Iced Earth

προσωπικά κρίνω τη μουσική του στα 90s από καλή εως εξαιρετική. Ψεκασμένος είναι επίσης στα ακραία όρια της βλακείας (δηλαδή αν ασπάζεται κανείς τις qanon/4chan θεωρίες θα είχε το ελαφρυντικό της βλακείας αν δεν ήταν επικίνδυνος).

Από εκεί και πέρα όμως ας μην τριγκαριζόμαστε όταν αποκαλούμε κάποιον φασίστα, γιατί είναι. Ναζί δεν είναι, απ’ όσο ξέρω, γιατί οι 2 ιδεολογίες αυτές είναι διακριτές–αν και με αρκετά κοινά σαν υπόβαθρο. Γιατί είναι φασίστας; Γιατί τα πιστεύω του, σύμφωνα με όσα έχει πει ο ίδιος κατά καιρούς αλλά και το γκρουπ με το οποίο εισέβαλε στο κοινοβούλιο είναι ο σεβασμός στην εθνική παράδοση, όπως την ορίζουν οι ίδιοι (ένα παράδειγμα είναι η οπλοκατοχή στις ΗΠΑ, αντίθεση στις αμβλώσεις λόγο θρησκευτικών πεποιθήσεων), έχουν υπερ-εθνικιστικά χαρακτηριστικά (με στενούς ορισμούς του έθνους, πέραν της ιθαγένειας - π.χ. η θρησκεία, το χρώμα του δέρματος κοκ) και επίσης ακολουθούν κατά γράμμα τον ορισμό του Paxton (πολιτικός επιστήμονας με ειδίκευση στο φασισμό) στο Anatomy of Fascism περί ιδεολογίας που “abandons democratic liberties and pursues with redemptive violence and without ethical or legal restraints goals of internal cleansing and external expansion” (στην περίπτωση τους είναι το πρώτο, δηλαδή η κάθαρση εντός των συνόρων, αλλά το κρίσιμο είναι η ροπή στον απολυταρχισμό δια της βίας). Για τον δε Paxton η παρακίνηση εισβολής στο Καπιτόλιο ήταν ο αποφασιστικός παράγοντας για να αλλάξει άποψη για τον Τραμπ και από “λαϊκιστή δεξιό” να τον κατατάξει σε φασίστα.

Από εκεί και πέρα δεκτά όλα όσα αναφέρει κανείς περί διαχωρισμού καλλιτέχνη από το έργο του, δεκτό να αρέσει σε κάποιον η μουσική του και να μην ασπάζεται τα πιστεύω του, δεκτό να είναι πιο ελαστικός στους ορισμούς του (ψέκας μπατριώτης vs φασίστας) γιατί έχει αναπτύξει σχέση ζωής με τη δουλειά του και ίσως κάνει και λίγο τα στραβά μάτια σε 1-2-5 πράγματα. Τα καταλαβαίνω. Άλλωστε η μουσική για τον κάθε ακροατή είναι καθαρά προσωπική εμπειρία. Η ένσταση μου δεν είναι εκεί. Η ένσταση μου είναι να ψέγουμε όσους τον αποκαλούν (για τους παραπάνω λόγους, με τεκμηρίωση και όχι τσουβαλιάζοντας τον) φασίστα. Ή ρουφιάνο (πλεονασμός). Το δε πιο επικίνδυνο είναι η αναπαραγωγή χαρακτηρισμών τύπου cancel culture κλπ που η αποστολή τους είναι να αποδυναμώσουν επιχειρήματα, τσουβαλιάζοντας και κάνοντας καρικατούρα όσους τα εκφράζουν.

6 Likes

Αφού τα βρήκαμε και με τον hunter μέσες άκρες, μπορεί κάποιος να κάνει unban τον κλερβογια? Αν είναι να μη σκοτωνομαστε εδώ μέσα για ασήμαντες αφορμές γιατί μπαίνουμε ρε μλκς?

2 Likes

Θα του πω πόσο έπαιξαν οι hellripper όμως

4 Likes

Θα παρει εναν τραγουδιαρη και θα βγαλει δισκο,εδω θα ειμαστε,επισης θα κανει reissues,επανακυκλοφοριες κλπ,τα γνωστα.

