Πολλες φορες εχουν γινει συζητησεις γυρω απο αυτο το θεμα.
Η προσωπικη μου ταπεινη αποψη ειναι οτι μπορει κατα καιρους και μια στο τοσο να εχουν ερθει μεγαλα συγκροτηματα στη χωρα μας, αλλα απο την αλλη πιστευω οτι ακομα και σημερα η Ελλαδα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΜΙΑ ΣΥΝΑΥΛΙΑΚΗ ΧΩΡΑ!
Συναυλιακη μπορει να θεωρηθει μια χωρα,που τα top μεγαλιθικα γκρουπ και καλλιτεχνες που δινουν μεγαλα και πανακριβα συναυλιακα Show(Rolling Stones, Madonna,U2,Michael Jackson,AC/DC,Pink Floyd και κανα δυο αλλοι) ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟΥΡΝΕ, να ερχονται ΠΑΝΤΑ στην Ελλαδα,και οχι μια φορα καθε 25 χρονια.
Δεν ειναι δυνατον να χαρακτηρισουμε συναυλιακη χωρα την ελλαδα, οταν οι U2 εχουν ερθει μονο μια φορα στην Ελλαδα και αυτη τους εφερε ο δημος Θεσσαλονικης για την πολιτιστικη, ενω εχουν κανει 2 ακομα μεγαλες παγκοσμιες τουρνε απο τοτε.
Δεν ειναι δυνατο να εχουν ερθει μονο μια φορα οι Ρολλινγκ Στοουνς, οταν απο τοτε εχουν κανει ακομα 2 τεραστιες παγκοσμιες τουρνε στις οποιες εχουν παιξει απο Μπαγκλαντες και Χονγκ Κονγκ μεχρι Ζαγκρεμπ, Βελιγραδι και Στοκχολμη.
Eγω πιστευω οτι η Ελλαδα ΔΕΝ ειναι με την καμια συναυλιακη χωρα.
Επειδη το εχω κοιταξει και επεσα απο τα συννεφα, στην ολλανδια που εχει λιγοτερο πλυθησμο απο τη χωρα μας ,οι Stones επαιξαν 4 φορες στις δυο τελευταιες τουρνε τους και μαλιστα δινοντας τα μεγαλα σοου τους με τα εντυπωσιακα σκηνικα,οπως επισης και σε αλλες χωρες οπως η ιταλια,Γερμανια,Αγγλια.
Πως γινεται αυτο ακομα δεν μπορω να καταλαβω.
Ωραίο θρεντ το οποίο μπορεί να πάρει διαφορετικές τελείως προεκτάσεις.
Αρχικά ν’ απαντήσω στην απορία σου σχετικά με την Ολλανδία.
Είναι χώρα εύκολα επισκέψιμη από ένα σωρό κατοίκους άλλων χωρών. Όλοι θα την προτιμήσουν αφού και όμορφα είναι και οι χασικλήδες πολύ πιο εύκολα θα πιούνε την φουντίτσα τους. There you go λοιπόν, εδώ άλλοι κάνουν υπερατλαντικά ταξίδια για εκεί, οι ευρωπαίοι θα δυσκολευτούν;
Το θέμα αν η Ελλάδα είναι χώρα που προσφέρεται για συναυλίες, θ’ απαντήσω όχι.
Κι αυτό δεν οφείλεται μόνο στην έλλειψη σοβαρών διοργανωτών αλλά και από τον κόσμο.
Δεν είναι δυνατόν να ζητάμε συναυλίες όταν εμείς οι ίδιοι είμαστε μετά που δεν τις στηρίζουμε.
Και προφανώς το θέμα μας δεν είναι οι AC/DC ή οι Rolling Stones, πρέπει να ξεφύγουμε λίγο από την κλασική νοοτροπία του χαζού Έλληνα που πάει να δει ότι είναι μεγάλο όνομα. Κι εκεί είναι που ρίχνω κι άλλη ευθύνη στον κόσμο ο οποίος δεν πηγαίνει σε συναυλίες μικρότερου μεγέθους είτε επειδή βαριέται είτε επειδή δεν ασχολείται όντως με την μουσική αλλά με τους εκάστοτε AC/DC ή Rolling Stones.
ναι…οσο αντρας ειναι και ο Κωστετσος…
Σοβαρα τωρα ομως η Ελλαδα δεν ειναι με την καμια συναυλιακη χωρα…μον το γεγονος που οι Ει σι ντισι ηρθαν φετος για πρωτη φορα τα εξηγει ολα…εχουμε φανταστικο κοινο με πολλους καφρους αλλα δεν εχουμε διωργανωτες…δηλαδη αυτα που πε και ο ΜΠΑΝ…
δεν το χα δει
Η κατάσταση που περιγράφω συνοπτικά ένα ποστ πιο πάνω.
