Δεν καταλαβα αυτο σε μενα πηγαινε?
Αν Β’ εθνικη θεωρεις τους UFO τοτε να πας να ακουσεις τα Phenomenon, Force It, No Heavy Petting, Lights Out κ.α. να ξεστραβωθεις μπας και κερδισουν την ανοδο και οι Thin Lizzy οι οποιοι ηταν ενα μετριοτατο γκρουπακι της σειρας, ελεος τι διαβαζουμε εδω???! Και οι Scorpions Β εθνικη ειδικα στα 70’s με Fly To The Rainbow, In Trance Virgin Killer και Taken By Force, μαλλον στο wind of change θα εχεις μεινει για να τα λες αυτα.
καλα ρε μην τρελαινεστε ολοι δεν ηθελα να θιξω τουs zeppelin :oops: :oops:
Πώς εγινε αυτό το τουρλουμπούκι τώρα, τρέχα γύρευε! :lol:
Δεν τρελαθηκαμε ρε, απλα σου λεμε μια αλλη αποψη. 
καταλύονται όλα,θεσμοί,σύμπαν,νόμοι της φύσης…
αν οι scorpions δεν ήταν Γερμανοί θα σου’λεγα εγώ αγαπητέ που θα βρισκόντουσαν τώρα επικά albums των 70’s που δεν τα ήξερε σχεδόν κανείς…
οι ufo είναι γνωστό ότι είναι άμπαλοι ρε…
σιγά τα ωά,έγραψαν καμιά δεκαριά ύμνους μέσα σε 6 χρόνια,ε και? 8)
Γιατί ξεφύγαμε έτσι από το topic? 8) Λοιπόν,το καθένα group που αναφέρετε έχει αφήσει το δικό του στίγμα στον χώρο,τους έχει κρίνει ήδη η ιστορία και είναι τελείως υποκειμενικό το ποιο είναι το αγαπημένο του καθενός.Και για να επανέλθω στο topic ψηφίζω Coverdale γιατί πιστεύω έβγαλε πιο συναίσθημα στα τραγούδια των Purple (προσωπική άποψη πάντα) 8)
Ναι φίλε μου, όλα είναι υποκειμενικά. Αλλά πρέπει να υπάρχει και λίγο σεβασμός στην ιστορία μιάς μπάντας αλλά και στους οπαδούς της. Ούτε εμένα μου αρέσουν οι Rolling Stones ας πούμε, αλλά δεν έχω πεί ποτέ ότι είναι για γέλια η ότι είναι κατωτερης ποιότητας από τα συγκροτήματα πού ακούω εγώ. That’s the point 
Τέλος πάντων, αυτό είναι το τελευταίο σχόλιο από μένα, γιατί ξεφύγαμε τελείως.
καλα ας τους purple.εγω θα σου πω 5 groups που παρηγαγαν στα 70ες hard rock με ολη την σημασια της λεξεως πολυ καλυτερo απο τους zeppelin.rainbow,uriah heep,thin lizzy,ufo,scorpions…για πλακα και χωρις να βγαλουνε ενα zeppelin III[/quote]
και να ητανε μονο αυτοι οι 5 μεγαλυτερα group απο τους Zepellin…πρωτα πρωτα αλλες 4 μπαντες που ξεκινησαν την ιδια χρονια πανω κατω ειναι οι Van Der Graaf Generator το μεγαλυτερο prog συγκροτημα ολων των εποχων,οι Hawkwind,οι Υes και φυσικα οι King Crimson.
Εννοειται οτι το μεγαλυτερο hard rock συγκροτημα ολων των εποχων ειναι φυσικα οι AC/DC των οποιων οι δισκοι δεν εχουνε καμια σχεση με τη μετριοτητα των Zepellin οι οποιοι σπρωγμενοι απο τα media της εποχης επιβληθησαν και επιβαλλονται σε ενα κοινο το οποιο βαριεται να σκεφτει και αποδεχεται πειθαναγκασμενο στην ουσια τισ μετριοτητες.
Αληθεια κατι Coda,κατι Presence δεν ειναι μετριοι δισκοι?
