Προφανώς.Και μου έχει τύχει με μία παρέα σπαστικών ατόμων,συνήθως αυτό το κρούσμα το έχουν οι νομολάγνοι που ηδονίζονται να σε βλέπουν να υποφέρεις μην καπνίζοντας παρόλο που αν καπνίζεις δεν θα τους ενοχλούσε 
Εχει υπαρξει σκηνικο στην σχολη οπου ενας φιλος ζηταει αναπτηρα και παιρνει την απαντηση: “Δεν σου δινω γιατι εδω μεσα απαγορευεται το καπνισμα”.
ευκολα
Αν δεν καπνίζει ο άλλος προφανώς τον ενοχλεί τώρα κάποιοι απλά το ανέχονται γιατί δεν γίνεται και αλλιώς
Οι μη καπνιστές είμαστε μειοψηφία στην Ελλάδα και η μόνη λύση από τι λένε οι καπνιστές είναι να αλλάξουμε χώρα…
Ντάξει,η λύση προφανώς δεν είναι αυτή.Η λύση είναι κατά τη γνώμη μου να πεις ότι σε ενοχλεί ο καπνός και ο άλλος κατά 99% θα το μειώσει.Δεν είμαστε ζώα οι καπνιστές,μπορούμε να το ελλατώσσουμε και αντί να κάνουμε 15 να κάνουμε 3-4…μην ξανθοπουλιάζεις…
Βασικά δεν γίνεται να είσαι σε ένα μαγαζί με 10 παρέες,οι 5 να καπνίζουν και να πεις και στις 5 ότι σε ενοχλεί ο καπνός τους
ντάξει,τεχνικά είναι δυνατόν αλλά αν δεν μπορείς να το κάνεις προσωπικά εσύ η κάποιος άλλος,πράγμα που είναι λογικό, μπορούν και τα μαγαζιά να έχουν ειδικό χώρο για καπνιστές και μη όπως σε αρκετές καφετέριες που αυτό πιάνει αρκετά.Αυτό νομίζω τους καλύπτει όλους,παρά η καθολική απαγορευση του τσιγάρου παντού…
Εγώ προσωπικά τώρα πια δεν ξέρω αν είμαι υπέρ της απαγόρευσης,νομίζω πως αν δεν αλλάξει η νοοτροπία και δεν αποκτήσουμε λίγο παιδεία η απαγόρευση είναι δώρο άδωρο.
Το ζήτημα είναι να πάψετε να θέλετε να καπνίζετε συνέχεια,και όχι επειδή δεν θα μπορείτε να καπνίσετε πουθενά
Ντάξει αυτό ειναι το καλύτερο,ένα είδος εσωτερικής πειθαρχίας.Και γενικά παντού να προσπαθούμε να το εφαρμόσουμε,όχι μόνο στο πόσο καπνίζουμε.Εν τέλει καλύτερα να καταλάβεις μόνος σου που κάνεις λάθος παρά να σου επιβάλλουν με βία ότι αυτό που κάνεις δεν πρέπει να το κανεις,που δεν εξασφαλίζει απαραίττητα ότι κατάλαβες το λάθος σου…
Το ζητημα ειναι να σταματησετε να θελετε το δικαιωμα της αυτοδιαχειρισης του σωματος σας. Ειναι δυνατον να κανεις οτι θελεις το σωμα σου? Μονο η εκαστοτε βιοπολιτικη μπορει να δειξει τον σωστο τροπο διαχειρισης του σωματος
[B]Αύξηση των εκτρώσεων και των αυτοκτονιών στην Ελλάδα του ΔΝΤ.
[/B]
«Όταν τα ?χουμε όλα χαμένα, όταν δεν έχουμε πια ελπίδα, η ζωή είναι όνειδος και ο θάνατος καθήκον», είχε πει κάποτε ο Βολταίρος. Μία φράση που μοιάζει πιο επίκαιρη από ποτέ, με τους Έλληνες απ?ότι φαίνεται να μην αντέχουν τα μέτρα λιτότητας, τις συνεχείς περικοπές και την ανεργία. Σύμφωνα με ρεπορτάζ της εφημερίδας «Πρώτο Θέμα», τα στατιστικά στοιχεία δείχνουν πως η κοινωνία δεν αντέχει την κρίση. Η αύξηση των εκτρώσεων και των αυτοκτονιών κατά 25% το τρέχον έτος, επιβεβαιώνουν αυτή τη διαπίστωση.