1 Like

Ο Αλεχάντρο τα είπε όλα άψογα, σε κάθε λέξη του.

Εγώ απλά να προσθέσω ότι δεν χρειάζεται καν να γράψει κανείς ένα σωρό παραγράφους εν προκειμένω, αν και βοηθάνε. Ο Τζον Σαφφερ έχει μιλήσει πολλές φορές για τους globalists, που απειλούν την ομογένεια της Αμερικής. Αυτό από μόνο του τον κάνει φασίστα, πέρα από όλα τα υπόλοιπα με το Καπιτώλιο. Ο τύπος δεν θέλει immigrants στην χώρα του.

Και εν τέλει πόσο προβληματικό είναι να κάθεται ο οποιοσδήποτε να υπερασπίζεται έναν φασίστα επειδή τον συγκινεί η μουσική που γράφει ο φασίστας? Κάντε ότι διαχωρισμό θέλετε μεταξύ καλλιτέχνη και μουσικής αν σας βολεύει, αλλά η αλήθεια παραμένει πως ο Σαφφερ είναι φασίστας και εθνικιστής του κερατά.

4 Likes

Πάντως εκτιμώ πολύ το γεγονός ότι ο Schaffer είναι ανοιχτό βιβλίο και μαρτυρά χωρίς ξύλο. Με λίγα λόγια μας βγάζει από τη δύσκολη θέση να υποθέτουμε ή να ψάχνουμε νοήματα. Ο άνθρωπος είναι ξεκάθαρος, τί να λέμε τώρα. Από εκεί και ύστερα ο καθένας εύκολα μπορεί να βάλει ότι ταμπέλα θέλει.

Μακάρι να ήταν όλοι οι καλλιτέχνες (με τον έναν ή τον άλλον τρόπο) ανοιχτά βιβλία και λαλίστατοι.

Τέλος πάντων… θα συμφωνήσω με τον @Alejandro.m ο οποίος τα λέει όμορφα και ωραία.

Λοιπόν… την Παρασκευή 25/10 θα έχουμε την τελική ακρόαση και ανακοίνωση της ποινής, η οποία μάλλον θα είναι ποινή φυλάκισης 3 ετών με αναστολή και χρηματικό πρόστιμο. Δεν γνωρίζω τί σημαίνει “αναστολή” στο νομικό πλαίσιο των ΗΠΑ. Ίσως να σημαίνει απογόρευση εξόδου από τη χώρα. ( ; ) Θα δούμε.

Όσον αφορά το μέλλον του, εγώ θα πρότεινα να το κλείσει το μαγαζί που λέγεται Iced Earth, μιας και νομίζω δεν έχει και πολύ νόημα να το συνεχίσει από τη στιγμή που δεν έχει συνεργάτες. Άλλωστε ποτέ δεν είχε σταθερή σύνθεση και ίσως κάτι να λέει αυτό για τον χαρακτήρα του. Βλέποντας τη καριέρα του από τότε που ξεκίνησε, θεωρώ αδιανόητο το γεγονός ότι δεν κατάφερε ποτέ να εδραιωθεί ως κορυφαία μπάντα έχοντας παρακαταθήκη μία ολόκληρη δεκαετία (1990-2001) όπου στη κυριολεξία κεντούσε. Ότι έπιανε γινόταν χρυσός. Είναι προφανές ότι του έλλειπαν (και του λείπουν) βασικές ικανότητες management .

Εγώ θα πρότεινα να βρει τα φιλαράκια του από τα πρωίμα χρόνια της μπάντας, από την εποχή που λεγόντουσαν Purgatory, και να συνεχίσει στο ύφος του EP που είχαν κυκλοφορήσει το 2018.

https://www.metal-archives.com/bands/Purgatory/8021

1 Like

Πόσο τέλεια αμερικανιά έγινε η πρόταση με αυτή τη λέξη, "Ναι ρε μνπν, ερχόμαστε στις χώρες σας αλλά θα σας γμσουμε αν δεν κάνετε ό,τι θέλουμε :us: :us: :us: "

3 Likes

Ακομα πιο πολυ γαμαει που εχει γερμανικο επιθετο ο Τζον Σεηφερ φρομ Ιντιανα.

