Κακώς τα δύο συγκεκριμένα συγκροτήματα συνδέθηκαν με το glam… Για μένα δεν ήταν ποτέ glam.
Να προτιμήσεις τα σύντομα και έντονα…
Δισκοκριτική στο επερχόμενο ROCK ON!!!
EUROPE ? ?Start from the dark?
(Sanctuary)
Α?. εδώ μιλάμε για άλλο φρούτο! Οι EUROPE με την κλασική τους σύνθεση πάλι στο προσκήνιο, να κάνουν την πιο εντυπωσιακή επανεμφάνιση group τα τελευταία χρόνια. Για να λέμε την αλήθεια, οι λόγοι που διαλύθηκαν ήταν καθαρά οικονομικοί, και όχι αποτυχίας της μπάντας, αφού το τότε management της μπάντας τούς κατέστρεψε οικονομικά, με αποτέλεσμα να δημιουργηθούν τόσα χρέη, που η μπάντα δεν άντεξε το βάρος, και η δισκογραφική τους εταιρεία τούς έβαλε στον πάγο…
η συνέχεια στο περιοδικό…
Sirjim ruleeeeeeeeeesssssss!!!
Που ναι τα χρόνια ωραία χρόνια που χαν μαλλί με περμανάντ… 
Μια δική μου εκτέλεση!Αχ θα τους κάνω εγώ το management τσάμπα…Θα τους κάνω μανούλια… : 
Όπως έγραψα και στο topic για τους VELVET REVOLVER, για να κρίνω ένα CD χρειάζεται να τ’ ακούσω αρκετές φορές. Έτσι κι εδώ αφού το άκουσα πάρα πολλές φορές, καταλήγω στο συμπέρασμα πως πρόκειται για ένα φοβερό cd με πολύ μεγάλη ποικιλία ήχων και επιρροών, αλλά χωρίς το απαραίτητο hitάκι…
Mα ουτε και το θρυλικο Wings of Tomorrow ειχε hitακι αλλα ειναι δισκαρα…Mιας και επιτελους καταφερα να ακουσω το νεο τους cd μπορω να πω οτι εγινε το comeback της χρονιας…Τα υπολοιπα μετα τις 10-15 ακροασεις…
Συμφωνώ απόλυτα για το Wings of tomorrow, αλλά και με τα υπόλοιπα…
Πολύ καλό,πάρα πολύ καλό! Σίγουρα δε θα απογοητεύσει κανέναν(ακόμα και τους παλιούς τους φανατικούς)και όλα δείχνουν “σαν να μην πέρασε μια μέρα”…
Όσο για χιτάκι εγώ βρίσκω ένα :lol: START FROM THE DARK
Επιτέλους εδέησε να έρθει… Με μια πρώτη ματιά το METROPOLIS και ο PATSIS το έχουν κανονικά… Το ROCK CITY το έχει θάψει στ’ αζήτητα!
Αλήθεια Ghideous λές να υπάρχει τέτοιος νοσηρός νούς που να θέλει να μην πάει καλά ο συγκεκριμένος δίσκος; Λυπάμαι, αλλά το γεγονός ότι πάει καλά σε Ιαπωνία και Σουηδία φτάνει και περισσεύει για να τους τρώει στη μάπα για χρόνια και να τους θάβει όσο θέλει… Γεγραμμένος επί της Μωυσέως καθ’ έδραν είναι αυτός και οι συν αυτώ…
Δεν μας ξοδεύει και πολύ… Ας είναι καλά η Eazy jet που λέει κι ο Πέτρος…
Άντε και με το καλό να βγουν τα νέα BON JOVI και DEF LEPPARD να γυρίσει οριστικά ο τροχός…
Πω πω τι λετε ρε παιδια? Γυρισαν oi EUROPE ? Σιγουρα θα ταραξουν τα νερα της ροκ.Ολος ο κοσμος περιμενε με ανυπομονησια αυτο το αριστουργημα!!! ουστ.
Σου αξίζει να ακούς EVANESCENCE…
Αυτό ακριβώς.
