Ειδησεις απο την Ελλαδα (Part 1)

Podium
#5321

My point exactly.

Έχουν πείσει τον απλό λαό στις πλούσιες χώρες της Ε.Ε. να νομίζει πως ο Έλληνας είναι ένας τεμπέλης, που κλέβει το κράτος και την Ε.Ε., που κάνει ασταμάτητα διακοπές και που δεν υπακούει σε κανέναν νόμο. Και αυτό δε το νομίζουν μόνο για την Ελλάδα. Σιγά σιγά αρχίζουν να το λένε και για τις υπόλοιπες χώρες με προβλήματα. Ένα τεράστιο ποσοστό κεντρικοευρωπαίων δε νομίζουν πως η Ελλάδα δέχεται επίθεση και πρέπει να σωθεί, αλλά πως η Ελλάδα έκλεψε και πρέπει να πληρώσει. Συλλογική ευθύνη δηλαδή. Αν αλλάξει η άποψη σε αυτούς, τόσο πιο πιθανό είναι να μπει ένα φρένο στο ξεπούλημα και να σωθούν 5-6 μεγάλες οικονομίες στην Ευρώπη.

Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι εγκλωβισμένη στο ? και στις ορέξεις των εταίρων, δεν έχουμε διαπραγματευτικά χαρτιά και οι -πραγματικά μικροί- ευρωπαίοι ηγέτες αντί να χτυπήσουν το πρόβλημα στη ρίζα του πριν εξαπλωθεί και σε άλλες χώρες, πατάνε στην αμάθεια του λαού τους και του πείθουν πως η μόνη λύση για την Ελλάδα είναι να μας αγοράσουν και να μας διοικήσουν αυτοί.

:lol::lol::lol::lol:
Συγγνώμη. Μα πως δε τον είδα τον ευθύ παραλληλισμό με την επανάσταση στη Λιβύη! Είμαι βέβαιος και πως το ΝΑΤΟ, η Ε.Ε. και η παγκόσμια κοινή γνώμη είναι με τους μπαχαλάκηδες που πετάνε μάρμαρα στους μπάτσους στις 3 το μεσημέρι μια φορά κάθε 2 μήνες!

Όχι. Κινδυνεύεις να μείνεις δίχως δουλειές, συντάξεις, φάρμακα, καύσιμα, κλπ.

Ως κάτοικος του εσωτερικού πάντως, δε δείχνεις να καταλαβαίνεις το τι διαβάζεις. Συγχαρητήρια στο ΚΚΕ δεν έδωσα. Μια άλλη οπτική στο γιατί έκανε ό,τι έκανε προσπάθησα να δώσω :wink:

Παρανομία θα ήταν να κάνουν επίθεση στην αστυνομία και στη Βουλή, όπως ζητούσαν άλλα μπλοκς ή χρήστες του forum εδώ μέσα. Κοινώς όσοι λένε πως κακώς προστάτευσε την “αστική δημοκρατία”. Αν δε την προστάτευε, δε θα μπορουσε να έχει πλέον κύρος εκεί μέσα και να επηρεάσει καταστάσεις. Ίσα ίσα, τώρα προσπαθεί να τραβήξει και ΠΑΣΟΚους ψηφοφόρους.
It is all politics

#5322

Όλοι ξέρουμε ότι δεν υπήρχε,και δεν υπάρχει,περίπτωση το ΚΚΕ να κάνει επίθεση στην Βουλή κτλ.
Εγώ επιθυμώ,τουλάχιστον,από ένα κόμμα που εκπροσωπεί στο κοινοβούλιο μέρος των Ελλήνων πολιτών,την απαιτούμενη σοβαρότητα σε μία κρίσιμη κατάσταση για την χώρα,και όχι να προσπαθεί να “τηρήσει την νομιμότητα” (και να τα κάνει πιο μπάχαλο)αντί της αστυνομίας.

Το ΚΚΕ απέδειξε πως και αυτό δεν αποτελεί σοβαρή λύση για την χώρα δυστυχώς,ασχέτως αν θέλουν διάφοροι(οι οποίοι είναι και έξω από τον χώρο του)να το επαινέσουν.

