορει καποιος καλλίστα να πει οτι πρεπει να κατανοησεις το οραμα και τις προθεσεις του Johnson και απο αυτη τη σκοπια δεν θα εχει καθολου αδικο, και μιλαμε για σκηνοθετη ανωτερο απο Shyamalan απο καθε αποψη. Και το εχουν πει, και συνεχιζουν πολλοι ακομα καθως οση απεχθεια υπαρχει για αυτη την ταινια, υπαρχει και αγαπη.
Δε φταινε μονο οι προσδοκιες του θεατη για το κραξιμο σε ταινιες και σε οτιδηποτε φυσικα. Οποιο μηνυμα ηθελε να περασει ο Shyamalan χαθηκε καπου μεσα στο μπερδεμενο κεφαλι του, καθως ως συνηθως εδω και 2 σχεδον 10ετιες δεν μπορεσε να το βαλει στην οθονη σωστα και στρωτα. Εχουμε καμποσα αριστουργηματα με τετοιες θεματικες, το Glass δεν πιανει ουτε τη βαση στη διαχειρηση τους. Οταν στα περισσοτερα ριβιους εμφανιζονται λεξεις οπως “disappointing”, “underwhelming”, “convoluted”, “mess” κλπ μαλλον κατι δεν πηγε και τοσο καλα, ασχετα απο τις υποκειμενικες προτιμησεις του καθενος.
Το 37% στο rotten ισως να ειναι και πολυ για τετοια φολα, ειναι αστειο που ηθελε να κανει τριλογια χωρις καν να εχει το απαραιτητο υλικο για κατι τετοιο.
Ο Ruin Johnson εχει ενα οραμα, ισχυει, απλα το οραμα του ειναι οραμα ενος τυπου που εχει μεινει στο πρωτο ετος της σχολης σκηνοθεσιας για παντα, και θα ειναι edgelord μεχρι να πεθανει. Προσωπικα δε θα μπω στο τριπακι να συγκρινω τους δυο αυτους σκηνοθετες, γιατι αφενος ο Σιαμαλαν εχει βγαλει αρκετες εντελως κακιστες ταινιες, αφετερου οι καλες του Σιαμαλαν ειναι πολυ καλυτερες απο τις αηδιες του πιο υπερεκτιμημενου σκηνοθετη ολων των εποχων. Τωρα βεβαια που κολλαει ο τοξικος RJ με τα τοξικα μηνυματα στην κουβεντα δεν το ξερω, αλλα οκ καπου θα κολλαει κι αυτος… φανταζομαι στο μυαλο σου ηταν μια καπως λογικη απαντηση σε μενα, μιας και ξερεις οτι τον απεχθανομαι και ως προσωπικοτητα και ως σκηνοθετη.
Μια χαρα εχει νοημα το Glass, το οτι εσυ δεν ηθελες ή δεν μπορεσες να το καταλαβεις δεν ειναι προβλημα της ταινιας. Δεν ειναι το πιο βαθυ νοημα ολων των εποχων, αλλα σιγουρα δεν υπαρχει κανενας αχταρμας, ειναι πολυ straightforward η ταινια. Οσον αφορα τις δυο δεκαετιες, μια χαρα νοημα ειχε και το Village και το Signs απλα δε σου αρεσαν. Δεν φταινε οι ταινιες. Και το Split, που στεκεται και μονο του ως ταινια, ειναι ταινιαρα. Ενδιαφερουσα (νοτ) η ισοπεδωτικη σου αποψη, αλλα παραμενει μια ακομα αποψη και τιποτα αλλο, και δεν υπαρχει τιποτα το universal ή καθολικο ή ουτε καν προφανες σε αυτην.
Η ταινια εχει mixed reviews οπως και απο οπου και να το πιασεις, ειτε σου αρεσει ειτε οχι. Μπορει να εχει 37% στο Rotten Tomatoes απο τους κριτικους της πουτσας, εχει ομως 67% στο audience score, το οποιο ειναι μια χαρα αξιοπρεπες, ενω εχει αξιοπρεπεστατα σκορ και σε αλλα online cine magazino, δεν καταλαβαινω την εμμονη σου να μας πεισεις οτι ξερεις καλυτερα ΚΑΙ για αυτην την ταινια, επειδη εχεις μια παθιασμενη αποψη για τον Σιαμαλαν ξερω γω. Ειναι μια παθιασμενη αποψη που προφανως σου δημιουργει ενα τεραστιο bias. Επικληση σε ανωτερες αρχες, και ολα τα συναφη.
