Δημοκρατία . Κοινοβουλευτισμός. Παρακολουθώ τόση ώρα την συζήτηση στη βουλή. Έχω αποθεωθεί. ξεβρακώνονται μόνοι τους οι τύποι…
Άσε τον Γιώργαρο να επιστρέψει [COLOR=“Red”]εδώ που πραγματικά ανήκει[/COLOR]
Καλύτερο από το να κάθεται στη βουλή δίπλα στα πρωτοπαλήκαρα της ΕΠΕΝ…
Red Rum, [B]πάλι[/B] τα ίδια θα πρέπει να γράφω:
α) Δυστυχώς με τα ποσοστά μόνο δεν βλάπουμε τα απόλυτα νούμερα μήπως και καταλάβουμε αν μετράει και τον “ευρύτερο” κλπ.
β) Πέρα από το πόσους απασχολείς, όπως όλοι έχουν πλέον μάθει από την κουβέντα που γίνεται για τις ΔΕΚΟ είναι σημαντικό και πόσο τους πληρώνεις!
γ) Απασχολεί κανέναν το γεγονός πως στις χώρες που αναφέρεται πως απασχολουν περισσότερους δημόσιους από την Ελλάδα πρακτικά δεν υπάρχει φοροδιαφυγή; Οι πολίτες εκεί πιθανότατα αναγνωρίζουν πως τους παρέχονται κάποιες καλές υπηρεσίες και είναι διατεθιμένοι να πληρώνουν για αυτές. Εδώ δεν είμαστε. Και καλώς δεν είμαστε, γιατί έχουμε απέναντι μας διεφθαρμένους που κοιτάνε να μας γδάρουν. Ο πολίτης κοιτά να καβατζώσει μέσω της φοροδιαφυγής (όσοι μπορούν) κάποια λεφτά για να πληρώνει για ιδιώτες γιατρούς, αποκλειστικές, φροντιστήρια και τις λοιπές “βιομηχανίες” που έχουν στηθεί ως δεκανίκια ενός δημόσιου τομέα που δεν τον καλύπτει. Μήπως λοιπόν σε αυτό το περιβάλλον έλλειψης εμπιστοσύνης πρέπει να δούμε πιό σοβαρά μήπως το μοντέλο “λιγότεροι φόροι-λιγότερο δημόσιο” μας ταιριάζει καλύτερα, αντί να θαυμάζουμε τους Σκανδιναβούς (που και αυτοί πλέον μπροστά τους το βρίσκουν το μεγάλο κράτος, διαβάστε Johan Norberg)
H ιστορία με το “τερατώδες δημόσιο” μπάζει, γιατί πολύ απλά αν είχαμε τοοοοοοοοοσο μεγάλο δημόσιο τομέα, τότε -τουλάχιστον- κάποια πράματα στην κρατική λειτουργία θα έπρεπε να δουλεύουν ρολόι, αντιθέτως όσοι τομείς μου’ρχονται στο μυαλό (δεκο, σώματα ασφαλείας, εφορία, δημόσια υγεία, εκπαίδευση) εχουν όλοι χαρακτηριστεί ως ‘προβληματικοί’ και ‘ελλειματικοί σε προσωπικό’.
Άρα κάποιο κομμάτι της εξίσωσης πρέπει να λείπει.
Το δημόσιο χρειαζόταν έτσι κι αλλιώς μια πλήρη αναδιάρθρωση, αλλά ο ‘εχθρός’ του δεν είναι οι ‘υπεράριθμοι εργαζόμενοι’, αλλά η διαφθορά των υψηλότερων στελεχών του.
Μιουλ, δεν ξέρω αν το μοντέλο “λιγότεροι φόροι-λιγότερο δημόσιο” μας ταιριάζει καλύτερα, σίγουρα πάντως το “περισσότεροι φόροι-λιγότερο δημόσιο” δε θα δουλέψει ποτέ.