Μην ακούς Europe (ούτε Dream Theater οι οποίοι είναι κωλοσυγκρότημα σύμφωνα με τα λεγόμενα σου) και άκου τους Evanescence που όπως λες “γαμάνε και δέρνουν”. Έχεις γράψει ένα κάρο ασυναρτησίες και επιχειρηματολογία μηδέν. Δεν είχα σκοπό να επέμβω αλλά τώρα τελευταία πολύ ξερολίαση έχει πέσει δυστυχώς. Λες τα όσα λες, υποστήριξε τα κιόλας με επιχειρήματα!
Ρε πατε καλα εδω μεσα? Σας εθιξα το αριστουργημα? Την αποψη μου ειπα και πεσατε να με φατε.Ειπα εγω κανεναν κακομοιρη ή γραφικο ? Χαλαρωστε λιγακι και μην χαρακτηριζετε τους αλλους γιατι οι χαρακτηρισμοι επιστρεφουν σε σας.Εγω παντα τις αποψεις μου τις στηριζω με επιχειρηματα.Αμα δεν το καταλαβαινετε δικο σας προβλημα.Οι EUROPE ηταν ενα μεγαλο συγροτημα καποτε,που εμεινε γνωστο μονο για ενα κομματι τους,το FINAL COUNTDOWN.Μετα χαθηκαν.Οτι και να εβγαλαν απο εκει και υστερα στεφθηκε απο παταγωδη αποτυχια.Το START FROM THE DARK ειναι ενα αλμπουμ μετριοτατο που δεν εχει ουτε ενα αξιολογο κομματι.Το μονο που διασωζεται καπως ειναι το FLAMES.Αυτη ειναι η προσωπικη μου αποψη.Αλλα κατι δεν παει καλα οταν βριζετε καποιον που υποστηριζει μια αντιθετη αποψη απο τη δικη σας.
Κάνεις καθρεφτάκι;
Καταρχήν έχεις το δικαίωμα να γουστάρεις ή να μην γουστάρει ένα συγκρότημα… Αυτό είναι δικαίωμα όλων μας και οτιδήποτε άλλο μπορεί να καταλάβες είναι από παρανόηση.
Σε σχέση με τα λεγόμενα σου, θα σου πω ότι το ΤΗE FINAL COUNTDOWN ήταν ένα απίστευτο hit της εποχής εκείνης, το οποίο μπήκε και στι βιβλίο Γκίνες, αφού σαν single έγινε Νo1 σε 26 διαφορετικές χώρες σε μία χρονιά και ήταν το πρώτο σε πωλήσεις στην ιστορία της Sony, με πωλήσεις σαν single άνω των 10.000.000 αντιτύπων εκείνη την εποχή… Το Carrie σαν single έφτσε στο Νο1 σε Αμερική και Αγγλία και τα Rock the Night, Cherokee, Superstitious, Led the good times rock και I’ll cry for you, μπήκαν στο τοπ 10 σε Αμερική, Αγγλία και σε πολλές χώρες στον υπόλοιπο κόσμο. Οπότε μάλλον δεν ήταν η μπάντα του ενός hit, χωρίς βέβαια η εμπορική τους επιτυχία να συγκρίνεται μ’ αυτή των BON JOVI και των DEF LEPPARD… Ωστόσο δεν θα πρέπει να ξεχνάς ότι οι EUROPE, δεν ήταν ούτε Αμερικάνοι, ούτε Άγγλοι. Ήταν Σουηδοί και μάλιστα μαζί με τους ABBA ήταν η μπάντα που έβγαλε από την αφάνεια τη Σουηδική μουσική σκηνή, η οποία σήμερα στον ευρύτερο hard χώρο θεωρείται μία από τις 3 μεγαλύτερες…
Από εκεί και πέρα τόσο στο Prisoners in Paradise, το οποίο πούλησε το 1992 1.000.000 κόπιες και θεωρήθηκε εμπορικό φιάσκο, όσο και το σημερινό Start from the dark το οποίο θα πουλήσει πιθανότατα πολύ λιγότερο, δεν υποστηρίχτηκαν από πολυεθνικές εταιρείες ώστε να πουλήσουν πολύ. Όσον αφορά την ποιότητα της μουσικής είναι καθαρά θέμα γούστου.
