Από τη στιγμή που κάποιος πάει με 200 ενώ το όριο ταχύτητας είναι βαριά 130 δεν έχει κανένα δικαίωμα να μιλάει για κανόνες
Επίσης γτπ περίπτωση αυτός που κολλάει πίσω σου ενώ και εσύ θες να πας πιο γρήγορα αλλά δεν γίνεται επειδή έχει κίνηση
10 Likes
Μαζί σου…μαλακας. Εδώ όμως δεν εξετάζουμε αυτό. Εξετάζουμε το αν πρέπει κάποιος να οδηγεί με σταθερή ταχύτητα (άσχετα πόση είναι αυτή και ποια) στην αριστερή λωρίδα. Εγώ εσύ ή ο καθένας μας δεν είμαστε ούτε μπάτσοι ούτε Τροχαία να μετράμε πόσο τρέχει ο κόπανος. Υπάρχουν οι κάμερες και υπάρχουν τα μπλόκα για αυτή την δουλειά. Το καβαλημα όμως της αριστερής χωρίς λόγο, γιατί έτσι, δημιουργεί σε καθημερινή βάση τον χαμό που ζούμε στους δρόμους όλοι μας.
4 Likes
Δεν “κατσικωθηκα” στην αριστερή. Το να μείνω στην μεσαία ήταν χαζο αφού η μεσαία έχει το ίδιο όριο με την αριστερή, αλλά είχε πολλά αυτοκίνητα που πήγαιναν με πολύ χαμηλότερη ταχύτητα.
Οπότε έπρεπε να είμαι στην αριστερή λωρίδα ταχύτητας για να κινούμαι με την πιο λογική ταχύτητα. Ταυτόχρονα υπήρχαν καγκουρες που ήθελαν να πάνε με 180 και κολλούσαν πίσω μου, και καγκουρες που προσπερνούσαν από δεξιά, δίχως να μου δώσουν την δυνατότητα να πάω στην μέση για να περάσουν.
Για τον πουτσο, όπως είπα. Αν θες να πας με 160 και 190 , να πας, αλλά όχι να έχεις την απαίτηση να το κάνεις όταν υπάρχουν πολλά αυτοκίνητα στις λωρίδες, δημιουργώντας υψηλό κίνδυνο. Πήγαινα στην μεσαία όταν αυτό ήταν δυνατόν.
4 Likes
Τι λες μωρέ. Η κίνηση δημιουργείται επειδή ο κόσμος δεν σκοτώνεται στα 150 και βάλε στην Εθνική? Και το όριο δεν είναι πουθενά 130. Κυμαίνεται από 90 έως 120. Όταν πας ήδη με 10 άνω του ορίου και ο άλλος σου κολλάει, είναι ηλίθιος απλά
4 Likes
Συντάσσομαι με κουιντομ. Λαμαρινες κ αιμα σε όσους κολλανε τους αλλους για να προσπερασουν με οσα χλμ κ να πηγαίνεις σε όποια λωριδα κ αν εισαι. Υπάρχει κ το φρενο κ η υπομονη.
6 Likes
130 είναι στην Αθηνών Κορίνθου
Τέρμα σπαστικό και ηλίθιο να σου παίζει ο άλλος τα φώτα στην εθνική, ενώ είσαι αριστερή με κίνηση ( 120 ψιλοσταθερα, με την μεσαία 10-20 χιλιόμετρα λιγότερο) και μπροστά σου έχει αλλά εκατονοχτακοσιες χιλιάδες αυτοκίνητα.
7 Likes
Στους αυτοκινητόδρομους είναι 130 το όριο. Όπου γράφει 120 εννοείται 130. Μονο στα σημεία που λέει 90 π.χ. ισχύει αυτό.
Τώρα το σωστό όπως ξέρουμε είναι να είσαι όσο πιο δεξιά λωρίδα γίνεται και να χρησιμοποιείς τις πιο αριστερες για προσπέραση. Όταν βέβαια όλοι πάνε στη μεσαία με 100 και θες να κινηθείς πιο γρήγορα πας μόνιμα αριστερά.
Αυτοί που πάνε γαμιοντας είναι εξ ορισμού μαλακές end of discussion.
11 Likes
Μου ετυχε πριν μια βδομαδα στην Εγνατια Οδο, να ειμαι στην μεσαια και ο τυπος να πηγαινει πολυ αργα.
Επιταχυνω να παω να τον προσπερασω απο την αριστερη και μετα να ξανασυνεχισω στην μεσαια.