Το λιγότεροι φόροι-λιγότερο δημόσιο δεν εφαρμόστηκε στην Ιρλανδία??? Ρε mule έχουνε εφαρμοστεί κάπου αυτά που λες ( άρα στην ουσία ρωτάω αν υποστηρίζεις κάποιο υπαρκτό σύστημα) ή απλά περιγράφεις το πως το φαντάζεσαι το όλο θέμα( που προφανώς δεν είναι κακό να θες να δεις κάτι που δεν έχει εφαρμοστεί ) ?
Για τα υπόλοιπα που αναφέρεις :
Α) το θέμα είναι ότι μας είχαν πρήξει τα @@ ότι έχουμε το μεγαλύτερο δημόσιο τομέα στον γαλαξία. Ε δεν τον έχουμε. Αυτό δείχνει ο πίνακας. Δεν είναι το μέγεθος το πρόβλημα.
Β) http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2010/12/14/το-τέλος-του-κοινωνικού-κράτους-3/deko_mis8oi/
Γ) Αν το πρόβλημα μας είναι η φοροδιαφυγή να την περιορίσουμε. Ούτε το πασόκ , ούτε η νδ όμως θέλουν να την περιορίσουν.
-
«Το δημόσιο είναι παντού» δεν σημαίνει μόνο υπεράριθμοι δημόσιοι υπάλληλοι, σημαίνει και περιττή και χρονοβόρα γραφειοκρατία, και κρατικοδίαιτος ιδιωτικός τομέας και χίλια δύο άλλα.
-
Κατά τα άλλα, όμορφες οι λίστες, αλλά το θέμα δεν είναι μόνο αν ποσοστιαία έχουμε περισσότερους δημόσιους υπαλλήλους, αλλά α) πόσους πληρώνουμε και αν αυτοί πράγματι δουλεύουν και β) πόσους μπορούμε να πληρώνουμε, χωρίς να δανειζόμαστε, ως μικρή χώρα, με μικρό εθνικό προϊόν.
Η Γαλλία, για παράδειγμα, που στον άνω πίνακα έχει 6,7% περισσότερους από εμάς, αφενός έχει λόγω όγκου και πολιτικής αντικειμενικά μεγαλύτερη ικανότητα να συντηρεί τον ογκώδη της δημόσιο τομέα και αφετέρου δεν είναι ούτε εκτός κινδύνου ούτε όλοι ζουν χαρούμενοι και αδελφωμένοι. Παρά τη δύναμη της οικονομίας της, όλα τα κόμματα αναγνωρίζουν το πρόβλημα του όγκου του δημοσίου και, για όποιον το πρόσεξε, είναι η πρώτη μεγάλη ευρωπαϊκή χώρα που «τα έκανε επάνω της» μπροστά στον κίνδυνο διάδοσης της ελληνικής κρίσης.
Πόσες χιλιάδες παππάδες έχει η Ελλάδα; Πόσες χιλιάδες αστυνομικούς που δε χρειάζονται στην κοινωνία μας; Πόσοι χρειάζονται για να γίνει η πιο απλή δουλειά στο δημόσιο; Πόσους απασχολούμε στο στρατό, για να έχουμε μικρότερη ανεργία; Πραγματικά ρε παιδιά, εκπλήσσομαι που ακόμη και τώρα αρνείστε να δείτε το πλέον απλό πράγμα και απλά προπαγανδίζετε λαϊκισμούς και υποστηρίζετε τον σκοταδισμό της πολιτικής σκέψης.