ε ναι βασικά αυτό που λέει ο μπαν.
Μην συγκρίνουμε με χώρες εύκολα προσβάσιμες. Η ελλάδα είναι στα ίδια επίπεδα με πορτογαλία, βαλτική κλπ. Απομονωμένη γεωγραφικά. Αυτό κάνει πολύ δύσκολη και την εισροή συναυλιακών επισκεπτών από άλλες χώρες. Μόνο οι βούλγαροι και ίσως οι τούρκοι δεν αρκούν. Στην Ολλανδία/Γερμανία/Τσεχία/Ουγγαρία οργανώνεις ένα λάιβ, και ξέρεις πως θα σκάσει μύτη η μισή ευρώπη. Εδώ το κοινό είναι σχεδόν αποκλειστικά οι ντόπιοι. Αυτό κάνει τη σκηνή πολύ μικρή.
Βάλε και το γεγονός ότι παραδοσιακά δεν “πιάνουμε” και τις εξελίξεις έγκαιρα, ε έχεις την εικόνα.
Οκ, εγώ πάντως αναφέρομαι σ’αυτό
Και προφανώς το θέμα μας δεν είναι οι AC/DC ή οι Rolling Stones, πρέπει να ξεφύγουμε λίγο από την κλασική νοοτροπία του χαζού Έλληνα που πάει να δει ότι είναι μεγάλο όνομα. Κι εκεί είναι που ρίχνω κι άλλη ευθύνη στον κόσμο ο οποίος δεν πηγαίνει σε συναυλίες μικρότερου μεγέθους είτε επειδή βαριέται είτε επειδή δεν ασχολείται όντως με την μουσική αλλά με τους εκάστοτε AC/DC ή Rolling Stones.
και με το πιο πάνω ποστ μου λέω πως το εντόπισα σε σένα.
…Δεν θέλω να σας τρομάξω, αλλά έχουμε μετατραπεί σε ένα μεγάλο σκυλάδικο, πιτσιρικάδες ή όχι μηνδουν τραπέζι και γαρούφαλο εκστασιάζονται…Μουσική παιδεία μηδέν … νταχτιρντι και αγιος ο θεός…
Μακάρι να κάνω λάθος…
…καλά για την οργάνωση δεν το συζητάμε…
Δυστυχως δεν κανεις καθολου λαθος!!
Θα αποδεχθω ολες τις αποψεις που εχουν διατυπωθει,αλλα και εγω τελικα κλεινω προς αυτο που λες εσυ.
Πιστευω οτι πρωτα απο ολα φταιει αυτο το θλιβερο καταντημα της χωρας μας με το μπουζουκια,τις ελεεινες λαικαντζες,τη παπαριζου και το Σακη…
Πραγματικα αυτο θα πει ποιοτικη μουσικη συν το οτι οπως και σε ολα τα πραγματα ετσι και εδω οι ελληνες διοργανωτες κοιμουνται τον υπνο του δικαιου και ζουν 25 χρονια πισω.
Δεν είναι τόσο το θέμα της “λαϊκής κουλτούρας”. Οι πρώην ανατολικές χώρες είχαν σχεδόν μηδενική επαφή με τη δυτική μουσική επί δεκαετίες. Κι εκεί τα αντίστοιχα λαϊκο-ποπ κυριαρχούν. Αλλά η Τσεχία, η Πολωνία και η Ουγγαρία (τουλάχιστον) είναι καθαρά συναυλιακές χώρες. Όμως είναι και αυτό που είπαμε πιο πάνω. Εμείς εδώ είμαστε απομονωμένοι και φαίνεται περισσότερο.
Από μουσικολογική σκοπιά, η Ελλάδα είναι μια χώρα η οποία είναι κόμβος πολιτισμών, βρίσκεται μεταξύ ανατολής και δύσης και να προσέξουμε από την ιστορία θα την δούμε επιρρεπή προς την ανατολή περισσότερο. Όσο κι αν φαίνεται περίεργο, τα τσιφτετέλια είναι τα απομεινάρια της ανατολικής επιρροής και είναι όντως κρίμα γιατί η ανατολή έχει πολύ αξιόλογα πράγματα να δείξει μουσικά και να προσφέρει αντάξια κι ίσως ανώτερη μουσική παιδεία από αυτή του δυτικού κόσμου.