Kαι ας καθονταν και οι Zeppelin αλλα 26 χρονια ακομα οπως οι Heep,Purple θα ειχαν ξεσκιστει στην μετριοτητα…αντ αυτου με το θανατο του Bonham το βαλανε στα ποδια…οι Led Paul Jonew οπως θα επρεπε να ονομαζονται γιατι αυτος στην ουσια ητανε οι Zeppelin…
A ρε Still of the Night που τους χρειαζεται…
__Ισως δε θα έπρεπε ν’ ασχοληθώ καν, όχι γιατί δεν γνωρίζεις κάποια βασικά πράγματα (ο τύπος στραύρωνε τους Zeppelin, η κόντρα με το Rolling Stone έχει μείνει στην ιστορία, μα αυτοί έκαναν το ένα Sold-out live μετά το άλλο), αλλά γιατί αν και έχεις δίκαιο για το ότι είναι λίγο υπερεκτιμημένοι είσαι ξεροκέφαλος και ό,τι και να γράψει κάποιος, εσύ δε θα αλλάξεις ούτε κατά 1% γνώμη.
__Τέλος, λες και καμιά ανοησία για να περάσει η ώρα… Led Paul Jones?!! Αντε, καλά, ό,τι πεις!! Συμφωνούμε ίσως, πως ο Jones ήταν μία γερή χαροκοκκαλιά που πατούσαν (και οργίαζαν) όλοι οι άλλοι και ένας πολύ καλός μουσικός, εξαίσιος στο είδος του. Ασε απ’ έξω έναν απ’ τους καλύτερους performer της Rock, έναν καλό τραγουδιστή με πολύ χαρακτηριστικό στιλ, φωνή και ΠΑΘΟΣ στην ερμηνία του. Αλλά να αφήνεις απ’ έξω δύο απ’ τους επιδραστικότερους rock καλλιτέχνες όλων των εποχών;
__Τον drummer που επηρέασε όλους τους σύγχρονους Rock - Hard Rock & Metal drummers! Ειδικά η metal κοινότητα πίνει νερό στ’ όνομα αυτού και του Moon! Ελεος! Μιλάμε για έναν απ’ τους καλύτερους drummer όλων των εποχών! Ο θεός Porcaro, ξεπατίκονε (και βελτίωνε, γι’ αυτό είναι θεός!), ιδέες και μέρη απο τον Bonham, έχει επηρεάσει (ενσυνείδητα και μη) τους πάντες… Κακώς μιλάω ακόμα υπέρ αυτού -δε χρειάζεται.
__Τον κιθαρίστα; Νεοτεριστής, αυτοδίδακτος, ΕΠΙΔΡΑΣΤΙΚΟΤΑΤΟΣ με τρομερή επηροή στους rock συναδέλφους του και χαρακτηριστικότατο ήχο; Με ιστορικές συνθέσεις και σόλο; Αυτού που το όνομά τους ως κορυφαίος κιθαρίστας όλων των εποχών, φιγουράρει πάντα στις πρώτες θέσεις κάθε μορφής λιστών; Που οι μισοί μεγάλοι rock κιθαρίστες δε θα είχαν πιάσει κιθάρα αν δεν ήταν αυτός και 2 - 3 άλλα ονόματα; Τι λέμε τώρα…;
__Συγνώμη για το off-topic, αλλά όχι και ν’ αφήνουμε αναπάντητες ανακρίβειες -μας διαβάζει και κόσμος…
Λοιπόν για να τελειώνουμε εδώ. Εγώ δεν είπα ότι τα άλλα hard rock group δεν είναι μεγάλα, δεν έχουν γράψει δισκάρες, δεν έχουν επηρρεάσει κλπ. Είπα να μην τους συγκρίνετε με τους Zeppelin γιατί μπροστά τους είναι β΄εθνική. Ένα σχήμα λόγου είναι. Οι Zeppelin είχαν ένα all star line up και δεν κυκλοφόρησαν ποτέ (επιμένω) μετριο δίσκο. Όσο για το ποστ του Lonesome_Guitarist, απάντησε ο Shadowcaster, δεν έχω να συμπληρώσω κάτι.