Η αστική δημοκρατία δεν προστατεύεται από διαδήλωση του ΠΑΜΕ:roll:

Α μισό τώρα είδα,έχω την εντύπωση,το μικρό edit.

To ότι τράβηξε ψηφοφόρους τράβηξε,ναι,όμως επιμένω.Σοβαρή πολιτική ΔΕΝ πρόκειται να ακολουθήσει,αυτό είναι το θέμα

#5323

δε ξέρω τι λέτε εσείς, εγώ πάντως δεν ξαναεπενδύω στη wallstreet μετά τα μπάχαλα που είδα να κάνουν εκεί :stuck_out_tongue:

#5324

Κάθε απόπειρα διαλόγου με τον Κάρβου καταλήγει στο συμπέρασμα ότι θα μπορούσε να εξελιχθεί σε εξαιρετικός πολιτικός. Χαραμίζεται,αλλά ποτέ δεν είναι αργά,σε περίπτωση κυβέρνησης τεχνοκρατών ίσως.

[B][I]Εμφύλιος στην αριστερά, αλλά με υπόγειες γέφυρες
Πέρα από τις κόντρες για τα επεισόδια στο Σύνταγμα, φαίνεται ότι υπάρχουν δυνάμεις και στον ΣΥΡΙΖΑ και στο ΚΚΕ που βλέπουν θετικά το ενδεχόμενο συμπόρευσης[/I][/B]

#5325

Karvou said:
…Συγγνώμη. Μα πως δε τον είδα τον ευθύ παραλληλισμό με την επανάσταση στη Λιβύη! Είμαι βέβαιος και πως το ΝΑΤΟ, η Ε.Ε. και η παγκόσμια κοινή γνώμη είναι με τους μπαχαλάκηδες που πετάνε μάρμαρα στους μπάτσους στις 3 το μεσημέρι μια φορά κάθε 2 μήνες!..

Σαφώς και δεν υπάρχει κανένας παραλληλισμός της επανάστασης στη Λιβύη με την κατάσταση που επικρατεί στην Ελλάδα. Απλώς τονίζεται με ένα ακραίο παράδειγμα, το δικαίωμα της πλειοψηφίας (κατά Λοκ, για τους φιλελεύθερους της παρέας) να αντιδρά στην πολιτική της κυβέρνησης όταν αυτή καταπατά το κοινωνικό συμβόλαιο που έχει συνάψει με την κοινωνία. Για σένα αυτό είναι καταδικαστέο γιατί… “[I]ως κάτοικος εξωτερικού σας επιβεβαιώνω πως τα επεισόδια κάθε φορά, μόνο κακή εικόνα για την Ελλάδα περνάνε κάθε φορά. Δεν περνάνε από τα ΜΜΕ ως “δεν αντέχει άλλο ο λαός και για αυτό 500,000 κατέβηκαν στους δρόμους”, αλλά ως “υπάρχουν 200 ηλίθιοι που στο κλίμα ανομίας της Ελλάδας κάνουν ό,τι θέλουν”. Τροφή στις προκαταλήψεις τους δίνουν και δεν προκαλούν συμπάθεια για την Ελλάδα[/I]”

Η [B]προσωπική αισθητική [/B]χρησιμοποιείται πρώτη φορά ως επιχείρημα για την έμμεση υποστήριξη της κυβερνητικής πολιτικής. Εύγε, ζωγραφίζεις…

Σωστός, από αύριο μόνο Θεμιστοκλέους, ή μάλλον Χρηματιστήριο της Λ. Αθηνών…

#5326

E ε ε ε Country Joe άσε τον Λοκ εδώ μέσα,δεν είναι ισχυρό χαρτί:!:
Ασχολούμαστε με το τι έκανε και πως θα κινηθεί το ΚΚΕ ή όχι:lol::lol::lol:

Πλακίζω προφανώς…:stuck_out_tongue:

#5327

εγώ πιστεύω πάντως πως στις επόμενες εκλογές θα πέσει το γέλιο της αρκούδας. ανυπομονώ. όλα τα κόμματα θα έχουν δωράκι. ακόμα και αυτά που ευελπιστούν να μπουν ( βλέπε δ.α., δ.σ., ανταρσύα). όπως τρελή κίντερ έκπληξη θεωρώ ότι θα έχουν και όσοι βρίσκονται στον α/α χώρο .