Στο Start from the dark άλλαξαν εντελώς στο στύλ τους και αυτό εμπεριείχε μεγάλο ρίσκο. Εμένα τουλάχιστον μου αρέσει… Και συμφωνώ μαζί σου ότι το FLAMES είναι το καλύτερο τραγούδι του cd. Αν το έχεις αγοράσει απλά ακουσέ το πολλές φορές. Στην αρχή συνήθως δεν αρέσει, ειδικά σ’ αυτούς που γούσταραν τους EUROPE στη Final countdown εποχή…
ΝΑι όντως έχει ψιλοχαθεί η ηρεμία κάπου στο φόρουμ…Όποιος τη βρει καρδίζει θέση moderator
theloner ελπίζω να παρατήρησες ότι τα πιο πολλά μέλη είναι φανατικοί των europe,να ξέρεις ξεκινήσαμε για επίσημο site του συγκροτήματος αλλά κάπου δε μας βγήκε και ευτυχώς προέκυψε το rocking
Οι Europe ηταν/είναι μεγάλο συγκρότημα που δυστυχώς το 95% όσων τους ξέρουν τους λένε"α!αυτοί που είπαν το final countdown!!!" και μετά συνεχίζουν με τα σκυλίσια τραγούδια τους Το υπόλοιπο 5% δε δίνει τόση σημασία στο hitάκι που κακά τα ψέματα δεν είναι και τόσο δείγμα europe(αν εξαιρέσεις τα πλήκτρα)…Ο Τέλης έκανε την καλή ιστορική αναφορά εγώ να πω ότι τα open your heart(αλήθεια πόσες εκτελέσεις έχει αυτό? :? ),dreamer και seven doors hotel είναι από τα αγαπημένα μου(το τελευταίο δεν είναι ακριβώς δικό τους 
)και δύσκολα ξεχωρίζω τα καλά τους από τα κακά τους…Θεωρώ ότι έκαναν μεγαλύτερη επιτυχία από τους Def Leppard ενώ οι bon είχαν μοναδικό στην ιστορία come back που άλλαξε τα πράγματα(μέχρι το 92 οι Europe δεν ήταν οι άρχοντες άλλωστε?)…
Από το καινούριο υπάρχουν μερικά καλά και μερικά πολύ μέτρια…Είναι καλό δείγμα που δε σε απογοητεύει και ειδικά όταν έχεις τον Τέλη να σου λέει ότι στην Αγγλία τραγούδησε ο Tempest τόσο καλά όσο παλιά σου κρατάνε ζωντανό το ενδιαφέρον για το επόμενο :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Η άποψή σου σεβαστή φυσικά…Απλά η ένταση έφερε και λάθος απαντήσεις…
Και για να επιστρέψουμε…Στο start from the dark ποιός ήταν παραγωγός?
Και για να επιστρέψουμε…Στο start from the dark ποιός ήταν παραγωγός?
Kevin Elson if i’m not mistaken.
theloner, έχεις δίκιο σε όσα λες και σε καμία περίπτωση δεν αμφισβητώ την άποψη σου, ούτε προσπαθώ να την αλλάξω. Αυτό που θεώρησα λάθος εκ μέρους σου ήταν απλώς η μη επιχειρηματολογία για όσα είπες και γι’ αυτό αντέδρασα. Κατά τ’ άλλα δικαιούσαι (εννοείται) να έχεις άποψη, θετική ή αρνητική, για το δίσκο.
Και επειδή έχω ακούσει διάφορες γνώμες για το album, από τις πιο αρνητικές μέχρι τις καλύτερες, θα έλεγα ότι ίσως ο επόμενος δίσκος δείξει τι αξία έχει πραγματικά το “Start From The Dark”. Εάν εξακολουθούν να κινούνται στα χνάρια και τοη ήχο του “Start From The Dark” σημαίνει ότι όντως προσπάθησαν να ανανεωθούν και να κάνουν κάτι καινούριο. Εάν πάλι πάει ένα βήμα πίσω και θυμίσει περισσότερο παλιούς Europe, μάλλον πάει να πει ότι στο “Start from the dark” όντως αξίζει ο χαρακτηρισμός “καλό μεν αλλά όχι Europe”.