Το μόνο που συμπεραίνω εγώ από τις λίστες, είναι πως με αυτό το πλήθος δημοσίων υπαλλήλων, το ελληνικό κράτος θα έπρεπε να παρέχει υπηρεσίες όπως το δημόσιο στον Καναδά, στη Μ.Βρετανία και τη Φινλαδία. Για την Αγγλία δεν ξέρω, αλλά για Καναδά και Φινλαδία με την ΚΑΜΙΑ δεν έχουμε της ίδιας ποιότητας υπηρεσίες από το κράτος. Ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων πρέπει να μειωθεί όχι γιατί είναι οργανωμένο σχέδιο, αλλά γιατί για την ποιότητα των υπηρεσιών που μας παρέχει το ελληνικό κράτος, χρειάζονται πολύ-πολύ λιγότεροι.
Το πραγματικό αίτημα πρέπει να είναι απόλυση των υπεράριθμων (παππάδες, σώματα ασφαλείας, βίσματα που όλοι μας σφυρίζουμε κλέφτικα και δε το λέμε δυνατά) μετά αναβάθμιση της ποιότητας δουλειάς των ήδη υπάρχοντων (δεν κατάλαβα γιατί για μια αλλαγή δωματίου στον Ευαγγελισμό χρειάστηκαν 4 δημόσιοι υπάλληλοι για να πάρω το ΟΚ, δίχως κάποιος να κάνει κάτι που δε θα μπορούσε να το είχε κάνει και ο προηγούμενος ή ένας υπολογιστής;) και μετά πρόσληψη δημοσίων υπαλλήλων για να φτάσει το κράτος τα επίπεδα των χωρών που αναφέρει η λίστα κι όχι αναδιάταξη ανιδείκευτων εις βάρων πτυχιούχων που μπορούν να προσφέρουν (τόσους πτυχιούχους έχουμε! δε γίνεται ακόμη οι γραμματείες να μην ξέρουν να χρησιμοποιούν excel και access για αρχειοθέτηση). Ο κόσμος θα πρέπει να πιέζει προς το να γίνουν οι απολύσεις στους τομείς που χρειάζονται. Κι όχι στο να μην αλλάξει τίποτα. Συγγνώμη, αλλά και πριν σκάσει η κρίση, κανείς δεν ήταν ευχαριστημένος με το ελληνικό κράτος. Τώρα που έσκασε η κρίση, το βρίσκετε ιδανικό;
ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟΣ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΩΝ
ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΚΑΙ ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΤΟΜΕΑ
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
Χαιρετίζουμε τη μαζική συμμετοχή των εργαζομένων στη σημερινή πανεργατική απεργία, τη συγκλονιστική παρουσία στο πανεργατικό συλλαλητήριο και ιδιαίτερα στο κάλεσμα του Συντονισμού για συγκέντρωση στο Μουσείο - πολυτεχνείο, τη μαχητικότητα και το σθένος με το οποίο αντιστάθηκαν στις αλλεπάλληλες επιθέσεις των δυνάμεων καταστολής, τη μαζική παρουσία της νεολαίας στο πλευρό των εργαζομένων παρά τις συνεχείς επιθέσεις που δέχτηκαν για άλλη μια φορά τα φοιτητικά μπλοκ.
Παρ? όλες τις προσπάθειες της κυβέρνησης του Μνημονίου και της τρόικα ΕΕ ? ΔΝΤ ? ΕΚΤ να διαλυθεί η πορεία από τις δυνάμεις καταστολής, η πορεία έγινε, η Βουλή των κοινοβουλευτικών πραξικοπημάτων βρέθηκε περικυκλωμένη από την εργατική αγανάκτηση, η Αθήνα πλημμύρισε από τα ποτάμια της εργατικής και λαϊκής οργής.
Η σημερινή μεγαλειώδης απεργία και διαδήλωση θέτει άμεσα το ζήτημα της κλιμάκωσης των απεργιακών αγώνων. Απέναντι στα κοινοβουλευτικά πραξικοπήματα και την απόπειρα να αναιρεθεί το σύνολο των κατακτήσεων της εργατικής τάξης δεν χωρά άλλος δρόμος από τη πάλη για τη συνολική ανατροπή του Μνημονίου, των νόμων που έχουν ψηφιστεί , από το σφαγείο κυβέρνησης - ΕΕ ? ΔΝΤ. Απαιτεί να φύγει αυτή η κυβέρνηση κάτω από την αποφασιστική πάλη του λαού, τη μαζική κατακραυγή των εργαζομένων.