μετά το κράξιμο τα τουμπάρεις…εσύ είπες ότι οι scorpions δεν είναι καν hard rock!!!
πλάκα μας κάνεις με το τελευταίο σου post προφανώς…τέσπα,δεν πρέπει να ξεφεύγουμε από το θέμα του topicίου…
__Ισως δε θα έπρεπε ν’ ασχοληθώ καν, όχι γιατί δεν γνωρίζεις κάποια βασικά πράγματα (ο τύπος στραύρωνε τους Zeppelin, η κόντρα με το Rolling Stone έχει μείνει στην ιστορία, μα αυτοί έκαναν το ένα Sold-out live μετά το άλλο), αλλά γιατί αν και έχεις δίκαιο για το ότι είναι λίγο υπερεκτιμημένοι είσαι ξεροκέφαλος και ό,τι και να γράψει κάποιος, εσύ δε θα αλλάξεις ούτε κατά 1% γνώμη.
__Τέλος, λες και καμιά ανοησία για να περάσει η ώρα… Led Paul Jones?!! Αντε, καλά, ό,τι πεις!! Συμφωνούμε ίσως, πως ο Jones ήταν μία γερή χαροκοκκαλιά που πατούσαν (και οργίαζαν) όλοι οι άλλοι και ένας πολύ καλός μουσικός, εξαίσιος στο είδος του. Ασε απ’ έξω έναν απ’ τους καλύτερους performer της Rock, έναν καλό τραγουδιστή με πολύ χαρακτηριστικό στιλ, φωνή και ΠΑΘΟΣ στην ερμηνία του. Αλλά να αφήνεις απ’ έξω δύο απ’ τους επιδραστικότερους rock καλλιτέχνες όλων των εποχών;
__Τον drummer που επηρέασε όλους τους σύγχρονους Rock - Hard Rock & Metal drummers! Ειδικά η metal κοινότητα πίνει νερό στ’ όνομα αυτού και του Moon! Ελεος! Μιλάμε για έναν απ’ τους καλύτερους drummer όλων των εποχών! Ο θεός Porcaro, ξεπατίκονε (και βελτίωνε, γι’ αυτό είναι θεός!), ιδέες και μέρη απο τον Bonham, έχει επηρεάσει (ενσυνείδητα και μη) τους πάντες… Κακώς μιλάω ακόμα υπέρ αυτού -δε χρειάζεται.
__Τον κιθαρίστα; Νεοτεριστής, αυτοδίδακτος, ΕΠΙΔΡΑΣΤΙΚΟΤΑΤΟΣ με τρομερή επηροή στους rock συναδέλφους του και χαρακτηριστικότατο ήχο; Με ιστορικές συνθέσεις και σόλο; Αυτού που το όνομά τους ως κορυφαίος κιθαρίστας όλων των εποχών, φιγουράρει πάντα στις πρώτες θέσεις κάθε μορφής λιστών; Που οι μισοί μεγάλοι rock κιθαρίστες δε θα είχαν πιάσει κιθάρα αν δεν ήταν αυτός και 2 - 3 άλλα ονόματα; Τι λέμε τώρα…;
__Συγνώμη για το off-topic, αλλά όχι και ν’ αφήνουμε αναπάντητες ανακρίβειες -μας διαβάζει και κόσμος…[/quote]
Shadowcaster επειδη ακριβως οπως λες μας διαβαζει και κοσμος οι Zep εφαγαν κραξιμο μεχρι και το II απο κει και περα οτ τυπος τους αποθεωνει δειχνοντασ για αλλη μια φορα τη μετριοτητα του στο να διαμορφωνει αποψεις.