Την ωρα που ειμαι ακριβως διπλα του ο τυπος επιταχυνει,με κλεινει να μην προσπερασω και εχω ταυτοχρονα απο πισω εναν ΑΡΧΙΜΑΛΑΚΑ που με εχει κολλησει και κορναρει κιολας σαν μανιακος.
Σε κατι τετοιες περιπτωσεις πρεπει να εχει ο συνοδηγος κανενα δικανο και να πυροβολαει οποιον πλησιαζει…
6 Likes
Ωρε φίλε τι έγινε εδώ… πως εξελίχθηκε έτσι η φάση!! Έχουμε και λέμε:
Summary
Ξεκάθαρο. Αυτό είναι που δεν κατάλαβα εγώ από το πρώτο post σου. Άρα λοιπόν έκανες προσπέραση. Πάμε παρακάτω…
Επίσης ξεκάθαρο και δεν διαφωνώ πουθενά.
Απαντήθηκε ήδη, το όριο στους αυτοκινητόδρομους είναι στα περισσότερα σημεία 130, λείπεις εκτός Ελλάδος και λογικό να μην το ξέρεις.
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω πως έγινε αυτό το “άλμα” στην συζήτηση από αυτό που είπα εγώ (νοοτροπία κατάληψης αριστερής λωρίδας) στο επιπτώσεις υπερβολικής ταχύτητας. Είναι ξεκάθαρα δύο διαφορετικά πράγματα. Και επειδή δεν μπορώ να γνωρίζω τι επικρατεί στην Αμερική και ποια είναι η εκεί οδηγική παιδεία, σου αναφέρω ότι εδώ στην χαβούζα υφίσταται και είναι σοβαρό το πρόβλημα. Έλα καθημερινή στον Κηφισό και στην Μαραθώνος και αν στα 10 χρόνια καθημερινής οδήγησης δεν αρχίσεις τα χάπια έλα πες μου. Ενδεικτικά:
«Γιατί πας στην αριστερή και σπας νεύρα, ενώ η δεξιά είναι άδεια» - αποψεισ
Γιατί θα έπρεπε να κόβουν 'κλήση' σε όσους οδηγούν αργά στην αριστερή λωρίδα
Wie funktioniert das Rechtsfahrgebot I ADAC 2018 - YouTube
Δεν είναι ότι υποβαθμίζω τον παράγοντα υπερβολική ταχύτητα και επικινδυνότητα. Αλλά δεν ήταν αυτό το νόημα στο σχόλιο μου.
Και αν με βλέπεις κομμάτι ευερέθιστο στο θέμα αριστερής είναι γιατί είναι ένα μέρος του γενικότερης κατάστασης που επικρατεί στους δρόμους. Το ζήτημα έχει βαθύτερες επιπτώσεις όπως ότι ξυπνάμε κάθε πρωί μέσα στα νεύρα προκαταβολικά. Ότι δουλεύουμε (στην καλύτερη) 8 ώρες και με το πήγαινε έλα θα φάμε την μισή μέρα στους δρόμους. Και να πρέπει να γυρίσεις πίσω και να έχεις και όρεξη για τα παιδιά, την σύντροφο, το κατοικίδιο. Και όλα αυτά σου σερβίρονται σαν κάτι το φυσιολογικό πλέον. Και το σημαντικότερο… πολλά από αυτά να οφείλονται σε θέματα νοοτροπίας. Νοοτροπία της αριστερής, νοοτροπία ξεκινάω στο πράσινο μετά από 10 δευτερόλεπτα γιατί κοιμάμαι ενώ το γαμωφαναρο διαρκεί μόλις 15, νοοτροπία παρκάρω και πιάνω θέση για δύο και τελειωμό δεν έχει η φάση.
Τέλος πάντων, sorry για το σεντόνι, με πέτυχες σε θέμα που έχω τα ψυχολογικά μου.
1 Like
Καταλαβαίνω γιατί σε ένα σχεδόν άδειο δρόμο ένας οδηγός που κινειται με το όριο ταχύτητας ή λίγο πάνω από αυτό 130-140 ας πούμε καλύτερα να μείνει στη μεσαία λωρίδα.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί ο ίδιος οδηγός όταν έχει μια σχετική κίνηση και η μεσαία έχει αυτοκίνητα που πηγαίνουν με περίπου 100 οπότε πηγαίνει αρκετά πιο γρήγορα από αυτούς, οπότε πιάνει αριστερή, θα πρέπει να ενοχλείται από μαλακές ανεγκεφαλους που τρέχουν με 180 ή 200 βάζοντας σε κίνδυνο τον εαυτό τους αλλά και άλλους ανθρώπους
Και αυτό που δεν καταλαβαίνω ακόμα περισσότερο είναι αυτούς που κολλάνε στο ένα μέτρο σε τέτοιες μεγαλες ταχύτητες πίσω από αλλά αυτοκίνητα δημιουργώντας συνθήκες ατυχήματος. Θα έπρεπε να πέφτουν (συνέχεια) βαριά πρόστιμα και για αυτους αλλά και όσους τρέχουν πολύ πάνω από το όριο.
