όχι βρε συ, δεν υπάρχει λόγος να στακώνεται κανείς μιλώντας για μουσική…
μπορεί όμως να εκφράζει αντίθετες απόψεις με επιχειρηματολία και συζήτηση…
σ’ ενα maistream χώρο μπορεί να προκαλέσουν θετικά επιφωνήματα και οι duran duran, δεν έχει να πει κάτι αυτό…
Αν όμως τα βάλεις κάτω τα γεγονότα ένα - ένα βλέπεις την διαχρονικότητα του καθενός, άσχέτως της μουσικής του αξίας. Όντως υπάρχουν πολλα κριτήρια, αν θέλει κανείς να είναι αντικειμενικός, για να εκτιμήσει την αξία μιας μπάντας. Όλα έχουν την βαρύτητα τους, απλά το θέμα είναι αν μπορείς να ξεφύγεις (εσύ, εγώ ή ο οποιοσδήποτε άλλος) από τα στενά σου προσωπικά γούστα και να δεις παραπέρα ώστε να κρίνεις όσο πιο σωστά γίνεται. Για το λόγο αυτο σου αναφέρω πέντε στοιχεία για τους CRUE που σήμερα παιζουν σε αρένες των 15.000 ακόμα σε αντίθεση με τους ASIA που δε γεμίζουν ούτε clubs, ή όταν παίζουν παίζουν σε πολύ μικρούς χώρους. Δεν αντιπαθώ τους ASIA, ή τους TOTO το ξέρεις άλλωστε!
Δεν θα μπορούσα ποτέ, προσωπικά, να μιλήσω για τη προσφορά του Mark Free στη μουσική, όσο καλός κ’ αν είναι, όσο κ’αν μου αρέσει. Μπορώ να γράψω ένα άρθρο και να πω: “κοιτάχτε τι χάνετε! Ο τύπος είναι καταπληκτικος!” Αλλά από άποψη διαχρονικότητας και εμβέλειας ο άνθρωπος είναι ανύπαρκτος, πως να τον συγκρίνω με άλλους που άντεξαν στο πέρασμα του χρόνου; Ευτυχώς ή δυστηχώς αυτή είναι η αλήθεια και δεν αλλάζει…
Πάντως μην έχεις την αίσθηση ότι τσακώνομαι μαζί σου…
φερνεις ενα παραδειγμα τους Asia , μπαντα με πολλα λαθη στον
‘χειρισμο της καταστασης’ ,αλλα αυτο δεν μειωνει τα εκατομυρια των δισκων που πουλησαν αλλα και ουτε το οτι ‘heat of the moment’ η ‘only time will tell’ ,ειναι στα
best ολων των εποχων της rock ,ενω αντικειμενικα οι Motley δεν εχουν τετοια κομματια. Κιας παιξαν στο Bεακειο σε 30 ατομα , η αν πριν χρονια παιζαν και σε σαλονια σπιτιων (αν πληρωνοντουσαν ) , ξερω πολυ καλα ποσο
χαμηλα εφτασαν απο πρωτο χερι .
Αλλα group με καλυτερο χειρισμο , π.χ. Journey ,Toto,Reo δεν νομιζω οτι δεν εχουν πετυχημενες περιοδειες ,μαλιστα οι Τοτο κανουν και ιδιατερα πετυχημενες ευρωπαικες περιοδειες. Ο Mark Free ,ειναι παραδειγμα για καλλιτεχνες ,που ενω αξιζαν δεν αναγνωριστηκαν ως επρεπε, εκει ανηκουν παρα πολλοι ακομα ,αυτη ειναι αλλη κατηγορια , που καποτε ισως πρεπει να κανουμε μια αναφορα .
Η δημοτικοτητα καποτε πεφτει ,εστω και παραδοξως καποτε αργα , τοτε μενουν μονο τα τραγουδια .Το θετικο επιφωνημα ,αν υπαρχει , για τους Duran Duran, σημαινει ακριβως αυτο .
Skid Row RA!!!
Η αλήθεια είναι συγκρίνουμε δυο σχήματα ASIA και MOTLEY που ανήκουν στη κυριολεξία σε άλλους κόσμους, οπότε παρασυρόμαστε σε ανομοιογενείς συγκρίσεις.
Τα ένα ή δυο hit πριν από 20 χρόνια δεν γράφουν ιστορία στο rock. Η διάρκεια γράφει ιστορία και η πορεία του καθενός. Χιτάκια έκαναν χιλιάδες μπάντες, λίγες αντέχουν στον χρόνο όμως. Σαν συγκροτήματα, χωρίς να λάβουμε υπόψιν τη μουσική, οι μεν υπάρχουν και γεμίζουν αρένες οι δε ξεχάστηκαν μετά το δεύτερο τους άλμπουμ, έστω κ’ αν έβγαλαν τρομερά καλές δουλειές μετέπειτα.