3 Likes

Ε,καλά, αυτό δεν είναι και τόσο περίεργο,αφού οι περισσότεροι settlers το 1800s στην Indiana ήρθαν από τη Γερμανία και μέχρι σήμερα >18% των κατοίκων δηλώνει πως έχει γερμανική καταγωγή/γερμανικές ρίζες. Μάλιστα το γερμανικό στοιχείο σε πολλά μέρη της πολιτείας είναι πολύ έντονο ακόμα και σήμερα.

1 Like

Η μπαντα δεν εχει κανενα νοημα να συνεχισει γιατι ο Σειφερ πλεον ειναι τοξικος, με την εννοια οτι οποιος παει να συνεργαστει μαζι του θα χαρακτηριστει. Οποτε μονο ανθρωποι παρομοιας ιδεολογικης κατευθυνσης θα μπορουσε να προσεγγισει και αν ξαναεπαιζε μουσικη, λογικα προς τα εκει θα στρεφοταν και στιχουργικα πλεον. Οποτε τι νοημα εχει να το κανει κατω απο το ονομα των IE, θα ειναι εντελως αλλο πραγμα.

1 Like

Ουσιαστικά αυτο εννοώ. Δεν εχει νοημα να ενεργοποιήσει τους ΙΕ. Το έκαψε το χαρτι. Ας κάνει κάτι με τα παλια του φιλαράκια με αλλο ονομα, οι οποίοι παρεπιπτώντως ειναι το ίδιο βλαχοαμερικανοι με αυτον.

Δεν είχε κυκλοφορήσει έτσι κι αλλιώς το '22 το “A Narrative Soundscape” ως νέο LP; Κι ας ήταν cash grab…

Βέβαια, κι οι IE να μπουν στον πάγο, όπως οι Demons and Wizards, υπάρχουν πάντα οι Sons of Liberty!

2 Likes

Μετά από όλα αυτά τα γεγονότα κατά τη διάρκεια αυτών των 3 ετών, πολύ αμφιβάλλω αν ο Jon Schaffer θα ξαναεπιστρέψει ενεργά στη δημόσια ζωή. Άσχετα από το ποιό θα είναι το τελικό αποτέλεσμα της αυριανής δίκης (αν δεν ξαναναβληθεί για άλλη μια φορά,lol), δεν είναι και εύκολο/ακίνδυνο πράγμα να βγαίνεις στη δημόσια ζωή με τη στάμπα του χαφιέ. Όντως, μπορεί στο τέλος να “επιβραβευτεί” για τη…συνεργασία του με το να γλυτώσει τη φυλάκιση ( που δικαιωματικά αξίζει), αλλά πιστεύω πως από τώρα και για όλη του τη ζωή θα κοιμάται με το ένα μάτι ανοιχτό μην τον ξεκάνει κανένας από αυτούς που ρουφιάνεψε. Οπότε “τοίχο-τοίχο,μη σε πετύχω” για τον Jonny boy.
Άσε που αν ,όπως είχαν πει αρχικά,τον βάλουν στο πρόγραμμα προστασίας μαρτύρων (όπως όλους τους χαφιέδες) ,τότε bye-bye future music projects.

Τώρα αν τελικά επιστρέψει να ξαναδημιουργεί μουσική, πιστεύω ως θα είναι κατι self-released & crowd funded-άλλωστε ο τύπος έχει δικό το στούντιο και αρκετούς μαλάκες διαθέσιμους να του δώσουν λεφτά μέσω Kickstart. Το reunion με το κουνιαδάκι Barlow δε το βλέπω να γίνεται (φαντάσου τώρα συγκρότημα με έναν τρομοκράτη/χαφιέ και έναν μπάτσο,lol), άλλα μια επιστροφή των Purgatory (και οι άλλοι οι κωλόγεροι το ίδιο βλαχοαμερικάνοι σαν τον JS είναι) και ειδικά του side project Sons of Liberty, μου φαίνεται πολύ πιθανό. (φαντάσου τι cringy τραγούδια θα ακούσουμε από SOL- ο τύπος θα κλαίγεται ότι είναι θύμα του deep state,lol).