3 Likes
Γιατί είναι ακριβώς αυτό. Όσον αφορά τα όσα ειπώθηκαν πιο πάνω, η νοοτροπία που φταίει για την κίνηση και τα προβλήματα δεν είναι η «κατσικώνομαι στην αριστερή λωρίδα και πάω με το όριο» (για το θεό), είναι η «δεν κρίνω με πόσα πάει ο άλλος, δεν είμαι μπάτσος, άμα θέλει ας τρέξει». Εκείνη την ώρα λοιπόν, ο συγκεκριμένος θέτει σε κίνδυνο ζωές επειδή θεωρεί την αριστερή λωρίδα τσιφλίκι του και ενοχλείται που κάποιος κατσικώθηκε.
Με μια εικόνα η ελληνική νοοτροπία:
5 Likes
Μου γαμησες την ψυχολογια κυριακατικα, το μεγαλυτερο challenge της καθημερινοτητας μου. Το εχω δουλεψει πολυ για να μην γυριζω σαν θηριο σπιτι καθε μερα, θα αλλαξω δουλεια αν βρω κατι εξαιτιας αυτης ακριβως της καταστασης παραπανω.
Συμφωνω με ολα οσα ειπε ο απο πανου για το νομιμο του θεματος. Η αριστερη λωριδα ειναι μονο λωριδα προσπερασης, σε ενα κρατος οπου τηρειται ο ΚΟΚ. Στην Ελλαδα η αριστερη λωριδα ειναι ειτε πιστα Φ1 ή μια κανονικη λωριδα στη Σταδιου, μεσημερι, με πορεια στο κεντρο. Δεν θα κατηγορησω τον δευτερο (που συμφωνα με την περιγραφη ηταν ο Q, αφου ειχε κινησουλα οπως αναφερει), αλλα σιγουρα θα το κανω για τον πρωτο.
Ο ΚΟΚ αναφερει τι συμβαινει σε περιπτωση κινησης:
Η ακραία αριστερή λωρίδα χρησιμοποιείται από επιβατηγά οχήματα ή μοτοσικλέτες ως λωρίδα προσπέρασης και καθίσταται και αυτή λωρίδα κυκλοφορίας, εφόσον οι υπόλοιπες λωρίδες τελούν υπό καθεστώς κυκλοφοριακής συμφόρησης. (source © Κώδικας Οδικής Κυκλοφορίας - Άρθρο 29 | Glavopoulos Loss Adjusters Inc.)
Το γεγονος οτι δεν υπαρχει αστυνομευση δεν με αφορα. Απο τη στιγμη που ο καγκουρας κανει σφηνες και τρεχει με 120 στη μεσαια, τη δεξια, τη μεσαια και την αριστερη λωριδα μεχρι να κολλησει πισω μου, δεν θα χαλασω εγω το κεφαλι μου επειδη κραταω αποσταση 30-50μ απο τον μπροστινο μου και ο γελοιος θελει να κολλησει πισω (και) απο εκεινον. Bad luck, δεν θα προσπερασεις ποτε.
Αν ο Κηφισος ειναι αδειος βεβαια, ειναι ξεκαθαρο οτι παω με 100 (ταβανι, για εξοικονομηση καυσιμου, δεν χαλασε ο κοσμος αν φτασω τρια λεπτα αργοτερα) σε οποια διαθεσιμη λωριδα δεν ενοχλω (δεξια ή μεσαια). Αν ειμαι αριστερα κολλημενος με 100-110, υπαρχει καποιος γαμημενος λογος. Δεν τσουλαει ρε μλκ. Κι αν καμια φορα ξεχαστω, σκοτωστε με. Κανω δεξια μολις το καταλαβω, δεν θελω παιξιμο φωτα και κορνες παλιομαλακα.