Αν μιλάμε για rock/meta μια χαρά συναυλιακή χώρα είναι, υπό την έννοια ότι ένας οπαδός του είδους έχει πράγματα να δεί και events να πάει. Αν μιλάμε για άλλα είδη μουσικής, αφήστε το καλύτερα…
…ναι ρε παιδιά καμία αντίρηση σε όλα αυτά, αλλά στην Ελλάδα είμουν και πριν κάποιες δεκαετίες και οι νέοι είχαν πολύ καλύτερα ακούσματα από ότι σήμερα…το χάλι αυτό με τα ελληνάδικα δεν υπήρχε τι να πω…ντεκαντανς…
δεν λέω ότι πρεπει όλοι να είναι μεταλάδες ή ροκάδες άλλα ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΤΣΙΦΤΕΝΤΕΛΙ ΕΛΕΟΣ!!!
…εκτός θέματος είμαι…:-k
Η ελλάδα πάει να γίνει συναυλιακή χώρα.Έχει κάνει αρκετά βήματα με την καθιέρωση του Rockwave και την συμπλήρωση του με καλά ονόματα(μερικές φορές).Εκεί που πάσχει είναι η οργάνωση στα ΜΜΜ και τα εισιτήρια.Αυτό που έγινε στους AC/DC ήταν πολύ άσχημο.Να υπάρχει μόνο ένας ηλεκτρικός και 55,000 κόσμος όπου οι μισοί θα ήθελαν σίγουρα να τον χρησιμοποιήσουν.Ενώ θα έπρεπε να υπάρχει συνεννόηση.Με τα εισιτήρια πάλι είναι πάρα πολλά τα λεφτά ακόμα και για μεμονωμένες συναυλίες μέσα στο χειμώνα(έξω από φεστιβάλς).Η ταρίφα ξεκινάει από 30 και καλπάζει άνωθεν:p.Μόνο οι φάιεργουιντ το είχαν 18 και ήταν μια χαρά.Έχω ένα φίλο ο οποίος ακουει αρκετά ραπ και πάει σε συναυλίες και σε δύο ονόματα διάσημα που πήγε το εισιτήριο ήταν νομίζω το ένα 12 και το άλλο δεν θυμάμαι αλλά νομίζω κάτω από 20(και μιλάμε για συγκροτήματα που έχουν το ίδιο βάρος πχ με τους κρηέητορ).Δηλαδή τι διαφορετικό υπάρχει στα μέταλ συγκροτήματα που τα κάνουν πιο ακριβά?Ότι βγαίνουν,βγαίνουν και με το παραπάνω αλλά μάλλον έχουν ως στόχο το υπερυπερκέρδος.Πχ οι σκόρπιος πριν 3 χρόνια είχαν έρθει με γουάιτσνεηκ με 50 ευρώ.Φέτος έρχοτναι για σπέσιαλ σόου με σένκερ,ούλι γιον ροθ και παπακωνσταντίνου και είναι με 30.Η διαφορά είναι 20 ευρώ και το δευτερο ίσως και καλύτερο γιατί είναι πιο ιστορικό.Γιατί πχ να μην ήταν και το πρώτο λάιβ (με τους γουάιτσνέηκ) το ίδιο??τι παραπάνω είχε δηλαδή?
δεδομένων των συνθηκών (οικονομικών, γεωγραφικών, πολιτιστικών/πολιτισμικών) νομίζω πως είναι σε αρκετά καλό επίπεδο, σε σημείο που απορώ δηλαδή. όσον αφορά στο τι μπορεί να δει ένας μουσικόφιλος (της αθήνας κατά βάση) αυτό. οι συνθήκες κάτω από τις οποίες θα το δει είναι άλλο θέμα. για έναν μπλακμεταλά, νοιζά, προγκμεταλλά, αμπιεντά, μπιλμπορντά κ.ο.κ σίγουρα δεν είναι καλή, αλλά αυτό σε χώρες σαν την ελλάδα είναι πρόβλημα του εκάστοτε προγκομπλακνοϊζά.γενικά, όποιος πιστεύει ότι η ελλάδα δεν είναι συναυλιακή χώρα γιατί δεν έρχονται κάθε χρόνο οι ρόλινγκντίσι, ή όποιος πιστεύει ότι σε μια χώρα όπως η ελλάδα το ότι δεν έρχονται πιο συχνά οι Ulynyrd δεν δείχνει σημάδια συναυλιακής παρακμής, καλό θα ήταν να το ξανασκεφτεί λίγο το θέμα.