Με αυτό το πλαίσιο, πρωτοβάθμια σωματεία κατευθύνθηκαν μαζικά προς το κτίριο τηw ΓΣΕΕ στην οδό Πατησίων για να απαιτήσουν την άμεση απεργιακή κλιμάκωση του αγώνα από τους ίδιους τους εργαζόμενους και τα σωματεία τους. Βρήκαν όμως μπροστά τους κλειδωμένες πόρτες, και δέχτηκαν βάναυση επίθεση από τις δυνάμεις καταστολής. Καταγγέλλουμε τη στάση της πλειοψηφίας της ΓΣΕΕ, που κρύβεται πίσω από τις δυνάμεις καταστολής για να «προστατευθεί» από εργαζόμενους που κατευθύνθηκαν προς το κτίριο της ΓΣΕΕ για να μεταφέρουν το αγωνιστικό φρόνημα της συγκέντρωσης και να ζητήσουν κλιμάκωση του αγώνα. Φαίνεται ότι για κάποιους είναι πιο εύκολη η επικοινωνία με τον ΣΕΒ και την κυβέρνηση παρά με τους εργαζόμενους.
Εκφράζουμε την πλήρη αλληλεγγύη και συμπαράστασή μας στους εργαζομένους στις συγκοινωνίες, στον ΟΣΕ, στους ΟΤΑ (στο Δήμο Αθήνας και αλλού) και σε όλους τους κλάδους που βρίσκονται σε απεργιακούς αγώνες διαρκείας. Δείχνουν τον δρόμο για όλους τους κλάδους, για όλο το εργατικό κίνημα.
Γι? αυτό το λόγο και πρέπει σε όλους τους κλάδους, σε όλες τις ομοσπονδίες και τα σωματεία να γίνει τώρα προσπάθεια για κλιμάκωση των απεργιακών κινητοποιήσεων. Η σημερινή απεργία έδειξε ότι έχουμε τη δύναμη να νικήσουμε. Καλούμε επίσης τις ομοσπονδίες και τις συνομοσπονδίες να πάρουν τώρα απόφαση για 24ωρη πανεργατική απεργία στις 22/12, ήμερα ψήφισης του προϋπολογισμού της ληστείας των μισθών, των συντάξεων. Σε κάθε περίπτωση παλεύουμε μέσα στα σωματεία για να είναι η 22/12 ημέρα πανεργατικού αγώνα.
Με βάση τα παραπάνω:
· Την Πέμπτη 16/12 ο συντονισμός σωματεία θα εκφράσει τη συμπαράστασή του στη Γενική Συνέλευση των εργαζομένων της ΕΘΕΛ και τη στήριξή μας στον αγώνα που δίνουν για υπεράσπιση των δικαιωμάτων τους και για δημόσιες συγκοινωνίες για όλο το λαό.
· Την Πέμπτη 16/12, στις 11.00 π.μ. θα γίνει μαζική παράσταση του Συντονισμού στα γραφεία της ΓΣΕΕ και θα επιδοθεί το ψήφισμα των σωματείων και θα δηλωθεί η απαίτηση για απεργιακή κινητοποίηση διαρκείας.
· Την Παρασκευή 17/12 στις 5.30 μ.μ. ο Συντονισμός διοργανώνει μαζικό συλλαλητήριο διαμαρτυρίας στα Προπύλαια.