Σωστά… Είναι ο παραγωγός του The final countdown, του μισού Future Wolrd των Pretty Maids (στο άλλο μισό ήταν ο Flemming Rasmussen των Metallica) και μηχανικός ήχου, των Aerosmith και των Lynyrd Skynyrd, όπου σημειωτέον ήταν μέσα στο αεροπλάνο που έπεσε και σκοτώθηκαν κάποια μέλη των Skynyrd, αλλά ο κωλόφαρδος σώθηκε!!!
Τάσο εδώ κάνεις λάθος… Καμμία σχέση οι EUROPE εμπορικά με BON JOVI και DEF LEPPARD. Να μη λέμε κι ότι θέλουμε… Εκτός Αμερικής ήταν σχεδόν στο ίδιο επίπεδο, αλλά στην Αμερική, καμμία σχέση…
Kala gia ta pio polla sou apantise idi o telis. Profanws apo ayta pou grafeis deixneis oti den exeis katsei pote sovara na akouseis Europe. H diki mou apopsi (kai as me dior8osoun opoioi nomizoun oti kanw la8os i den eimai antikeimenikos - giati ontws den eimai ), einai oti oi Europe einai apta liga sygrotimata tis epoxis pou den evazan “fillers” mes sta album tous. Milame tora gia albums pou apo to 1o mexri to teleutaio tragoudi, na min mporeis na ksexoriseis poio einai to kalytero tragoudi apo to allo. Fantastiki melodia, apla tragoudia oxi tipota to idiaitero eidika to Countdown kai to OOTW pou itan kai ta pio emporika, alla toso entexna doulemena, pou egw sas lew na me valete na pw pio 8a i8eles na vgei apo ton tade disko, 8a eixa megali dyskolia na pw…
Ti na poume tora, akoma kai vasiliades twn 80s BonJovi, ta misa sxedon tragoudia tous itan fillers. Tragoudia vareta ws epi to pleiston pou den se esproxnan na ta ksanakouseis, kai fysika oi diskoi saronan logw twn 3-4 super tragoudiwn pou 8a xan mesa (klasiki taktiki Kiss…)…
To Prisoners in Paradise eixe tin atyxia na vgei ligo prin tous Nirvana… 1-2 xronia pio prin na eixe kukloforisei, 8a poulage pio polu kai apto OOTW… Gia auto sou lew file mou, min ypotimas tous Europe etsi. Pare to 1982-92 (sullogi) kai katse na tin akouseis kala gia kamia vdomada… (Etsi arxisa egw toulaxiston ). Kai meta edw eimaste na mas peis an mono to Final Countdown aksize aptin poreia tous i oxi…
Γιώργο εδώ θα διαφωνήσω μαζί σου… Το Out of this world για μένα δεν είχα καθόλου απλά τραγούδια… Οι ενορχηστρώσεις ήταν πρωτόγνωρες για την εποχή εκείνη, μάλιστα ο συνδυασμός κιθάρας keyboards, αργότερα επηρέασε πολλά europower σχήματα, ενώ δεν είναι λίγοι εκείνοι που θεωρούν τον συγκεκριμένο δίσκο πολύ proggressive…
Διαφωνώ επίσης ότι οι BON JOVI είχαν μέτρια τραγούδια σε cd τους… Ειδικά στα Slippery, New Jersey και Keep the faith τα τραγούδια είναι ένα κι ένα… Με κορυφαίο βέβαια το Dry county (Sirjim και dreamdancer ακούτε;), το οποίο πιστεύω ότι είναι το πιο “Ευρωπαικό” τραγούδι των Bon jovi και έχει ένα από τα καλύτερα solo στη ροκ μουσική…
Απλά οι Bon Jovi είχαν για έκτο μέλος τον κύριο Desmond Child και οι Def Leppard είχαν τον κύριο Mutt Lang!!! Στους EUROPE έγραφε μόνο ο Tempest!