ένα δάκρυ κύλησε στο πρόσωπό μου.
παρακαλούνται οι εργαζόμενοι να μην φωνάσκουν και να μην απεργούν. προσπαθούμε να πεθάνουμε ησύχως. ευχαριστώ.
Δεν είναι και τόσο περίπλοκη η έννοια (και η πρακτική) του κοινωνικού αυτοματισμού.
Προσπάθησε λίγο να την καταλάβεις…
Το ωραίο σε όλα αυτά είναι, πως ο κόσμος για να δείξει την ανοχή του (ούτε καν στήριξη) στο “απίστευτο θράσος που έχουν μερικοί μερικοί” να διεκδικούν τα δικαιώματά τους, θέλει το κάτι τις του, aka τσάμπα εισιτήρια, μην μην ανοίξουν τα ακυρωτικά κλπ …
δηλ. βλάκα Έλληνα πάλι θες το αντάλλαγμά σου για να συμπεριφερθείς έστω και λίγο σαν άνθρωπος … #-o#-o#-o
Το κανουν για να μην ανεβει το εισητηριο λεει ο αλλος :lol:
wow, δεν το είχα δεί!!! τεράστιο ποστ,αγαπάω!!!
Ε, αυτό δε μπορώ να χωνέψω, το ότι πιστεύετε ορισμένοι ότι όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι που κατείχαν μία καλή θέση και έπαιρναν έναν υψηλό μισθό ήσαν και άξιοι για τη θέση αυτή! Δηλαδή αυτοί ήσαν και οι άλλοι, με πτυχία, μεταπτυχιακά, κ.λπ, που δε μπορούσαν/μπορούν εκ των συνθηκών να εργασθούν, δεν ήσαν/είναι; Και ποια λογική το λέει αυτό; Αυτοί δηλαδή που μπήκαν με μέσο (και όχι προφανώς αυτοί που μπήκαν με εξετάσεις) είναι πιο άξιοι και ικανοί από τους άλλους; Πιο μάγκες ναι, δεκτό, αλλά όχι πιο ικανοί, μην τα ισοπεδώνουμε και όλα! Καλώς κάνουν και διεκδικούν τα δικαιώματά τους (τα δικά τους, γραμμένα τα έχουν τα δικά μας), αλλά δεν είναι και τελείως αθώοι. Και στο κάτω-κάτω μεγάλο μέρος των εργαζομένων στο δημόσιο φέρει μεγάλη ευθύνη για τη σημερινή μας κατάντια, μη μου μιλάνε τώρα για δικαιώματα και μαλακίες! Γιατί στις δικές μας ανάγκες αυτοί ούτε το μικρό τους δακτυλάκι δε θα κουνούσαν για να προασπιστούν τα δικαιώματά μας… Και επειδή έχω πάει σε δημόσια υπηρεσία και έχω περάσει και από επιτροπές(φυσικά κόπηκα!!!), τα α@@δια τους ξύνουν, έλεος:!: Αλλά τότε ποιος χέστηκε απ’ αυτούς, τώρα που σφίχτηκαν όμως μιλάνε για δικαιοσύνη, αγώνες και ξεράσματα:!: [B]Αναφέρομαι γενικά, κι όχι ειδικά στην απεργία, την οποία στηρίζω ως μέσο αντίδρασης/πίεσης γενικότερα.[/B] 
Ας δουμε και λιγο πως γιναν μερικες απο τις προσληψεις των ατομων που θελετε να στηριζουμε ενω καποιοι αλλοι συμπολιτες μας(1,200,000) ειναι ανεργοι. Το μετρο ειναι το μεσο του απλου πολιτη. Ο πλουσιος κυκλοφορει με τζιπ…
Γι’ αυτό η κυβέρνηση αυξάνει τις τιμές στα εισιτήρια… για το μέσο απλό πολίτη.
ρε παιδιά το δίλημμα είναι πολύ απλό.
ο απεργός του μετρό ή ο σαμαράς/μπόμπολας/τράπεζα είναι εχθρός σου;
η απεργία δε γίνεται για να έχουν μεγαλύτερο μισθό από μας.