Παρακμή? υπήρξε ακμή και δεν το κατάλαβα?
…γίνονται βήματα πάντως τα τελευταία χρόνια…
υ.γ. Γεωγραφικά μια χαρά είμαστε τώρα για τα άλλα…
to thema den einai an eimaste sunavliakh xwra…to thema einai otan ginontai live na ta uposthrizoume…kai oxi na phgainoume 25 atoma stous crematory…geografika den nomizw na uparxei provlhma,kai oute stoxevoun oi diorganotes stous <eisagomenous>nomizw gia ta panta uparxei lush…diathesh den kserw an uparxei ek merous mas…paidia prepei na proseksoume ligo me ta live kai na mhn paraponiomaste…
Το θεμα ειναι πως μας φερνουν τα σαψαλα (καλα κανουν ) και μας τα περνουν χοντρα. Δεν ερχοντουσαν στο καιρο τους και μας στου φερνουν τωρα
Είναι, αλλά με πολλά προβλήματα, και οργάνωσης και χώρων(κυρίως χειμερινών), και τιμών:!:
η ελλάδα είναι ο ορισμός της μη συναυλιακής χώρας και εξηγούμαι
γεωγραφική θέση που δεν εξυπηρετεί τη μετάβαση των γκρούπ
παντελής απουσία σοβαρών συναυλιακών χώρων
πανάκριβα εισιτήρια
πρόχειρες διοργανώσεις
διοργανωτές που περιμένουν να βγάλουν το μεγαλύτερο δυνατό κέρδος με το μικρότερο δυνατό κόστος
στην ισπανία γιά να νοικιάσεις ένα γκαγκάριν θέλεις 1000-1200 ευρώ. εδώ θέλεις 4000…
ακόμα και στην ουγγαρία που πήγα σε συναυλία ντράπηκα με την ποιότητα των υπηρεσιών και το όλο στήσιμο.
η προσωπικη μου αποψη ειναι πως μετα απο ακθυστερηση δεκαετιων,ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ σιγααα-σιγααα κανουμε βηματα προς τη σωστη κατευθυνση.Εχουν υπαρξει παρα πολλα συγκροτηματα παγκοσμιου βεληνεκους που ηθελαν χρονια να ερθουν στην Ελλαδα αλλα ΔΕΝ μπορουσε κανεις να το κανονισει επαγγελματικα!και εφοσον ειναι και αυτοι επαγγελματιες, δεν ερχονταν.
το κακο για πολλους απο εμας εχει γινει!Ολα τα μεγαθηρια εχουν πλεον σιτεψει (ακομη κι εγω!) και το αν τελικα θα τα δουμε εστω και μια φορα στη δυση της καριερας τους συνηθως περναει απο χερια διοργανωτων/σφετεριστων που εκμεταλλευονται την αγαπη και γιατι οχι ,την αναγκη του κοινου να δει τα αγαπημενα του συγκροτηματα εστω και μια φορα εναντι διολου ευκαταφρονητων αντιτιμων σε ανετοιμους/ακαταλληλους χωρους.
Για να δωσω ομως το απλουστερο στιγμα του σταδιου στο οποιο βρισκεται η διοργανωση συναυλιων στο Ελλαδα θα παραθεσω προσωπικη εμπειρια και μαλιστα προσφατη, απο ΑκαΝτακα:
απο τις 2 μεχρι τις 5μιση ηπια 6 μπυρες περιμενοντας να μπουμε μεσα…Σε κανονικες συνθηκες δεν πιανουν τοπο αυτες…Το κεφαλι ομως το εκανα και ο λογος ηταν αλλος!για να μην στελνω τα κουτακια στο πουθενα πηγαινα και τα πετουσα στον πλησιεστερο καδο (300-400 μετρα) καθως δεν μπαιζει να υπηρχαν περισσοτεροι απο…5?6? στην περιφερεια? Ε, αφου γλυτωσα την ηλιαση ημουν κομπλε!
οταν κανονιζεις συναυλια με πιθανο αριθμο προσελευσης 50-60.000 στηνεις μονο 10-15 ουρητηρια και 10 καδους απορριματων?
στρατα-στρατουλα λεμεεε…
με τα σκουπιδια και το κατουρο,ακομη αφηνουμε τη δουλεια στην “φυση”.
τεσπα…που θα πει…αντε μπας και κανουμε κανα παιδι και πηγαινουμε μαζι σε καμια σοβαρη συναυλια…#-o