Για τον κυριο Bonham εναν μετριο drummer που στην ουσια εμεινε στην ιστορια επειδη χτυπουσε τα tom και τα πιατινια λιγο δυνατοτερα απο τους υπολοιπους αστο.Δε σε παιρνει να μιλας για αυτον γιατι υπαρχει κοσμος που ξερει.Ο κυριος αυτος καθαρα δημιουργημα του μουσικου τυπου.Τεχνικα ο Paice μιας και κινουνται στο ιδιο στυλ τον διαλυει γιατι αν πιασουμε αλλους drummer της εποχης θα γελασουμε με τον κυριο.Οσο για τον κιθαριστα ητανε ενας ακομα πιο μετριος μουσικος διοτι θα σου θυμησω οτι εκεινη την εποχη υπηρχε ενας Anvil Lee ενας Robert Fripp ενας Howe ενας Leslie West…ο κυριος αυτος αληθεια γιατι ειναι θεός επειδη ψαρωνε τον κοσμο με μια δίμπρατση Gibson?Με 2-3 ιδια riff?
Εν κατακλειδι δωστε στον ελληνικο λαο Καζαντζιδη,Μαρινελλα,Maiden,Floyd,Sabbath,Zeppelin.Οι αλλοι ειναι απλα μετριοι.
Α και οπως ειδες δεν αναφερθηκα στο ονομα Blackmore.Διοτι ο ενας απο το 1980 ειναι εξαφανισμενος ενω ο αλλος μεγαλουργησε.
Αυτα.
Ω ναι, εχετε δικιο, μας διαβαζει κοσμος. Κι επειδη μας διαβαζει κοσμος, ο πρωτος δισκος των Zeppelin που πηρε θετικη κριτικη απο καθε περιοδικο, ηταν ο 6ος τους, το Physical Graffitti. Προσοχη, ο 6ος…
Ο Bonham κατα κοινη παραδοχη δεν ειχε την τελεια τεχνικη καταρτιση. Ουτε ο Page. Ε και? Δεν μετραει η καινοτομια? Οι συνθεσεις? Το συναισθημα? Ο ηχος? Η επιρροη? Δηλαδη ο Michael Angelo Batio ειναι καλυτερος κιθαριστας απο τον Hendrix επειδη εχει καλυτερη τεχνικη? Ή μηπως ειναι καλυτερος ντραμερ ο Portnoy απο τον Keith Moon που εθεσε τις βασεις? Το να συγκρινεις τον Howe ή τον Fripp με τον Page, δεν εχει νοημα. Αλλα επαιζε ο ενας, αλλα επαιζε ο αλλος. Παιχτικα ο Howe ειναι απιαστος, μπορει ομως να γραψει τραγουδια σαν αυτα του Page? Ο οποιος ειναι μετριος μουσικος, ε? Δηλαδη, αν ενας μουσικος που γραφει τραγουδια που συνδυαζουν την ροκ με ολα τα ειδη που ειχα αναφερει σε προηγουμενο ποστ, γραφει μη-προγκρεσιβ τραγουδια χωρις κουπλε-ρεφραιν, 2-3 ριφ σε καθε τραγουδι, καποιες φορες και 2 σολο σ’ενα τραγουδι και μαλιστα τα κανει ολα αυτα πολυ πετυχημενα (κατα την κοινη γνωμη) θεωρειται μετριος, τοτε ποιος μουσικος θεωρειται καλος? Και ποιος κορυφαιος? (στον χωρο της ροκ παντα) Τα 2-3 ριφ του ποια ειναι? 3 μετραω μονο στο Achilles last stand…
Ο Blackmore που μεγαλουργησε μετα το 1980? Ποσα σχηματα αλλαξε ως τοτε? Με ποσους διαφορετικους μουσικους δουλεψε? Ποσους καλους και ποσους μετριους δισκους εβγαλε? Εγραψε ενα τραγουδι που να ξεφευγει απο τα τετριμμενα ριφ-κουπλε-ρεφραιν (χ2) σολο-ριφ-κουπλε-ρεφραιν? Μεγαλος κιθαριστας μεσα στους κορυφαιους, αλλα ως ενα σημειο. Οπως εχει πει κι ο Bluezlick, δεν μπορουμε να τον πουμε μουσικο. Ο Page μετα το 1980 απλως εξαφανιστηκε, με εξαιρεση καποια αποτυχημενα πειραματα να επανελθει και καποια καπως καλυτερα. Κατ’επιλογην του παντως, αλλωστε μετα το θανατο του φιλου του εκανε 2 χρονια να πιασει κιθαρα.