αν πετύχει και δεν εισαχθούν στο ενιαίο μισθολόγιο,
δε θα είναι πλήγμα στη στρατηγική που ακολουθείται που κατά κοινή ομολογία δεν επιτυγάνει;δε θα δείξει το δρόμο για να γίνουν και να πετύχουν και άλλες απεργίες/διαμαρτυρίες;
Ναι, δίκιο έχεις. Αλλά με την ανοχή πολλών απ’ αυτών φτάσαμε ως εδώ που φτάσαμε. Και δεν αναφέρομαι στους υψηλούς μισθούς, αλλά στον φανατισμό και γενικότερα σ’ αυτό το σαθρό σύστημα(της δεκαετίας του 80) που μας οδήγησε στην κρίση. Κάποτε τους υποστηρίζανε σαν τρελοί, σε ό,τι κι αν αποφασίζανε, γιατί δεν ένιωθαν να απειλούνται, οπότε καρφάκι δεν τους καιγόταν αν οι γύρω τους δεν είχαν να φάνε. Τώρα που κινδυνεύουν να πάθουν τα ίδια (εύχομαι να μην γίνει αυτό), βγαίνουν και βρίζουν και διαμαρτύρονται. Κάποτε όμως έβριζαν όποιον δεν υποστήριζε το κόμμα τους! Ορίστε λοιπόν το κόμμα τους, ας το χαίρονται, εμείς όμως σε τί φταίμε;;;
Ναι έκανα λάθος στο κομμάτι.Παλεύουν και για να μην ανέβει η τιμή του εισιτηρίου.
ΝikosPL μπορείς να αντιτάξεις κάποιο αντεπιχείρημα αντί για ειρωνεία?Έχω άδικο σε αυτό?Αν ναι μπορείς να μου το εξηγήσεις, αφού πάρεις χαρτομαντηλάκι για τα δάκρυα προφανώς.
Τα λεφτά που παίρνει κάποιος δεν φυτρώνουν στα δέντρα. Προέρχονται από την αγορά, αντιπροσωπεύουν την αμοιβή αγαθών ή/και υπηρεσιών που παρέχει κάποιος.
Αν εσύ φτιάχνεις και πουλάς τυρόπιτες προς 1? τη μία και πουλήσεις 3.000 τυρόπιτες τον μήνα, συγχαρητήρια, έχεις ένα εισόδημα 3.000? που σου το έδωσε η αγορά, οι άνθρωποι που αγόρασαν τις τυρόπιτες σου. Ομως σε αυτό το εισόδημα θα φορολογηθείς. Και θα φορολογηθείς όσο κρίνει το κράτος για να μπορεί να πληρώσει το ίδιο αυτούς που του παρέχουν υπηρεσίες (την εργασία τους) π.χ. τους εργαζόμενους στο μετρό. Και το ύψος του εισοδήματος αυτών δεν καθορίζεται στην αγορά, αλλά μέσω νόμων και αποφάσεων που ήταν αποτέλσμα συνδικαλιστικών διεκδικήσεων και “κεκτημένων” από εποχές που κανείς δεν πολυνοιαζόταν για το από που προέρχονταν τα λεφτά του κράτους.
Δεν διαφωνώ μαζί σου λοιπόν στο πως πρέπει να στοχεύουμε στο να αυξάνεται ο συνολικός πλούτος και να μπορούν όλοι να έχουν καλύτερο εισόδημα παρά να μοιραζόμαστε την μιζέρια. Αλλά είναι σημαντικό να καταλάβεις τον διαχωρισμό ανάμεσα στα εισοδήματα που κερδίζονται με όρους αγοράς και αυτά που κερδίζονται με διοικητικές αποφάσεις/συνδικαλιστικές διεκδικήσεις (αυτά των δημόσιων υπαλλήλων).
Γιατί σε συνθήκες σαν τις σημερινές, κάθε ? που πάει στους μισθούς των υπαλλήλων του μετρό προέρχεται από κομμένες συντάξεις, μειωμένα αφορολόγητα και τον πλήρη στραγκαλισμό του ιδιωτικού τομέα που θα έπρεπε να είναι η μηχανή της ανάπτυξης αφού το κράτος; και αντικειμενικά δεν μπορεί και διαχρονικά έχει αποδειχθεί ακατάλληλο να επενδύσει.