5 Likes

Οι Slayer τι λένε για όλα αυτά?

Το όνομα και η επιχείρηση έχει impact τους οπαδούς,οπότε και όλο το line up να αλλάξει,αν κατέβει να παίξει ως IE,με νέο δίσκο ας πούμε και τουρ,δεν θα ασχοληθούν και αρκετοί με τα υπόλοιπα.

Ότι δεν θα ξαναπαίρνουν πότε και δεν θα κάνουν ξανά reunion για τα λεφτά.:rofl::stuck_out_tongue_closed_eyes:

Οριστικό

κόπι πάστε

In a statement, Schaffer said he “profoundly regret[s]” his actions on Jan. 6. “When the global pandemic came upon us, and chaos ensued all around the U.S. in 2020, I was very concerned about what seemed to be a collapse of our country and the rule of law,” he said. “When the 2020 election took place and I saw many public officials and media outlets reporting that the election was stolen, my concern deepened. This led to my decision to go to D.C. and have my voice heard. I’m not excusing my impulsive behavior. I was wrong, and I take ownership of my actions. I own the fact that I made a huge mistake, and I wish I never would have gone there.”

Έμμεσα θέλει να πει ότι δεν το μετανιώνει εντωμεταξυ, και προσπαθεί να μας πείσει ακόμα και τώρα ότι οι εκλογές ήταν κλοπή.

Μακάρι όλα τα μακάρι. Σιχαμενο ζώο.

Όχι, τέτοια άτομα δε μετανιώνουν για τις πράξεις τους- μετανιώνουν γιατί τους έκαναν τσακωτούς.

Φανταστείτε τι καλή δουλειά έκανε σαν χαφιές, που στο τέλος πήρε τόσο ελαφριά (σχεδόν ανύπαρκτη) ποινή. Για να μην πω πόσο μαλακία ακούγεται όλη αυτή η δήλωσή του- κάνει μπάμ πως είναι δασκαλεμένος από τον δικηγόρο του να πεί τέτοιες παπαριές για damage control και καλό PR.

Και φυσικά τώρα ξαφνικά μας έγινε και…θεούσα της εκκλησίας. Αυτός- που σε όλη του την καριέρα έγραφε τραγούδια κατά της θρησκίας και ειδικά του χριστιανισμού (άλλωστε είχε προσωπική εμπειρία κακοποίησης ως παιδί στο χριστιανικό σχολείο που πήγαινε). Αυτός-που έγινε ρουφιάνος για να σώσει το τομάρι του και συνεργάστηκε με την κυβέρνηση, κατα της οποίας έγραφε “αντιστασιακά” (μη χέσω) τραγούδια και μάλιστα την είχε δεί και επαναστάτης/ακτιβιστής/διαφωτιστής (μη χέσω) και δεν το βούλωνε να μιλάει για τις ηλίθιες θεωρίες συνωμοσίας που πίστευε σε κάθε γαμημένη συνέντευξη σε μουσικά media (καλοί μαλάκες και αυτοί που έδιναν επι χρόνια βήμα σε τέτοιον αμόρφωτο).

Anyway, αυτός ο τύπος για εμένα είναι ένας υποκριτής, τσάμπα μάγκας ,συμφεροντολόγος και προδότης. Προδότης της πατρίδας του, των ιδεών του και των ομοϊδεάτων του. Αν και γλύτωσε τη φυλακή (που άξιζε), θα έχει για πάντα τη ρετσινιά του χαφιέ και έτσι θα κοιμάται με το ένα μάτι ανοιχτό από εδώ και πέρα. Και αυτό είναι αρκετό για να οδηγήσει κάποιoν στην τρέλα. Karma is a bitch. Snitches end up in ditches.

9 Likes

Βίτριολ τα είπε όλα :grin:

1 Like