Το Presence δεν ειναι κακος δισκος, εγω θα τον χαρακτηριζα καλο οπως και πολλοι αλλοι που γνωριζω. Το Coda ειναι μια συλλογη ακυκλοφορητων τραγουδιων, καμια σχεση με δισκο. Αλλα το κοινο μαζοχιστικα επιμενει να πιστευει οτι οι Ζεππελιν ειναι καλοι… Επειδη τους το πασσαρει ο τυπος, οχι τιποτα αλλο δηλαδη. Οπως τα χαφτουν και τα συγκροτηματα και οι καλλιτεχνες που δηλωνουν ως βασικη τους επιρροη τους Ζεππελιν.
Οι AC/DC ειναι κορυφαιο συγκροτημα, μαζι με Sabbath και Rainbow για μενα, τα 3 καλυτερα hard rock groups. Αλλα ποιος σου ειπε οτι οι Zeppelin ειναι hard rock?
Βγηκαμε πολυ οφ τοπικ, αλλα ακουγονται απιστευτες ανακριβειες. :?
Το πρωτο που ειπες ειναι μεγαλη ανακριβεια.
Δευτερον σαφως και ο Michael Angelo τεχνικα τους ισοπεδωνει ολους.Οχι μονο τον Hendrix.Τωρα το αν ο Hendrix προλαβε επειδη γεννηθηκε το 1942 να κανει ΠΡΩΤΟΣ καποια πραγματα αυτο δεν τον κατατασσει αυτοματα και στους κορυφαιους ΤΕΧΝΙΚΑ κιθαριστες.
Συνθεσεις των Zeppelin?Οι οποιες δεν ξεφευγουν απο το couple/refrain θα σου βρω απειρες.Γνωριζεις καλα οτι η πιο progressive μορφη τους οφειλεται στον Jones.Το συναισθημα σε ενα μουσικο βεβαιως και μετραει ελα ομως που σαν κορυφαιοι τεχνικα κιθαριστες απο τον τυπο θεωρουνται ολοι οι κουλοι της εποχης…Για τον Bonham ισχυει οτι και για τον Hendrix.Απλα προλαβε να κανει καποια απλα πραγματακια.Τιποτα αλλο.Βεβαιως και δεν μπορει να συγκριθει με Portnoy,Peart,Steve Flynn κτλ κτλ
Οσον αφορα τον κυριο Moon μηπως το ονομα του πηρε τετοιες διαστασεις επειδη εκανε τις τρελες που εκανε πιο πολυ?Λεω μηπως.
Ο Blackmore εβγαλε μεσα σε 4 χρονια απο το 80 εως το 84 3 ΔΙΣΚΑΡΕΣ.Το ποιες ειναι ψαξε και βρες τις.Το 95 επισης εβγαλε ακομα μια.Οσον αφορα το αν θα τον πουμε μουσικο ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο BLUESZICK που θα κρινει εναν κιθαριστα που αυτοσχεδιαζε ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΠΑΝΩ ΣΤΗ ΣΚΗΝΗ?Που ολοι οι μουσικοι θεωρουνε ευαγγελιο το Made in Japan?Που ολοι μα ολοι οι παιχταραδες πιασανε κιθαρα εξαιτιας του(Malmsteen κτλ).Για ρωτα και κανεναν κιθαριστα να σου πει οτι αυτα που επαιζε ο Page πλεον τα παιζουνε απλα για να ζεστανουν τα δαχτυλακια τους…
Το σταματω εδω γιατι εχω μαθει να θαυμαζω group εξαιτιας των μουσικων τους δυνανοτητων και μονο να θεωρω παιχταραδες τους παιχταραδες και μετριους τους μετριους και οχι να θαυμαζω ενα μουσικο επειδη επινε 57 βοτκες το βραδυ…
Α και οσο για αυτο το οτι οι Zep δεν συνεχισαν εξαιτιας του θανατου του φιλου τους θα σου θυμισω οτι την ιδια εποχη χαθηκε ενα πολυ πιο σημαντικο μελος απο ενα αλλο μεγαλο group.Αντ’ αυτου δεν κοτεψαν στιγμη.Αντιθετως οι αλλοι στα ποδια γιατι η μουσικη τους φθορα και παρακμη αρχισε να φαινεται απο το In throygh the out door και μετα εντονα.Για Presence και Coda το εγραψα παραπανω.