Τη θεση του θα μπορουσε να παρει κυριολεκτικα ο οποιοσδηποτε συμφωνα με το επιχειρημα σου, απλως ειναι η προφανης επιλογη λογω ονοματος και επειδη οντως το Last Jedi ειναι ιδανικο παραδειγμα για τη σχεση προσδοκιας θεατη σε σχεση με την αντιστοιχη ταινια.
Υποκειμενικοτητα υπαρχει και ο καθενας κρινει οπως γουσταρει σε αυτα τα ζητηματα. Δεν ειναι οι αποψεις μου οι απολυτες αληθειες, αλλα με διασκεδαζει που παντα εσυ νομιζεις πως τις γραφω θεωρωντας πως ειναι τετοιες. Τεσπα, τι να γινει, ολα καλα.
Δεν θελω να πεισω κανεναν για τιποτα παρα μονο να σχολιαζω ορισμενα πραματα οπως ολοι οσοι συχναζουν σε φορουμς, αλλα οπως νομιζεις και παλι 
Κανενα bias, απλα τασσομαι στην κατηγορια θεατων που θεωρουν τον Shyamalan σκηνοθετη των 2-3 ταινιων. Αυτα.
Το προβλημα του Last Jedi δεν ειναι οι προσδοκιες, αφου ηταν οτι πιο ευκολο να ικανοποιησεις ενα κοινο Star Wars με το να τους δωσεις μια γαμημενα καλη ταινια, το προβλημα ηταν πως ο τυπος εκανε μια απαισια ταινια σε παρα πολλα επιπεδα, η οποια καταρρεει σαν χαρτινος πυργος σε οποιαδηποτε σοβαρη αναλυση, και η οποια παραβιαζει τους πιο βασικους κανονες storytelling, και η οποια δεν εχει και κανενα σοβαρο νοημα που δεν εχουν καλυψει περισσοτερο και καλυτερα οι προηγουμενες ταινιες Star Wars. Δεν απετυχε λογω προσδοκιων των θεατων το Last Jedi, απετυχε γιατι κατεστρεψε ΚΑΙ ολα τα narratives του προκατοχου του σε μια τριλογια που επρεπε να εχει συνοχη, ΚΑΙ ολα τα narratives των κλασικων ταινιων Star Wars, με τα οποια επρεπε επισης να διατηρησει μια συνεχεια.
Θεωρω πως δεν ειναι καθολου ευκολο να ικανοποιησεις το οποιοδηποτε fanbase, και ειδικα του Star Wars. Για να ικανοποιηθει, πρεπει να πας με τα νερα του σε μεγαλο βαθμο, και ειδαμε τι εγινε με το Last Jedi. Ειχε ως σκοπο να καταστρεψει και να παει κοντρα στις προσδοκιες, και τα καταφερε περιφημα σε αυτο τον τομεα.
Εγω προσωπικα συμφωνω, αλλα υπαρχουν πολλοι που θεωρουν πως ηταν η καλυτερη επιλογη για το συγχρονο Star Wars και πως το αναζωογονησε, ολο το “kill the past” κλπ σκηνικο το λατρευουν. Οσοι ηταν φανς πηγαν με πολυ συγκεκριμενες προσδοκιες. Για παραδειγμα, αυτη που ειχαν ολοι ηταν να δουν τον Μαστερ Λουκ να καταστρεφει και να ειναι παντοδυναμος Jedi, και ενω το πηραν, δεν το πηραν με τον τροπο που περιμεναν. Υπαρχει αγαπη για την ταινια και οσα ηθελε να πει ο Johnson, και μπορω να καταλαβω γιατι, ακομα και χωρις να μου αρεσει το αποτελεσμα. Γενικα η συζητηση σχετικα με τις προσδοκιες θεατων, ακροατων κλπ σε σχεση με τις αντιστοιχες δουλειες ειναι τεραστια και εχει ενδιαφερον, και οι απαντησεις δεν ειναι οσο απλες μπορει να φανταζουν.
Τα καταφερε περιφημα στο να καταστρεψει οντως. Κατεστρεψε το storytelling, χαρακτηρες, κλασικα θεματα του Star Wars, και την κοινη λογικη. Το οτι μια ταινια παει “κοντρα στο κατεστημενο” δεν την κανει αυτοματως καλη, και την συγκεκριμενη κατ’εμε βασικα την κανει ενα σκατενιο σκουπιδι που δεν επρεπε ποτε να κυκλοφορησει, και που υποτιμαει τη νοημοσυνη του κοινου.