Στην ίδια κουβέντα θα μπορούσαμε να είχαμε αντί για CRUE τους GUNS & ROSES, χωράει καμιά σύγκριση αξίας, πορείας ή ιστορίας στο rock με μπάντες τύπου ASIA; Όχι φυσικά, και οι SURVIVOR είναι υπέροχοι και είναι κρίμα που δε ξέρει ο κόσμος τα άλμπουμ τους, αλλά επειδή έχουν δυο χιτάκια δεν τους βάζεις ψηλά στη Rock ιστορία…
Kala twra sovarologoume ??? 2 xitakia ??? pou ennoeis stin ellada ??? giati stin ellada sxedon kaneis den exei xitakia den tous kseroun kan.
Ektos an milas gia Ameriki pou eisai lathos .
Ειναι καλυτερο η μουσικη να εχει τα δικα της κρυμμενα διαμαντια και να μην γινονται ολα mainstream, ετσι νομιζω υπαρχει και το νοημα του “ψαχνομαι” στην μουσικη. Και οι Crue, οπως και οι Asia εχουν βαλει τη σφραγιδα τους σε ενα κομματι της ροκ μουσικης με την ευρυτερη εννοια, που ναι μεν μπορει να ειναι διαφορετικη η βαρυτητα τους , ομως δεν παυει να ειναι υπαρκτο και αναγνωρισμενο. Διαφορετικες φιλοσοφιες και μουσικες προσεγγισεις με παρομοιο αποτελεσμα.
οι survivor -δεν εχουν 2 χιτακια - εχουν ενα super-hit -all time classic (eye of the tiger)τραγουδι- σημα κατατεθεν -και 2,3 ακομα super hit επιτυχιες .Μετα απο 20 χρονια , χωρις να κανω τον προφητη , το eye of the tiger , θα παιζεται , θα διασκευαζεται . Βεβαια οι Survivor ειναι κατι πολυ περισσοτερο απο αυτο , αλλα και μονο αυτο ειναι αρκετο ,ειναι πολυ δυσκολο να το πετυχεις .Οι Motley crue (συμπαθεστατοι κατ τα αλλα ) , δεν θα εχουν κομματι που θα αναφερεται κανεις ,απλα θα ειναι ενα απο τα χαρακτηριστικα group (θυμασαι εκεινη την περιοδο ? ) ,αλλα χωρις μουσικες αναφορες .
Αsia επισης -τα ιδια δεν εχουν χιτακια , εχουν all time classics .
Χιτακια ειχαν οι Kazagoogoo(ισως να το γραφω λαθος) και οι Yazoo ,οχι οι Asia και οι Survivor .
το hold the line ειναι κομματι του 1979 , μηπως διαφωνει κανεις οτι ακουγεται και σημερα ,(και που στην Ελλαδα !) , περισσοτερα απο τα κομματια των Motley crue ?
Aυτη ακριβως ειναι η διαφορα ενος classic ,απο μια απλης επιτυχιας εστω και παρατεινομενης λογω καποιων λογων . Γκρουπ σαν τους Motley ,Poison,Cinderella , ειχαν καποιες καλες δουλειες , ειναι χαρακτηριστικα σχηματα μιας εποχης , αλλα ως εκει , και ας γεμιζουν αρενες τωρα των 100 χιλιαδων .Σε λιγα χρονια και αυτοι σε clubακια θα παιζουν . Τι θα εχουν αφησει πισω ? Το θεμα μας δεν ειναι να λεμε ,ποσο κοσμο μαζεψαν αυτοι ,ποσο οι αλλοι , αλλα να προσπαθουμε να δουμε διαχρονικα το ολο θεμα .
Δεν μιλάω ούτε γαι το ένα, ούτε γαι το άλλο Αντρέα. Μιλάω γενικά, ότι οι SURVIVOR έγιναν γνωστοί από δυο τραγούδια και γι’ αυτά τα δυο τους θυμούνται σήμερα οι περισσότεροι. Άσχετα αν έχουν π.χ. ένα “Too hot to sleep” που είναι επιτομή στον AOR ήχο, αλλά ελάχιστοι το ξέρουν σαν άλμπουμ.