Σορι Τρουπερ, αλλα αν εσυ οδηγεις σε δρομο οπου ειναι ελευθερη η αριστερη λωριδα και παει καποιος με 90-100, πες μου που ειναι μηπως και με βολεψει. Στη δικη μου διαδρομη το “ελευθερη αριστερη λωριδα” δεν υφισταται σε προταση. Και τα περισσοτερα τα ατυχηματα που εχω δει γινονται επειδη ενας μλκς με περικεφαλαια προσπαθει απο τη ΛΕΑ να μπει αριστερα, σε αυτη που θεωρουμε δεξια δλδ. Με εχουν τρακαρει, ευτυχως ελαφρα, με αυτον τον τροπο, στο κλασικο σημειο της Αχαρνων.
Περιττο να αναφερω οτι δεκαδες φορες εχω πει, στον Κηφισο ή στην εθνικη, “αν ενα χλμ μετα τον δω τουμπα, δεν σταματαω ουτε να κοιταξω” στη συζυγο. Αρκει να μην σκοτωσει καποιον αλλον. Με πληρη συναισθηση και ευθυνη των λογων μου, χωρις ιχνος τυψεων. Στο καλο και να μας γραφει.
Υ.Γ.: να αναφερω κατι για τις μηχανες που εχουν φτιαξει τις δικες τους λωριδες ή θα σκοτωθουμε εδω μεσα;
Υ.Γ.2: Σορι για το σεντονι.
5 Likes
Είτε λωρίδα επιβράδυνσης, λόγω μοναδικής ιδιοφυΐας των μηχανικών/σχεδιαστών των δρόμων. Πχ κατεβαίνοντας το ποτάμι, θέλοντας να βγεις στην Αθηνών. 
3 Likes
Υπάρχει και το άλλο που δεν έχει αναφερθεί. Μου έχει τύχει αρκετές φορές να είμαι μεσαία λωρίδα, να έχω αναπτύξει καλή ταχύτητα (110-120) και να θέλω να μπω στην αριστερή, να προσπεράσω και να επανέλθω δεξιά μετά την προσπέραση αλλά όχι. Έρχεται καυλωμένος καγκουρας με 200 στην αριστερή, είναι 400 μέτρα πίσω, βλέπει πως έχω ανάψει φλας και θέλω να προσπεράσω και αντί να πατήσει λίγο φρένο και να περιμένει 20 δευτερόλεπτα να κάνω αυτό που θέλω, επιταχύνει κι άλλο, με αποτέλεσμα εγώ να πρέπει να κόψω ταχύτητα και να ακυρώσω την προσπέραση για να μην έχουμε κάνα δυστύχημα.
12 Likes
@Old_Boy σόρρυ αργησα λιγο να απαντήσω. Μια χαρά φαίνεται αυτό το λινκ για νορμάλ αποστάσεις (έως 90 εκ) και νορμάλ βάρος
1 Like
[το πόσταρα και σε μαθητικό φόρουμ, αν κάποιος γνωρίζει ας απαντήσει] Πάντα ήθελα να μάθω Γερμανικά αλλά ποτέ δεν πήγα φροντιστήριο και δεν έκανα καμία ιδιαίτερη προσπάθεια να τα μάθω από μόνη μου. Τώρα πια με νοιάζει περισσότερο η εκμάθηση μιας γλώσσας που θα μου χρησιμεύσει στην Ευρώπη (Ολλανδία, Βέλγιο, ίσως και Λουξεμβούργο) ούσα απόφοιτη νομικής και ασχολούμενη με την διπλωματία σε μεταπτυχιακό επίπεδο. Αρχικά, θα ξεκινήσω μόνη μου και μόλις φτάσω στο Α2-Β1 θα απευθυνθώ σε φροντιστήριο. Σε 2 ή 3 χρόνια θέλω να τελειώνω με το Β2. Τί μου προτείνετε, Γαλλικά ή Γερμανικά;
Αναλογως σε ποια χωρα θα πας
Προς το παρόν, Ελλάδα! Αλλά θέλω να στείλω αιτήσεις σε διεθνείς οργανισμούς, μκο, οπουδήποτε μακριά από δω. Βέλγιο/Ολλανδία είναι οι πρώτες μου επιλογές.