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1238434
Εγώ είμαι ενάντια στο να ξεπουλήσουμε τον δημόσιο πλούτο στο όνομα μιας “εξυγίανσης”. Και εγώ έχω πρόβλημα με την πολλές φορές κάκιστη εξυπηρέτηση και τις κακές υπηρεσίες ΑΛΛΑ δεν θα πουλήσω λιμάνια, δρόμους, αεροδρόμια, νοσοκομεία, σχολεία σε ιδιώτες για να έρθω στα ίσια μου…
Κάποιοι πιστεύανε ότι η γη είναι επίπεδη. Τώρα εσέις πιστεύετε πως οι αποκρατικοποιήσεις , η μείωση των δημοσίων δαπανών, οι απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων, η αύξηση των φόρων , η σύναψη δανείων και μνημονίων τελικά θα μας οδηγήσει κάποτε στον παράδεισο. Μαγκιά σας 
Αρχικά, βάζεις ειδικές κατηγορίες μέσα:
Η Εκκλησία (όσον αφορά στους παπάδες) είναι ένας ιδεολογικός μηχανισμός, συνυφασμένος με το ελληνικό κράτος από την εποχή της ρωμαϊκής (η βυζαντινής για τους ελληνολάτρες) αυτοκρατορίας. Τελευταία χάνει διαρκώς την αίγλη του αλλά ο διαχωρισμός κράτους εκκλησίας, ζήτημα στο οποίο υπάγεται και η μισθοδοσία των παπάδων, έχει ακόμα πάρα πολλούς πολέμιους.
Τα σώματα ασφαλείας απ’ την άλλη είναι κατασταλτικός μηχανισμός συνυφασμένος με κάθε αστικό πολίτευμα προκειμένου να εξασφαλίζει τη διατήρησή του.
Δε νομίζω όμως ότι τέθηκε ποτέ προσπάθεια μείωσης του δημοσίου προς αυτούς τους τομείς. Οι απολύσεις αν γίνουν θα αφορούν ΔΕΚΟ και λοιπούς δημόσιους οργανισμούς. Εξ’ άλλου συζητείται ένας αριθμός των 200.000 απολύσεων στο δημόσιο, αριθμός πολύ μεγαλύτερο από πιθανά υπεράριθμους παπάδες και αστυνομικούς/στρατιωτικούς.
Από κει και πέρα έχουμε συζητήσει και παλιότερα για το θέμα ανάβαθμισης της ποιότητας της δουλειάς και μάλλον ψιλοσυμφωνούμε (ή κάνω λάθος?). Εφόσον έχεις που έχεις έναν εργαζόμενο στη δούλεψη, ε, ΔΩΣΤΟΥ ΔΟΥΛΕΙΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ. Βάλτον να παράγει.
Αλλά με το μέτρο των απολύσεων, ειδικά αν φτάσουν στους αριθμούς που λέγεται συν την ανεργία που βρίσκεται ας πούμε σε επίπεδα 15%, το τράβηγμα των μισθών προς τα κάτω αλλά και των εργασιακών συνθηκών θα είναι χωρίς προηγούμενο. Πέρα από το ηθικό του θέματος (ότι δηλαδή πέρα από νούμερα και εξισώσεις κάποιοι άνθρωποι θα χάσουν τη δουλειά τους δεν θα έχουν στον ήλιο μοίρα) και οικονομικά να το δεις ο φημολοογούμενος αριθμός των απολύσεων θα είναι ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΟΣ για όλους τους μισθωτούς.
H ανακοίνωση της [B]Ελευθεροτυπίας[/B] για τα σημερινά γεγονότα στον τύπο ( έκδοση κυριακατικών εφημερίδων παρασκευιάτικα ) … Επίθεση , στον Αλαφούζο κάνει σήμερα και το φύλλο της [B]Αυγής[/B]… Πάνω κάτω βασικά τα ίδια λένε …
[B]Η «Ε» κυκλοφορεί σήμερα κανονικά το φύλλο της Παρασκευής με όλες τις ειδήσεις του τελευταίου 48ώρου που πέρασε, σε αντίθεση με άλλες εφημερίδες που κυκλοφορούν σήμερα είτε τα κυριακάτικα φύλλα τους είτε τα καθημερινά, ενοποιημένα με τις εκδόσεις του Σαββάτου.