οκ, αν δε σου λέει κάτι η διαφορά που υπάρχει ανάμεσα σε δυο μπάντες που έχουν την ίδια ηλικία και εν έτη 2006 οι μεν παίζουν ακόμα σε αρένες και οι δε υπάρχουν - δεν υπάρχουν, δε μπορώ να σου πω κάτι άλλο. Αυτή είναι η διαχρονικότητα στο rock και οι ASIA ή οι TOTO με τα hit τους απευθύνθηκαν σε pop ακροατήρια άρα ίσως στην κυριολεξία πρέπει να μιλάς για pop all time classics με rock περιτύλγμα.
Προσπάθησε όσο μπορείς να βλέπεις τα γεγονότα έξω από τα προσωπικά σου μουσικά γούστα. ASIA και JOURNEY και TOTO όλοι γουστάρουμε τρελά, αλλά απο ΄κει και πέρα τι; Μη βλέπεις μόνο τη μια όψη ότι έχουν πχ τρια γνωστά (αντε και είναι all time classic) τραγούδια, δες το σύνολο.
προσπαθω να δω,αλλα τι να δω , group χωρις κλασσικο κομματι ?
Καταλαβαινω παρολα αυτα την οπτικη σου ,ουτως η αλλως .
Συμφωνω οτι τα κομματια που αναφερω , περασαν οχι μονο στα pop ακροατηρια , σε ολα τα ακροατηρια ,εκει συνηθως ξεχωριζουν τα μεγαλα κομματια . Προσπαθω να μη βλεπω με τα δικα μου γουστα , προσπαθω να δω ,απο την ‘παρατηρηση’ μου αρκετα χρονια .
Οι beatles π.χ. δεν μου αρεσουν ,αλλα τους παραδεχομαι σαν το μεγαλυτερο group ολων των εποχων για τους λογους που προανεφερα .
Υπομονη λοιπον , σε καποια χρονια θα ξερουμε ,τι ειναι συμπτωση και τι πραγματικο .
ναι, έχεις δίκιο σε αυτό, ο χρόνος είναι ο μεγαλύτερος κριτής…
Ολοι ειναι θεοι!!!δεν ξερω ποιον να πρωτοψηφισω:dunno:
Αμφιταλαντεύτηκα ανάμεσα σε Λεπς και Πόιζον…ψήφισα όμως Λεπς:)
Δεν ξέρω που ήταν αυτο το poll αλλά διάβασα κάτι προπέρσυνα σχόλια περί Survivor…
Kύριοι… Εδω μπορεί να μην είναι γνωστοί και το μόνο που ξέρουμε είναι το Eye of the tiger (ας ειν καλά το Rocky). Επιδή τυχαίνει να έχω σχεδόν δισκογραφία τους, ακούστε τα caught in the game, when seconds count, too hot to sleep και μετά μιλήστε. Το ίδιο θα πω και για τους Asia.
on topic: οι Εurope/Def Leppard γιατι θεωρούνται ποσερς?
Απ τις μπαντες του poll μονο οι Poison δεν με ξετρελαινουν. Ολες τις υπολοιπες τις ακουω σχεδον καθημερινα. Παροτι μου αρεσουν πολυ ολες δεν μπορω να πω οτι ειναι δυσκολο να διαλεξω. Οι Bon Jovi για εμενα ξεχωριζουν. Και στα 80s αλλα και απο τοτε μεχρι σημερα. Και αυτο πιστευω οτι ειναι αξιοσημειωτο για αυτο το φοβερο γκρουπ, το οτι καταφερε να επιβιωσει απ την επελαση της grunge προσαρμοζοντας τη μουσικη του στην τοτε εποχη χωρις ομως, ουτε καν, να πλησιασει τη μοδατη τοτε grunge (βλ Def Leppard) και κρατηθηκε σε υψηλο επιπεδο ολα αυτα τα χρονια χωρις να απογητευσει ποτε το κοινο του
ψηφισα motleyz γιατι τους ακουω περισσοτερο καιρο απο lepz…
Ψηφισα Def Leppard(το Pyromania ειναι all dead απο το λιωσιμο:D). Αλλα κανονικα θα ψηφιζα Guns:)
Τι να ψηφίσω άραγε…??:-k
ΠΟΤΕ ΘΑ ΣΑΣ ΔΩ LIVEEE???:(
Ψήφισα τζόβι γιατί έτσι.
Καλοί οι λεππς, αλλά καλύτεροι οι Γιουροπ! Μότλευ καλή φάση, και ποιζον δεν έχω ασχοληθεί αρκετά. Κακώς βέβαια.
Άσε τους θεούς EUROPE ήσυχους ρε μαστουροκρομίτη