Μπορεί ο αριθμός των εκτρώσεων τα τελευταία χρόνια να είχε μία πτωτική πορεία, το τελευταίο εξάμηνο όμως στα μεγάλα ιδιωτικά μαιευτήρια καταγράφεται μια συνεχής αύξηση. Στα μαιευτήρια «Ιασώ» και «Μητέρα» ο αριθμός των γυναικών που έχουν υποβληθεί από την αρχή του έτους σε τεχνητή διακοπή της κύησης εμφανίζεται αυξημένος μέχρι και 30% σε σύγκριση με εκείνον της περασμένης χρονιάς. Όσον αφορά το μεγαλύτερο δημόσιο μαιευτήριο της χώρας, τη ΣΤ΄Κλινική στο «Έλενα Βενιζέλου» παρατηρήθηκε μείωση της τάξεως το 10% στις γεννήσεις σε σύγκριση με το 2009.
Οι γιατροί εκφράζουν την ανησυχία πως εάν συνεχιστεί αυτός ο ρυθμός με τον οποίο πραγματοποιούνται οι εκτρώσεις στην χώρα μας, τότε ο ετήσιος απολογισμός θα είναι δραματικός. Υπολογίζεται πως θα μιλάμε για 24.000 περισσότερες εκτρώσεις για το 2011. Όπως αναφέρει στην εφημερίδα «ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ» ο μαιευτήρας- γυναικολόγος κ. Θάνος Παράσχος, «ο οικονομικός παράγοντας είναι θέμα που απασχολεί πολύ τις γυναίκες και γενικά τα ζευγάρια που βρίσκονται στο στάδιο της αναπαραγωγής. Η περίοδος ύφεσης που διανύουμε προβληματίζει αρνητικά τους γονείς ώστε να κρατήσουν ένα παιδί σε περίπτωση κύησης, γιατί σκέφτονται ότι δεν θα μπορέσουν να αντεπεξέλθουν στα έξοδα της ανατροφής του».
Όπως παρατηρείται, η αύξηση των εκτρώσεων αφορά κυρίως σε έγγαμα ζευγάρια που έχουν ήδη ένα παιδί. Ο κ. Αναστάσιος Γιαντζόγλου, μαιευτήρας- γυναικολόγος επισημαίνει ότι «το τελευταίο διάστημα μου ζητούν ολοένα περισσότερες γυναίκες που είναι μητέρες ενός παιδιού να διακόψουν την δεύτερη κύηση χωρίς να υπάρχουν ιατρικοί ή κοινωνικοί λόγοι που ορίζει ο νόμος».
Πτώση παρουσιάζει και ο αριθμός των προσπαθειών για εξωσωματική γονιμοποίηση στα κέντρα γονιμότητας. Οι ειδικοί εκτιμούν ότι μέχρι στιγμής καταγράφεται μία μείωση της τάξεως του 20% που αντιστοιχεί σε 2.800 λιγότερες προσπάθειες από το σύνηθες ετήσιο νούμερο -περίπου 14.000 προσπάθειες- κάτι που συνεπάγεται μειωμένο αριθμό γεννήσεων.
Διαστάσεις επιδημίας όμως, όπως αναφέρει η εφημερίδα, λαμβάνει πλέον και το φαινόμενο των αυτοκτονιών στην Ελλάδα, με κύρια αιτία τα ασφυχτικά οικονομικά προβλήματα που πλήττουν χιλιάδες. Οι επιστήμονες ταυτίζουν την οικονομική κρίση με την εκτίναξη των αυτοκτονιών τον τελευταίο ειδικά χρόνο σε πρωτοφανή για τη χώρα επίπεδα.
Παρατηρείται αύξηση που υπερβαίνει το 25%, με τις μισές περιπτώσεις αυτοκτονιών να σχετίζονται με την ανεργία, τα χρέη και τη φτώχεια. Συγκεκριμένα το 2007 καταγράφηκαν 328 αυτοκτονίες, ένα χρόνο αργότερα ο αριθμός ανήλθε στις 366, το 2009 έφτασαν τις 391 ενώ πέρυσι το νούμερο εκτοξεύθηκε στους 500 αυτόχειρες. Τα φετινά στατιστικά στοιχεία του πρώτου τριμήνου κάνουν λόγο για 150 αυτοκτονίες σε ολόκληρη την Ελλάδα, ένα ποσοστό που αντιστοιχεί δηλαδή σε δύο αυτοκτονίες την ημέρα.