Μπα, πηραν τον ορισμο του “too little too late”, και μαλιστα δοσμενο με απιστευτα γελοιο τροπο. Κουραστηκε ο Jake Skywalker και πεθανε. Αφου ουσιαστικα εδωσε την ζωη του για το… τιποτα. Οι Rebels aka Resistance ειχαν ηδη την Leia μαζι τους, η οποια μπορουσε να σηκωσει τις πετρες και να φυγουν χωρις να χρειαζεται να περιμενουν την παντοδυναμη χωρις λογο ηρωιδα, η οποια ψωλοβροντουσε για 2 ωρες πηγαινοντας απο white man σε white man και ρωτωντας τους τι πρεπει να κανει και λεγοντας οτι δεν ξερει ποια ειναι και τι σκοπο εχει στη ζωη :") Και αυτο ειναι μονο η επιφανεια, η ταινια εχει τοσα λογικη λαθη, που αυτα που λες οτι “πετυχε”, δεν τα πετυχε πουθενα.
Κι ομως τις κανεις τοσο απλοικες, οταν λες πως το Last Jedi λαμβανει hate επειδη δεν ικανοποιησε τις προσδοκιες των φανς, το οποιο δε θα μπορουσε να απεχει περισσοτερο απο την πραγματικοτητα. Η ταινια λαμβανει hate, γιατι κανει αποδομηση των παντων και καταφερνει μια τρυπα στο νερο. Εχουν υπαρξει ταινιες Star Wars οπως το Empire, το Return Of The Jedi, και ακομα και τα prequels, τα οποια πηραν πραγματικα ρισκα, και το εκαναν για να εξυπηρετησουν το STORYTELLING, κι οχι για να σπασουν τα αρχιδια του κοινου επιτηδες. Οτιδηποτε επιτηδευμενο λαμβανει hate, και καλα κανει, ειδικα στην περιπτωση του υπερ-τοξικου Ruin Johnson, που ηταν περηφανος για την ταινια-καταστροφη που εφτιαξε και εκανε πολεμο καθημερινα στο Twitter με οπαδους σαν 12χρονο αγορακι που μολις ανακαλυψε το ιντερνετ.
Σιγουρα εχω απειρως περισσοτερο σεβασμο για τον Σιαμαλαν ως filmmaker, γιατι εχει μια συγκεκριμενη οπτικη κι ενα οραμα, το οποιο πολλες φορες μπορει να καταληγει σκατενιο ως αποτελεσμα, αλλα τουλαχιστον δεν παει να σου πουλησει μαγκια και τοξικοτητα. Αν δε σου αρεσει αυτο που κανει, μην το βλεπεις, δεν υπαρχει κανενα προβλημα. Ο τυπος ειναι ομως συνεπης και μαλιστα εχει κανει δηλωσεις και επ αυτου.
Δεν φτιαχνει ταινιες που να πρεπει να ειναι σωνει και καλα τρομακτικες. Ουτε φτιαχνει ταινιες που να πρεπει να σωνει καλα να εχουν ανατροπη. Φτιαχνει ταινιες που εμβαθυνουν στα ανθρωπινα συναισθηματα οπως τα βιωνουν μεσω συγκεκριμενων καταστασεων, και φτιαχνει ταινιες που αγγιζουν το spirituality. Δεν εισαι υποχρεωμενος να σου αρεσει αυτο το theme και ο τροπος με τον οποιο το κανει (btw σκηνοθεσια, φωτογραφια, μουσικη, εφφε ειναι ΑΨΟΓΑ και στο Split και στο Glass, οπως και γενικα ολοι οι τεχνικοι τομεις) , αλλα τουλαχιστον ο τυπος ειναι ειλικρινης και τιμιος.
Ναι μπορείτε να κρατήσετε την κουβέντα για το Star wars στο θρεντς της που το έχω μια χαρά muted και δεν χρειάζεται να σκιπαρω; Ευχαριστώ.
Οχι, μπορουμε να την κανουμε εδω γιατι ειναι και εδω ον τοπικ.
Ελευθερια λογου εχουμε, δε θα πεσει λογοκρισια για λιγους περιεργους.