Οι γονείς σου έκαναν ποτέ τους αφισσοκόλληση;
Aν όχι γιατί έχουν απαιτήσεις; 
Και; Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι αν αύριο η κυβέρνηση ικανοποιήσει το μισθολόγιό τους θα συνεχίσουν να απεργούν για να μην ανέβει το εισητήριο;;; :-k:-k
Προφανώς, αν μειωθούν οι μισθοί των υπαλλήλων του μετρό, ή παίρνοντας ένα ακραίο υποθετικό σενάριο μηδενισμού των μισθών τους, τότε δεν θα κοπούν άλλες συντάξεις, θα αυξηθούν τα αφορολόγητα και ο ιδιωτικός τομέας θα γίνει η ατμομηχανή της ανάπτυξης (λες και ήταν ποτέ σε αυτή τη χώρα… μια ζωή με κρατική στήριξη και επιδοτήσεις ήταν και οι “επίλεκτοι” μεγάλοι ιδιώτες).
Τέτοια ψεύδη ούτε ο Τόμσεν δεν εκστομίζει :roll:
Ρωτάς αν ανήκαν σε κάποιον χώρο προφανώς, ιδεολογικά ναι, είχαν τις προτιμήσεις τους αλλά δεν ανήκαν σε κάποιο κόμμα συγκεκριμένα. Αν και οι οικογένειες τους ήσαν υποστηρικτές κάποιων κομμάτων, αλλά μέχρι εκεί, κανείς τους δεν το χρησιμοποίησε ως μέσο (ενώ θα μπορούσε) και το αποτέλεσμα τελικά ήταν να σπουδάσουν και μετά να δουλεύουν μεροκάματο για να τα βγάλουν πέρα.
Οπότε ναι, έχεις δίκιο. Γιατί παραπονιούνται;
Και ο ιδιωτικός τομέας πάντως, όπως λέει και ο St_Anger, μόνο με τη διαχρονική συνδρομή του δημοσίου έχει αποδειχθεί “κατάλληλος” να επενδύσει.
Κατά βαση στα δέντρα φυτρώνουν .Τα τυπώνουμε όποτε θελουμε. Α ναι…απλά δεν μπορουμε να τα πάρουμε όλα μονομιας γιατί θα καταρεύσει η φάση. δεν υπάρχουν όλα εξάλλου
Mule αφού θες να το θέσεις σε όρους αγοράς, δεν θα πρέπει να παραβλέπεις πως η “αγορά” περιλαμβάνει και το κράτος και τα νοικοκυριά και προφανώς τους συνδικαλιστές. Κάποτε βόλευε μια σχετική “ειρήνη”. Τώρα που δεν βολεύει μειώνονται τραγικά οι μισθοί . Και θα συνεχίσουν να μειώνονται μέχρι να αντιδράσουν οι εργαζόμενοι και οι άνεργοι.
Δηλαδη αν αντιδρασουν οι εργαζομενοι και οι ανεργοι θα αυξηθουν οι μισθοι και θα γεννηθουν δουλειες; Πως θα αυξηθουν μισθοι στον δημοσιο τομεα οταν το κρατος δεν εχει για να τους πληρωσει; Πως θα αυξηθουν στον ιδιωτικο οταν οι εταιρειες και τα μαγαζια κλεινουν επειδη δεν τα βγαζουν περα; Πως θα προκυψουν ευκαιριες εργασιας; Με τον Τσιπρα να τρομοκρατει ξενους επενδυτες απο το να ερθουν στην Ελλαδα; Α ρε Τσιπρα εισαι η ελπιδα καθε ανεργου…
οπωτε μια ζωη ΝΔ
για να επενδυσει ο ξενος
και ο ελληνας να χαιρεται που θα εχει δουλεια
με τι μισθο ομως? δεν μας ειπε κανεις… και γενικα τις εργασιακες συνθηκες που θα επικρατουν?