Η τηλεφωνική γραμμή 1018, που υποστηρίζεται από το υπουργείο Υγείας το 2010 δέχθηκε συνολικά 2.500 κλήσεις από ανθρώπους που είτε έκαναν απόπειρα αυτοκτονίας είτε σκέφτονταν να κάνουν είτε ακόμα και από άτομα που ανησυχούσαν για κάποιο οικείο τους πρόσωπο. «Όπως προκύπτει από τα στοιχεία για τις αυτοκτονίες που συγκεντρώνουμε στο πλαίσιο της λειτουργίας της γραμμής 1018, οι περισσότεροι από τους υποψήφιους αυτόχειρες, αντιμετωπίζουν χρέη, ανεργία ή σοβαρά οικονομικά προβλήματα. Δεχόμαστε φέτος 4-5 τηλεφωνήματα την ημέρα, τα μισά εκ των οποίων προέρχονται από ανθρώπους που έχουν προβλήματα, επαγγελματικά και οικονομικά», δήλωσε η εκπρόσωπος της Μη Κυβερνητικής Οργάνωσης «Κλίμακα», κα. Ελένη Μπεκιάρη.
Αξίζει να σημειωθεί ότι στο παρελθόν η Ελλάδα βρισκόταν σις τελευταίες θέσεις της Ευρώπης σε ότι αφορά τις αυτοκτονίες. Γεγονός που τα τελευταία δύο χρόνια δεν ισχύει. Όπως όλα δείχνουν η οικονομική κρίση έχει μεγάλο μερίδιο ευθύνης, φτάνοντας τους πολίτες στα άκρα.
Το θέμα είναι ότι με το τσιγάρο ο καπνιστής επιβάλλει την βιοπολιτική του στους υπόλοιπους.
Και ενώ η βιοπολιτική (καλή ή κακή) του κράτους είναι για την υγεία,του καπνιστή είναι η ακριβώς αντίθετη.
Το ζήτημα είναι να πάψετε να θέλετε να καπνίζετε συνέχεια,και όχι επειδή δεν θα μπορείτε να καπνίσετε πουθενά
Η αναφορα σου δεν ηταν σε σχεση με τους “δημοσιους” χωρους, αλλα με το καπνισμα καθεαυτο. Σε αυτα περι υγειας και κρατους δεν απαντω, τεραστια κουβεντα. Απλως θα σου πω οτι στα 10 χιλιομετρα απο εδω που σου πληκτρολογω αυτη την στιγμη, βρισκεται η μεγαλυτερη (αν δεν απατωμαι) τσιμεντοβιομηχανια της Ελλαδας.
Μα το κάπνισμα αυτό καθεαυτό επηρεάζει άμεσα το κάπνισμα στους δημόσιους χώρους!Μην λέμε τα αυτονόητα!
Επίσης αυτονόητο είναι ότι το κάπνισμα κάνει περισσότερο κακό παρά καλό,οπότε δεν μου απαγορεύεται να πω ότι γνώμη μου είναι πως πρέπει να θελήσουν οι καπνιστές να μην καπνίζουν,έτσι?
Πρώτα για το δικό μου το καλό (μείωση του καπνίσματος σε δημόσιους χώρους),έπειτα για το κακό των βιομηχανιών που (κατά την γνώμη μου πάντα) τους κοροϊδεύουν,και τελευταία για αυτούς.
Η τελευταία σου φράση,δυστυχώς ή ευτυχώς,ανήκει σχεδόν εξ’ολοκλήρου σε μια εντελώς διαφορετική και τεράστια κουβέντα.Ας την κάνουμε αλλού.Ας ασχοληθούμε με το κάπνισμα που είναι δική σου,δική μου,και του απέναντι άμεση απόφαση.
Mην παιρνεις και ορκο…Ζωα υπαρχουν και απο τις 2 πλευρες για αυτο και εγω δεν τασομαι με τους αντικαπνιστες παρ’οτι την εχω καταβρει εδω που ειμαι οπου μπορεις και αναπνεεις σαν ανθρωπος ακομα και σε μικρους χωρους…
Η μεσοβεζικη λυση περι του ‘‘συγνωμη με ενοχλει’’ δεν ειναι τιποτα γιατι ειναι και πρακτικα αδυνατη στα μαγαζια οπου δημιουργειται ενα ντουμανι και απο την αλλη δεν μπορεις συνεχεια να βαζεις τον αλλον να ζηταει και να ειναι στη θεση του ικετη δεδομενου οτι υπαρχουν απειρα ζωα.