#5328

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Γελάδα που αρμέγεις, γιατί να την σκοτώσεις;
Τα μάρμαρα μπορεί να τα πετάνε 200, αν όμως δεν δέχεσαι οτι η συντριπτική πλειοψηφία θελει να πέσει αυτή η κυβέρνηση…

#5329

Τι να πω; Μάλλον δε μπορώ κι εγώ να εκφραστώ σωστά. Για την ιστορία πάντως, είχα γράψει:

με μαζικές πορείες να δείξει στους ξένους πως “δεν πάει άλλο” και πως χρειαζόμαστε άλλη κυβέρνηση.

και (προφανώς) εννοώ πως και πορείες πρέπει να γίνονται και ο κόσμος πρέπει να δείξει πως χρειάζεται άλλη κυβέρνηση. Δεν επιχειρηματολογώ υπέρ κυβέρνησης. Επιχειρηματολογώ υπέρ ειρηνικών μεθόδων που θα δείξουν στην ξένη κοινή γνώμη πως το πρόβλημα δε το έχει ο ελληνικός λαός, αλλά άλλοι ευθύνονται για τη δικιά μας κρίση και αυτό που θα πάει να γίνει τώρα στη Γαλλία και την Ισπανία (και σύντομα στη Γερμανία). Σε εμάς απλά εμφανίστηκε το πρόβλημα πρώτο χρονικά.

Από εκεί και πέρα, I rest my case. Εδώ μέσα ποστάρει πράγματα ουσίας ο rudolf, οπότε εγώ είμαι περιττός :lol:

#5330

Μπορείς να το εξηγήσεις λιγάκι αυτό ?

#5331

Βρε διανοια, απειλες ειπα οτι γραφετε, οχι απειλες προς χρηστες.

Αντε, try harder next time.

#5332

Nαι, απείλησα τους ασφαλίτες, wow.

Κατατ΄άλλα μη σε πετύχω απέναντί μου σε πορεία, θα σου

[SPOILER]τραγουδήσω Neurosis :lol:[/SPOILER]

#5333

Πρεπει να καταλαβεις οτι ο ελληνικος λαος δεν εχει την πολυτελεια να περιμενει να μας καταλαβει και να μας συμπαθησει η ξενη κοινη γνωμη, οι συνταξιουχοι παραμιλανε στον δρομο και βλεπεις κοζμο που ζουσε αξιοπρεπως να βγαινει στην ζητιανια, οποτε κρατα την διπλωματια για αλλα θεματα, καλως η κακως ο κοζμος εδω ελαχιστα νοιαζεται για το να κρατησει τους τυπους πλεον.