Έχετε και οι δύο λάθος. Εγώ μίλησα ξεκάθαρα για την Αθηνών Λαμίας. Σε αυτόν τον δρόμο, κι επειδή είχαμε δύο (2) διαφορετικές εφαρμογές ανοιχτές στο αυτοκίνητο για να τις συγκρίνουμε (Apple Maps και Ways), οι οποίες είχαν ΠΑΝΤΟΥ τα όρια, αλλά επειδή ως οδηγός ειμαι πολύ προσεκτικός και πρόσεξα προς ευχάριστη μου έκπληξη ότι η σηματοδότηση ήταν εξαιρετική στην Εθνική Οδό, όπου σε ενημερώνουν για το όριο σε ΚΑΘΕ λωρίδα, δεν υπάρχει ούτε ένα σημείο από Αθήνα έως Καρδίτσα στο οποίο το ανώτατο όριο να είναι 130. Το ανώτατο όριο ήταν 120 στο μεγαλύτερο μέρος της διαδρομής, ενώ σε πάρα πολλά σημεία είχαμε 80 ή 100.
Τίποτα από τα παραπάνω δεν αλλάζει κάτι. Αν εγώ πηγαίνω στο όριο στην αριστερή λωρίδα , κανένας δεν μπορεί να μου πει τίποτα. Τι πο τα.
Συμφωνώ. Με την ίδια λογική, ούτε εσύ ούτε εγώ ούτε κανένας άλλος είναι τροχαία ή μπάτσος για να πουν σε κάποιον στην αριστερή λωρίδα να κινηθεί στην μεσαία, πόσο μάλλον αν πηγαίνει με 130-140. Το να απαιτεί κάποιος να πάνε όλοι στην άκρη όταν αυτός πάει με 160 είναι επικίνδυνο και ηλίθιο κατ’εμε.
Εντωμεταξύ δεν κατάλαβα αυτήν την κριτική σε όποιον “κατσικωνεται” στην “λωρίδα προσπέρασης” από κάποιον που κυριολεκτικά κατσικωνεται στην ίδια ακριβώς λωρίδα με 170. Δηλαδή αν κάποιος με Λαμποργκίνι κολλήσει από πίσω σου και παίζει τα φώτα στα 5 μέτρα όσο πηγαίνεις με 170 και αυτός θέλει να πάει με 250, είναι γαμάτος κι έχει δίκιο?
Εγω μίλησα για Εθνικη Οδό. Γενικά δεν συμφωνώ με την βιασύνη στον δρόμο εκτος αν υπάρχει επειγον περιστατικό. Όποιος θέλει να σκοτώνεται στα γκάζια στον δρόμο , καλύτερα να ξεκινάει 10 λεπτά νωρίτερα.
4 Likes
Πετάγομαι για να πω πως αυτή το σκεπτικό έχει να κάνει λόγω ΗΠΑ. Οδηγώ εδώ στον Καναδά και είναι ακριβώς έτσι, πας στο όριο αριστερά δεξιά όπου θες, και μόλις πας στη δεξιά λωρίδα τότε απλά ο πίσω σου πάει πιο γρήγορα. Καλά γενικά οι Καναδοί είναι και βλαμμένοι, μπορεί μια λωρίδα να έχει 20 αμάξια, η άλλη να είναι κενή και να μην τους νοιάζει, πάνε ο ένας πίσω από τον άλλο (αυτό ισχύει και στα φανάρια, είναι σουρεαλ να το βλέπεις, 2 αμάξια στην αριστερή 9 στη δεξιά και να χάνουν το φανάρι 
Γενικότερα, κόρνα εδώ ακούγεται μόνο όταν κλειδώνεις το αμάξι, το σύστημα με τα φανάρια που είναι απέναντι είναι λιιιιγο ψαρωτικό αλλά σε 2 μέρες το έχεις συνηθίσεις, ενώ η δεξιά στροφή που επιτρέπεται ακόμα κι όταν είναι κόκκινο είναι ο,τι καλύτερο. Νταξει τα κλασσικά για φανάρια, στοπ, όρια ταχύτητας ότι τηρούνται απόλυτα είναι προφανή και αν κάνεις κάποια μλκια απλά σου έρχεται στο σπίτι πρόστιμο από τους αστυνομικούς που κάνουν βόλτα και χτυπάνε πινακίδες (κι έχουν και τους ρουφιάνους , που αν δουν κάτι που δεν επιτρέπεται καλούν για καταγγελία, το οποίο το βλέπεις σε κάθε περιπολικό, και καλά “έχεις tip? Πάρε στο τάδε”) .
Γενικά και στην Ελλάδα είμαι χαλαρός και ήρεμος και όχι μόνο στην οδήγηση, αλλά είναι κάπως περίεργο να βλέπεις μια ολόκληρη πόλη να είναι έτσι, γαμημενα ρομποτακια
1 Like