Η ΕΚΤΡΟΠΗ να κυκλοφορούν κυριακάτικα φύλλα ημέρα Παρασκευή ή και ενισχυμένες εκδόσεις Σαββάτου ημέρα Παρασκευή, γίνεται ουσιαστικά κατά παραβίαση της 48ωρης απεργίας, που έχουν κηρύξει η Ενωση Συντακτών Ημερησίων Εφημερίδων Αθηνών και οι συγγενείς οργανώσεις των τυπογράφων, λιθογράφων, προσωπικού και διανομέων Τύπου. Επειδή η απεργία γίνεται ακριβώς για να μην κυκλοφορήσουν κυριακάτικα και σαββατιάτικα φύλλα.[/B]
Η ΑΠΕΡΓΙΑ αυτή αποσκοπούσε, κατ’ αρχάς, να πιέσει τους Ιδιοκτήτες των Μέσων Τύπου να προσέλθουν σε υπογραφή Συλλογικής Σύμβασης Εργασίας με τους εργαζομένους και να προειδοποιήσει εκδοτικά συγκροτήματα, που προχωρούν σε αθρόες απολύσεις δημοσιογράφων, να σταματήσουν.
ΣΤΗ συνέχεια, τη Δευτέρα η ΕΣΗΕΑ κάλεσε με επίσημη ανακοίνωση όσους εκδότες συμφωνούσαν με την υπογραφή Σύμβασης να προσέλθουν σ’ αυτήν.
[B]Η «Ε», που από την περασμένη εβδομάδα έχει προσκαλέσει την ΕΣΗΕΑ για υπογραφή Σύμβασης, πήρε τη διαβεβαίωση ότι κάτι τέτοιο θα γινόταν ώς χθες. Αλλοι ιδιοκτήτες (κυριακάτικων κυρίως εφημερίδων) ακολούθησαν την «Ε» και άλλοι αρνήθηκαν να προχωρήσουν σε διάλογο.[/B]
ΑΥΤΗ η διαφοροποίηση θα είχε ως αποτέλεσμα, σύμφωνα με την πρόσκληση της ΕΣΗΕΑ, να αρθεί η απεργία στην «Ε» και να κυκλοφορήσουν κανονικά τα φύλλα της αύριο και την Κυριακή, [B]σε αντίθεση με των βασικών της ανταγωνιστών, «Βήματος», «Νέων Σαββατοκύριακου», «Καθημερινής» και «Εθνους», των οποίων οι ιδιοκτήτες και επιχειρηματίες και άλλων συμφερόντων, πλην της δημοσιογραφίας, αρνούνται να υπογράψουν τη Συλλογική Σύμβαση.[/B]
ΑΙΦΝΗΣ, αντί να προσέλθει η ΕΣΗΕΑ για υπογραφή με την «Ε», η πλειοψηφία του Δ.Σ. της ανέκρουσε πρύμναν και ανακοίνωσε ότι ποτέ δεν δεσμεύτηκε για υπογραφή Σύμβασης με εκδότες! Ανέχτηκε επίσης σιωπηρά την έκδοση απεργοσπαστικών φύλλων Σαββάτου και Κυριακής από εφημερίδες σήμερα, και επέμεινε σε απεργία και στην «Ε», η οποία δέχεται και Συλλογική Σύμβαση και δεν κάνει μαζικές απολύσεις δημοσιογράφων.
ΑΠΟ όλη αυτή τη στάση της πλειοψηφίας του Δ.Σ. της ΕΣΗΕΑ γίνεται φανερό ότι αυτή δεν επιθυμούσε να αφήσει την απεργία να εξελιχθεί μόνο στους συγκεκριμένους εκδότες - [B]μεγαλοεπιχειρηματίες κ.κ. Αλαφούζο, Μπόμπολα και Ψυχάρη. Αντίθετα, η γενίκευση της απεργίας αυτούς άφηνε αλώβητους και θα έβλαπτε μόνον όποιον αρνιόταν να βγάλει προκατασκευασμένο απεργοσπαστικό κυριακάτικο φύλλο σήμερα, Παρασκευή.[/B] Δηλαδή την «Ε».