#5334

Το ΚΚΕ την Πέμπτη έκανε, με πολύ απλά και κατανοητά λόγια, την βρωμική δουλειά του κράτους. Την δουλειά που κάνουν οι μπάτσοι σε άλλες πορείες ανάλαβε να την κάνει το ΚΚΕ με αντάλλαγμα λίγη μεγαλύτερη επιρροή στο εσωτερικό του κράτους-χάνει βέβαια κόσμο απο το ευρυτερο κοινωνικό κινημα αλλά αυτό είναι κάτι που την διοίκηση της Ανώνυμης Εταιρείας Κ.Κ.Ε. δεν την αφορά. Δεν υπάρχει λογικός κόσμος που να μην είναι εξοργισμένος μαζί του. Μιλάμε για έναν πολιτικό χώρο που γύρισε την πλάτη στη βουλή και στους μπάτσους και τους άφησε να κάνουν τσιγάρο όσα εκεινο τραμπούκιζε όποιον διαδηλωτή κατευθυνόταν προς τα εκεί ακομα και οργανωμένα μπλοκ (ενδεικτικά, την ΠΟΕ ΟΤΑ, τους Δεν Πληρώνω, τους ταξιτζίδες). Όλος ο κόσμος το βρίζει με εξαίρεση όσους το γλειφουν για εκλογικό μέτωπο, δηλαδη κάτι δεξιές οργανωσεις που νομίζουν ότι είναι αριστερές όπως το ΝΑΡ ή η ΑΡΑΝ και φυσικά σε κεντρικό επίπεδο η ΑΝΤΑΡΣΥΑ (μέλη των οργανώσεων αυτών έπαιζαν ξυλο με τους κνιτες εκεινη την ημερα για να γυρίσουν μετά σπίτια τους να δουν στο ιντερνετ τις ανακοινώσεις των θλιβερών οργανώσεών τους να τους πουλάνε). Για όσους ξέρουν στοιχειωδώς Ιστορία, το ΚΚΕ κάνει αυτό ακριβώς για το οποίο οι ιστορικοί του πρόγονοι κατηγορούσαν τους Γερμανούς σοσιαλδημοκράτες της δεκαετιας του '30: Μιλάμε για την ρεφορμιστική αριστερά που έκλεινε τον δρόμο σε διαδηλωτές για να προστατέψει την σταθερότητα του Κράτους, για μια σοσιαλφασιστική αριστερά, όπως συνηθήζουν να την αποκαλούν οι ΚΚΕδες τρομάρα τους. Το μοναδικό οπισθοδρομικο σε αυτή την υπόθεση είναι ότι οι δυναμείς που έχουν χαντακώσει το ελληνικό ανταγωνιστικό κινημα τα τελευταία ενενήντα χρόνια όπως η σταλινίλα και η ροζ, οπορτουνίστικη αριστερά (και μιλάω απλά για την Ελλάδα) ζουν και βασιλεύουν κατά κυριο λόγο γιατί εμείς δεν είχαμε την ωριμότητα και την οργάνωση να τις τελειώσουμε (πολιτικά πάντα). Ακούω τόσους και τόσους να λένε: “Μα γιατί δεν γίνεται επανάσταση με τέτοια μέτρα; Θα επρεπε να κάνουμε επανάσταση και καθόμαστε”. Ε, να γιατί καθόμαστε! Επειδή το ΚΚΕ κατάφερε και πήρε την ηγεμονία στο κίνημα και εμείς σαν μαλάκες το αφήσαμε. Ποτέ δεν είναι αργά όμως ειδικά τώρα που γίνεται όλο και πιο ξεκάθαρη η οργανική τους θέση στο σύστημα.

Υ.Γ. Όσο για τον δολοφονημένο από το κράτος οικοδόμο του ΠΑΜΕ, όποιος ΚΚΕς βλέπει την εμετική σκύλευση του κομματος του και παραμένει ακόμα μέλος, είναι απλά αναξιοπρεπής σαν άνθρωπος.

#5335

Θεωρώ ότι το κκε προσπάθησε να παίξει στο παιχνίδι των εντυπώσεων και να το παίξει σοβαρή αστική πολιτική δύναμη. Αυτό βέβαια το έφερε σε πλήρη ρήξη με τους υπόλοιπους διαδηλωτές της Πέμπτης. άρα ό,τι κερδίσει ( αν τελικά κερδίσει) εκλογικά θα ναι εντελώς πρόσκαιρο. Δημιουργεί τρομερές αντιπάθειες το κκε και διασπά τον κόσμο. ειδικά σε ηλικίες μέχρι 40-45 θα φάνε τρελό Χ.

Και πάνω σε αυτό μίσος, πάνε να χτίσουν κάποιοι από τον α/α χώρο. Αφήνοντας στην άκρη την πολιτική ζύμωση. ε αυτό θα γυρίσει μπούμερανγκ κάποια στιγμή. Ήδη υπάρχουν αρκετοί νιχιλιστές , χωρίς κανάν ιδιαίτερο πολιτικό λόγο ή σκέψη. έτσι όμως δεν δημιουργείς συνθήκες για μια κοινωνία ελεύθερη.

Τέλος, πάνω σε αυτήν τον “πόλεμο” το κκε βρήκε στηρίγματα από τις ηγεσίες ανταρσυα και συρριζα που έβγαλαν κάτι ανακοινώσεις για τα μπάζα.εκτός πραγματικότητας. Νομίζω ότι το έκαναν για να το εισπράξουν σε ψήφους αλλά και για να χαιδέψουν το κκε. πιστεύω ότι θα τον φάνε και αυτοί.