(Διπλο ποστ)
- Το πρωτο που αναφερω το ειδα σε βιβλιο, οποτε μαααααλλον ΔΕΝ ειναι ανακριβεια.
- Κανεις το ιδιο λαθος με πριν, κορυφαιος μουσικος δεν ειναι ο κορυφαιος τεχνιτης. Αυτα που πετυχε ο Hendrix σε 4 χρονια δεν τα πετυχε κανεις. Το να τον συγκρινεις μ’εναν κιθαριστα (Michael Angelo) που ειναι κορυφαιος τεχνιτης, αλλα ως εκει, δεν κερδιζεις και κατι. Ιεροσυλια ειναι.
- Ο Jones πρωταγωνιστικο ρολο ειχε μονο στο In Through The out door. Στα αλλα ηταν ενα κομματι του παζλ το οποιο εφτιαχνε ο Page. Ασε που απειρες συνθεσεις τους με κουπλε-ρεφρεν εγω δεν μπορω να βρω απειρες…
- Οι συνθεσεις του Blackmore μετα το 80, ειναι η εξης μια: Perfect Strangers. Τα αλλα ειναι 2 κλασεις κατω.
- Ανεφερα τον Bluezlick γιατι απο κεινον ακουσα την ατακα, τιποτα παραπανω. Το αν αυτοσχεδιαζε ή οχι δεν το ξερουμε, εκτος κι αν πιστευουμε οτι ελεγε ο πλεον ματαιοδοξος κιθαριστας. Ασε που αυτο δεν σημαινει τιποτα, κι εγω μπορω ν’αυτοσχεδιαζω και να παραγω φασαρια, τι παει να πει αυτο?
- Ο Blackmore επιρρεασε κοσμο και κοσμακη, ουδεις το αμφισβητει αυτο. Τι σχεση εχει ομως η δυσκολια ενος κιθαριστικου μερους με την αξια του? Δοκιμασε να βγαλεις ακουστικο τραγουδι των Zeppelin, ειναι τοσο ευκολο?
- Αν καταλαβα καλα, το αλλο σημαντικο μελος που χαθηκε εκεινη την εποχη, ηταν ο Scott. Πιο σημαντικος ενας τραγουδιστης απο εναν ντραμερ. Πως ακριβως τους συγκρινεις? Τι μετρας? Οι AC/DC θα σταματουσαν αν χανοταν ενα απο τα αδερφια Young, αυτο ειναι σιγουρο. Και δεν ειναι θεμα κοτεματος ή οχι.
- Η φθορα που λες ειναι εμφανης σε ορισμενους. Καποιοι κατατασσουν το In through στα κορυφαια αλμπουμς των Zeppelin. Ειναι διαφορετικο απο τα αλλα.
ΥΓ: Αν θες να συνεχισουμε, ανοιξε θεμα στο Black List, εδω θα διαγραφουν τα ποστς μας.
led_zeppelin: Το τσιράκι των moderator!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Coverdale ψήφισα…
Nihilist…
Θέατρο σκιών+υποτιμητικά σχόλια για άλλους users+κάκιστο ύφος+θυμός κ κακία = χαμένο ποστ
montecristo έχεις δίκιο, αλλά όχι και να δέχομαι τις ειρωνίες του κολημένου.
κολλημένος ή αυτοκόλλητος, δεν μπορώ να κάνω διάκριση, σόρυ. Απάντησε πάλι σε πιο κόσμιο ύφος. Αν μη τι άλλο, έχεις από τα καλύτερα Ελληνικά που κυκλοφορούν στο φόρουμ ,άρα έχω απαιτήσεις από σένα…
Πως κ δεν γνωριστήκαμε ΠΑΛΙ την Κυριακή ρε συ ? Ελεός…