ΕΙΝΑΙ φανερό, επίσης, ότι η πλειοψηφία του Δ.Σ. της ΕΣΗΕΑ, με την υπαναχώρησή της και την εμμονή για απεργία και στην «Ε», αντί να υπηρετεί την υπογραφή Συλλογικής Σύμβασης Εργασίας, υπηρετεί τα συμφέροντα των τριών αυτών ιδιοκτητών, που και αρνούνται να υπογράψουν Συμβάσεις και προχωρούν σε απολύσεις δημοσιογράφων.
Ο ΧΩΡΟΣ του Τύπου ήταν ανέκαθεν πεδίο απόπειρας εκμετάλλευσης της πληροφόρησης για εξυπηρέτηση μεγάλων οικονομικών και πολιτικών συμφερόντων από ιδιώτες.
Η ΣΗΜΕΡΙΝΗ περίοδος, όπου πολιτικά και επιχειρηματικά συμφέροντα διψάνε για κατεδάφιση εργασιακών και πολιτικών δικαιωμάτων δεκαετιών, είναι κρίσιμη.
ΕΙΝΑΙ θλιβερό και επικίνδυνο, λοιπόν, εργασιακά σωματεία να σύρονται σε αποφάσεις και μεθοδεύσεις που εξυπηρετούν κάθε άλλον, παρά τους εργαζομένους και την Εκφραση γνώμης.
ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ότι η πληροφόρηση είναι ακρογωνιαίος λίθος της Δημοκρατίας και δεν μπορεί να υπηρετεί άλλα συμφέροντα από αυτά της δημοσιογραφίας, οι συντάκτες και όλο το προσωπικό της «Ε» και της «Κ.Ε.», σε έκτακτη χθεσινή τους γενική συνέλευση, σχεδόν ομόφωνα:
κατήγγειλαν τη μεθόδευση της πλειοψηφίας του Δ.Σ. της ΕΣΗΕΑ και την έμπρακτη συμπόρευσή της με τα συμφέροντα των μεγαλοεπιχειρηματιών εκδοτών,
ψήφισαν την de facto απαλλαγή τους από τη σημερινή και αυριανή απεργία και
αποφάσισαν να εκδώσουν κανονικά την «Ε» αύριο Σάββατο και την «Κ.Ε.» την Κυριακή, υπηρετώντας τους αναγνώστες, τους πολίτες, τη δημοσιογραφία της πληροφόρησης και όχι τη δημοσιογραφία της διαπλοκής.
Τσι πουτάνας παντού. Άντε να δούμε… στο μεταξύ πουλιούνται σε τιμή ευκαιρίας λιμάνια, δρόμοι, άνθρωποι . 7 δις ευρώ σε τρία χρόνια. Προλάβετε, το αφεντικό τρελάθηκε…
όλα στο σφυρί…
Φάγατε καλά ή θέλετε κι άλλο?
Δεν θα έπρεπε απαραίτητα να δουλεύει ρολόι. Είναι σαν να λέγαμε πως αν στο σημερινό ποδοσφαιρικό γήπεδο (105 Χ 67) οι ομάδες παρέτασσαν 18άδες αντί για 11άδες θα βελτιωνόταν η ποιότητα του παιχνιδιού, Μάλλον μπουλούκι θα βλέπαμε… 
Η Ιρλανδία έκανε πολλά πράγματα σωστά και ένα μεγάλο λάθος όταν το κράτος έσωσε τις τράπεζες, το έχουμε ξαναπεί.