#5336

πετυχα χθες κκεδες στο δρομο να μοιραζουνε φυλλαδια σε εφηβους με προσχημα την “κατασταση της παιδειας”.τους ρωτησα σε τι αποσκοπουσε η ολη σταση τους στις πορειες αυτες τις μερες. η απαντηση ηταν “δεν περιφρουρισαμε τιποτα,αυτα ειναι βλακειες.εμεις θελαμε να προστατεψουμε τον κοσμο μας” δε κηνυγατε δηλαδη το 10% προσπαθωντας να τραβηξετε κοσμο? “οχι πιστευουμε οτι με τις ψηφους δεν αλλαζει τιποτα”…

#5337

Ένα ωραίο κείμενο που παρόλο που δεν αναφέρει γιατί το ΚΚΕ είχε αυτή τη στάση,πιστεύω είναι αρκετά καλή ανάλυση…

#5338

Αν εκαναν επιθεση στην αστυνομια και τη βουλη, θα ηταν παρανομια.

Παρανομια θα ηταν και το να αφησει τον υπολοιπο κοσμο να αποφασισει αν θελει να κανει κατι αντιστοιχο;;; :-k

#5339

Μα όταν μιλάω για “Ευρωπαίους”, ή για “βόρειους” δεν μιλάω ποτέ για τους λαούς τους. Να εξηγούμεθα. Δεν νομίζω πως φάνηκε από αυτά που έγραψα κάτι τέτοιο…

Μάλιστα την είχα την συζήτηση με φίλο Νορβηγό που μέσα σε όλα εννόησε ευθέως πως “…you kinda do.” (take our money).

Τι να του πεις τώρα, με τα φούμαρα που του έχουν σερβίρει από την αντιπολίτευση του κοινοβουλίου του, πως [B]δήθεν[/B] δηλαδή δίνει τα λεφτά του σους Έλληνες και όχι στις τράπεζες;

Από που να πιάσεις αυτή την λαβυρινθώδη διαδρομή των χρημάτων και να εξηγήσεις στον άλλον; ; ;

Δεν το δέχομαι φίλε Mule. Οχι.

Δεν δέχομαι να γίνεται [B]γενοκτονία[/B](το ξέρεις οτι έχουμε 3 αυτοκτονίες κάθε 4 μέρες? Έχεις δει εικόνες πρώην εμπορικών δρόμων πως έγιναν τώρα? Να μιλήσουμε μήπως για ανεργία?) και να δεχόμαστε και αρνητική κριτική από πάνω.
Πόσο μάλλον δε, να με περιορίσει η κριτική αυτή από το να εκδηλώσω τα συναισθήματα μου.

Και αν σου έλεγα οτι δεν μας έχουν στηρίξει τα καλοπροαίρετα χρήματα τους;

Αν σου έλεγα οτι τα χρήματα αυτά κάνουν ΚΛΕΙΣΤΟ κύκλο, δεν μπαίνουν ποτέ στο ταμείο της χώρας μας!! , μοιράζονται σε ομίλους και χώρες και στο Ευρωπαική τράπεζα(από οπουδήποτε δηλαδή έχουμε δανειστεί;)
Και μην βιαστείς να πεις οτι τις τράπεζες τις συντηρεί το κράτος (άρα ο λαός) , γιατί όλες οι χώρες είναι έχουν ΚΡΑΤΙΚΑ χρέη μεγαλύτερα από το δικό μας, άρα πληρώνουν από τα δανεικά τους;;;

Ότι κάνουμε και εμείς τώρα. Με ένα ευνοικότερο επιτόκιο φυσικά, το οποίο ευνοεί την τράπεζα η οποία έχει τα χρεολύσια.

Και γιατί όλο αυτό; Για να Κερδιθεί χρόνος ώστε να περνάνε περισσότερα μέτρα λιτότητας στο εσωτερικό…

(και να ποντάρει ο Σόρος στην καταστροφή μας σαν να παίζει στοίχημα)

Ορίστε και τα τεχνικά… δεν ήθελα να μπω σε τέτοιες λεπτομέριες, αλλά δεν θα απολογηθώ και σε κανέναν πούστη επειδή άναψαν μερικές φωτιές.

#5340

Μωρέ τί μας λες.