Παντως περισσοτερο απο ολους δεν αντεχω τους φιλους μου καπνιστες απο τους οποιους ισχυει οτι εχω φαει και τον περισσοτερο καπνο(σε σπιτια κλπ)…
Βtw παίζει και μια αφίσα με το ίδιο επιχείρημα στα εξάρχεια.
Ε καλά, μην τρελαθούμε. Δεν πήγα στην άλλη μεριά του μαγαζιού γιατί είδα κάποιον να καπνίζει. Στο διπλανό τραπέζι το είδα και μόνο ευχάριστο δεν είναι να τρως και να σου έρχεται ένα σύννεφο καπνού.
Αλλά ακόμη κι αν δε μου ερχόταν στη μούρη ο καπνός, ποιος σας λέει πως δε μας ενοχλεί (αφάνταστα) η μπόχα των ρούχων μας από την καπνίλα των μαγαζιών; Ποιος σας είπε πως χαιρόμαστε μετά από κάθε ποτό να αερίζουμε και να πλένουμε τα ρούχα μας γιατί αλλιώς δε την παλεύουμε να τα φορέσουμε με αυτή τη μπόχα; Όσοι/ες έχουν μακριά μαλλιά, μυρίζουν την καπνίλα στα μαλλιά τους μέχρι να τα λούσουν και πρέπει να το ανέχονται ακόμη κι αν δε τους αρέσει, γιατί κανένας δε τους προστατεύει από αυτό.
Επίσης, με ενοχλεί και το να μην εφαρμόζεται ο νόμος, γιατί αυτός ο νόμος είναι η μόνη μου προστασία από αυτά τα ζώα που αρνήθηκαν να σταματήσουν να καπνίζουν στο τραπέζι τους ενώ εγώ δίπλα έτρωγα. Και πρόσεχε, ότι δεν αποκλείεται κάποιοι από αυτούς να είπαν “άστον τον μαλάκα, απλά θέλει να εφαρμόζεται ο νόμος, εμείς θα συνεχίσουμε να καπνίζουμε και γράψτε τον στον πούτσο σας”. Αν ο νόμος εφαρμοζόταν, τότε όποιος χαρμάνιαζε θα έκανε κάτι εξαιρετικά απλό που γίνεται σε όλο τον κόσμο. Θα έβγαινε έξω να κάνει 3 λεπτά το τσιγάρο του και θα έμπαινε ξανά μέσα. Ο κόσμος στην Ευρώπη το κάνει αυτό με -10 βαθμούς κελσίου και στην Ελλάδα το θεωρούμε ντροπή να περνάμε όλοι το ίδιο ευχάριστα σε ένα εστιατόριο και μπαρ.
Και πέρα από το αν ο νόμος με συμφέρει (ως μη καπνιστής) ή όχι, υπάρχει πάντα το θέμα και του εργαζόμενου στο μαγαζί. Όταν σε έναν κλειστό μικρό χώρο καπνίζουν συνεχώς 10-20 άτομα, ο εργαζόμενος αναγκάζεται να αναπνέει το ντουμάνι για 8-14 ώρες. Και αυτό είναι εξαιρετικά κακό για την υγεία. Δε μιλάμε για μένα που θα είμαι παθητικός καπνιστής για λίγες ώρες κάθε μήνα, αλλά για έναν άνθρωπο, που για να βγάλει τα έξοδα του αναγκάζεται να αναπνέει αυτό το πράγμα συνεχώς, κάθε μέρα, για μήνες.
Ακόμη κι αν δεν έρθω εγώ να πω σε μια παρέα “παιδιά μην καπνίζετε γιατί με ενοχλεί ο καπνός”, κάποια στιγμή θα πρέπει και ο κόσμος να καταλάβει πως με το να καπνίζει εντός, [U]σίγουρα[/U] ενοχλεί τουλάχιστον ένα άτομο (σερβιτόρος) και του προκαλεί πρόβλημα στην υγεία (νομίζω όλοι ξέρουν τις επιπτώσεις στην υγεία που έχει το παθητικό κάπνισμα) και μάλιστα, ο εργαζόμενος αν δε το αποφασίσει το αφεντικό, δεν πρόκειται [B]ποτέ[/B] να πάει στους πελάτες και να τους πει “παιδιά, μην καπνίζετε”.