Υποστηρίζω θέσεις που έχουν εφαρμοστεί κατά καιρούς σε διάφορες χώρες (ή μέρη ομόσπονδιακών κρατών) συνήθως με καλά αποτελέσματα. Π.χ. Ολλάνδία ως προς τα ναρκωτικά, πολιτεία του New Hampshire ως προς την έλλειψη Sales Tax (ΦΠΑ), φόρου εισοδήματος για τα φυσικά πρόσωπα, φόρου κεφαλαιακών κερδών, έλλειψη νόμων για υποχρεωτικά κράνη και ζώνες σε μηχανές και αυτοκίνητα (αντιμετώπιση του πολίτη σαν παιδί από το κράτος-πατερούλη) κλπ.
Να μου μαραθεί το πέος και να πέσει ο ΟΣΦΠ στο τοπικό Πειραιά αν έχω πεί ποτέ πως πιστεύω στην αύξηση των φόρων! 8O
Η ουσία στα υποχρεωτικά ζώνη και κράνος δεν βρίσκεται στο “κράτος-πατερούλη” κλπ που λες, αλλά στο ότι αυτός που δεν προσέχει με αυτόν τον τρόπο την ασφάλειά του, αν εμπλακεί σε ατύχημα, εκτός του ότι κινδυνεύει να χάσει τη ζωή του ή να τραυματιστεί σοβαρά, θα επιβαρύνει - λόγω της βλακείας του - το σύστημα υγείας (δηλαδή το κράτος, και κατ’ επέκταση και τον κάθε φορολογούμενο).
Οι μπάτσοι που σταματάνε παπιά και κόβουν κλήσεις για κράνη δουλεύουν αμισθί, για το καλό των παιδιών το κάνουν; 
Έτερον εκάτερον. Ας φοράνε το ρημάδι το κράνος (ειδικά το χειμώνα ό,τι πρέπει). Έτσι κι αλλιώς, αν το αφήνανε εθελοντικά, ποιος θα το σκεφτόταν; Ενώ έχοντας την απειλή προστίμου… πάλι στα τέτοια τους οι περισσότεροι :lol:
Τι να πεις… εγώ έτσι κι αλλιώς φοράω ζώνη (πέρα από το ενοχλητική ήχο που κάνει αν δεν βάλεις, είναι και συνήθεια), γιατί η μαλακία μια φορά θα γίνει και δεν θέλω να καταλήξω στο ΚΑΤ ή όπου άλλου…
Ας μην φτάσουμε σε ακρότητες
Για τον ΟΣΦΠ αναφέρεσαι προφανώς
Αυτή είναι η λάθος νοοτροπία όμως! Δεν μπορούμε να είμαστε υπεύθυνοι από μόνοι μας και έχουμε ανάγκη από νταβατζή-κηδεμόνα να μας προστατεύει από τους εαυτούς μας; Η ελευθερία βασίζεται στην ατομική ευθύνη του καθενός.
Για την ιστορία και εγώ φοράω και ζώνη και (ακόμα πιό σημαντικό) κράνος, για τους λόγους που γράφεις, η μαλακία μιά φορά θα γίνει. Αλλά αν ΕΓΩ εκτιμώ πως αναλαμβάνω το ρίσκο να μην φορέσω για μία πολύ κοντίνή διαδρομή σε περιοχή χωρίς πολλή κίνηση με καλό καιρό κλπ. επειδή ζεσταίνομαι π.χ. αυτό πρέπει να είναι δικό μου θέμα και κανενός νομοθέτη και αστυνόμου.
Και το ίδιο ισχύει φυσικά και για δυνάμει βλαβερές συνήθειες όπως τα ναρκωτικά κλπ.
Από τη στιγμή που δεν κάνεις κακό στον διπλανό σου (π.χ. οδηγείς υπό την επήρεια) δεν είναι δουλειά της κυβέρνησης να σου ορίζει τι θα κάνεις στη ζωή σου!