Καλά, ρε Quintom, δε μίλησε και για λογοκρισία ο άνθρωπος. Προφανώς κι εδώ “on topic” είσαι, αλλά είθισται σε forums στα οποία υπάρχουν πιο εξειδικευμένα topics για διάφορα θέματα, οι εκάστοτε συζητήσεις να μεταφέρονται (ή να ξεκινάνε εξαρχής) εκεί. Αυτό δε γίνεται μόνο για να γλιτώνουν άλλοι users skip-αρίσματα (σιγά τον κόπο το να κουνήσεις το δάχτυλο πάνω στη ροδέλα), αλλά κυρίως για να πλουτίζει το άλλο topic που θα φανεί πολύ πιο χρήσιμο σε κάποιον που θα ψάξει ένα συγκεκριμένο θέμα. Π.χ. την όλη συζήτηση για τους Darkthrone και στο black metal topic θα μπορούσαμε να την κάνουμε, αλλά θα είχε δίκιο αν πεταγόταν κάποιος να μας υπενθυμίσει ότι έχουν και δικό τους topic.
Green Knight. Αργό, ωραία φωτογραφία.Βαρύ, αλλά ανέλπιστα ρευστό και οικονομικό σκηνοθετικά, δεν κουράζει.
Snake Eyes - παρά το κράξιμο και το πιθανά χαμηλοτερο budget, καλό ποπκορνιλίκι με σχετικό βάθος μύθου, όσο μπορεί να έχει κάτι βασισμένο σε ένα σύμπαν απο παιδικά παιχνίδια.
Συμφωνοι, αλλα καποιες φορες η συζητηση πηγαινει οργανικα απο το ενα θεμα στο αλλο, και δεν υπαρχει κανενας απολυτως λογος να μην μπορεσει καποιος να γυρισει λιγο την ροδελα του, οπως ειπες. Δηλαδη στο θεμα “Ειδησεις απο Ελλαδα” οπου η κουβεντα παει σε κατι διαφορετικο για μερικα ποστς, που πηγαινει συχνα, εχεις δει καμια προταση για μετακινηση ποστς αλλου? Τεσπα, ημουν ο πρωτος που θεωρησε την αναφορα στην μαλακια του Rian Johnson ανουσια ουτως ή αλλως, μακαρι να μην ειχε ξεκινησει καν η οποιαδηποτε αναφορα σε Star Wars.
Μολις το τελειωσα. Συμφωνω, πολυ καλο αλλα οχι για ολους. Arthouse προσεγγιση σε fantasy με καλα αποτελεσματα για οσους την παλευουν με τετοια πραγματα. Εχει ορισμενες εξαιρετικες σκηνες, ο Green Knight επιβλητικος οσο ειναι στην οθονη και το design του αψογο. Καποιοι θα το πουν αριστουργημα, καποιοι επιτηδευμενη ανοησια. Κανεις δεν θα εχει δικιο, αξιζει ομως 
Να την πω την αμαρτία μου με κούρασε κάπως το Green Knight. Είχε ενδιαφέρον μεν, σίγουρα αξίζει αλλά δεν ξέρω τελικά κατά πόσο θα μείνει. Αισθητικά είναι πανέμορφο, αφηγηματικά έχεις τις στιγμές του αλλά σαν σύνολο δεν λειτουργεί και τόσο καλά. Σίγουρα πάντως είναι διαφορετικό και όσοι έχουν βαρεθεί τα συνηθισμένα θα βρουν κάτι να εκτιμήσουν.
Iσως επρεπε να ειναι λιγο πιο προσβασιμο. Πολυ ιδιαιτερη ταινια παντως και νομιζω συνολικα το πειραμα ηταν επιτυχες. Να πω την αμαρτια μου, μετα απο την επιβλητικοτατη σκηνη στην αρχη με τον Green Knight φανταζομουν μια καλη μαχη και ποσο θα μετρουσε. Οχι τιποτα υπερβολικο, ετσι για να πιασει και λιγο high fantasy. Ηξερα οτι δεν θα γινοταν γιατι η ταινια εχει συγκεκριμενη κατευθυνση, A24 ειναι, αλλα και παλι Mαλλον θελω παραλληλα και πιο προσιτο fantasy γιατι λειπει στον χωρο του κινηματογραφου. Παντως απο Α24 ετοιμαζεται και σειρα Earthsea της Le Guin.
Κάνω τεράστια υπομονή για Green Knight σε σινεμά από 9 Σεπτέμβρη -νομίζω-
WAT!!
εχει σχεδον 2 χρονια που ανακοινωθηκε, ελπιζω να μην ναυαγησει.
To “its getting the adaptation it deserves” έχει πολλά χρόνια να ακουστεί τόσο σωστό στα αυτιά μου!!
Μακάρι να μην ακυρωθεί ή οτιδήποτε!