Για μένα το τελευταίο point είναι αρκετά ισχυρό για να μην καπνίζει κάποιος σε κλειστούς δημόσιους χώρους και συμφωνώ πως δε θα έπρεπε να χρειάζεται νόμος και να το κάνει αυτό ο κόσμος από μόνος του. Αυτό όμως δε σημαίνει πως από τη στιγμή που υπάρχει νόμος, θα πρέπει να παραβούμε το νόμο.
Ωραία η λεγκαλιστική σου προσέγγιση, αλλά κανένας νόμος δεν άλλαξε ποτέ τίποτα. Κοινώς, η κλασική αυταπάτη ότι η καταστολή λύνει το πρόβλημα και όχι η πρόληψη. Δηλαδή ότι χτυπάμε το αποτέλεσμα και όχι την αιτία. Ας πάνε στα σχολεία να κάνουν μάθημα στα παιδιά για τις συνέπειες σε μικρή ηλικία, ας απαγορεύσουν τις διαφημίσεις δια παντός, και στην τελική, ας μην πουλάνε στα περίπτερα. Σιγά μην αφήσουν και τα μονοπώλια να πεινάσουν.
Τόσο καιρό που δεν εφαρμόζεται το μέτρο, ποτέ δεν έχω δει τσακωμό γιατί κάποιος μη καπνιστής που δεν το αντέχει ζήτησε να σταματήσουν να καπνίζουν οι άλλοι σε κλειστό χώρο και δεν τον σεβάστηκαν, κι έχω δει αρκετές περιπτώσεις με τέτοιο αίτημα. Ούτε έναν όμως να έχει επικαλεστεί το νόμο.
Επίσης, να χαρώ πρεμούρα για τον εργαζόμενο που υποφέρει από το κάπνισμα, λες και δεν προηγείται το (μαύρο) μεροκάματο ψίχουλο που παίρνει και η μηδενική του ασφάλιση. Μπροστά σε αυτά το κάπνισμα δεν είναι τίποτα.
Κατά τάλλα, κλασικό βραβείο προετοιμασίας άλλων βραβείων για τις υπηρεσίες τον Τζεφρυ ενάντια στο λαό.
Με προλαβες. Επισης ο καθε αφεντικος μπορει να βαλει εξαερισμο για να μην πεθαινει απο καρκινο ο εργαζομενος και μην ντουμανιαζει ο karvou. Αλλα προφανως χεστηκε ο αφεντικος 
Ναι, αλλά τίποτα από όλα αυτά που λέτε δεν αναιρεί το πως ο εργαζόμενος παραμένει παθητικός καπνιστής για τόσες ώρες. Δηλαδή δεν πειράζει επειδή το αφεντικό του τον κακοπληρώνει; Δε στέκει το επιχείρημα.
Επίσης, όσο καλός και να είναι ο εξαερισμός, αυτό το πράγμα δε μπορεί να το λύσει. Απλά να το κάνει λιγότερο έντονο. Η ποσότητα καπνού στο χωρό θα παραμένει υψηλή, απλά θα ανανεώνεται πιο γρήγορα ο αέρας. Μέσα σε όλα, δεν υπάρχει απολύτως κανένας λόγος να σπαταλάται τόση ενέργεια για να ανανεώνεται ο αέρας στο δωμάτιο με 10πλασιο ρυθμό, γιατί βαριέστε να βγείτε έξω να κάνετε ένα τσιγάρο.
Ψευδεπιχείρημα είναι αυτό που λες Timeous για να πείσεις τον εαυτό σου πως δικαιωματικά αξίζει να καπνίζει σε κλειστούς δημόσιους χώρους.
@ RedRum
Συμφωνώ σε ό,τι λες για τα τσιγάρα και την εκπαίδευση, αλλά μην παραβλέπεις πως και ο νόμος εκπαιδεύει ένα λαό. Αυτό που είναι εκτός της νοοτροπίας ενός λαού, με τα χρόνια και μέσω της εφαρμογής του νόμου γίνεται γνώση και ο νόμος παύει να είναι αναγκαίος.