Το θέμα είναι πως η ανεργία θα αυξηθεί ακόμα περισσότερο. Το μόνο σίγουρο για μένα. Η θα ξεσκιστούν στα voucher για να φαίνονται λιγότεροι που επί της ουσίας το ίδιο είναι. Για συντάξεις για μένα έχω πάψει να ελπίζω εδώ και χρόνια :lol:
Τώρα για την βουλή, το πράγμα έχει την πλάκα του. Υπάρχει περίπτωση τα μέτρα να περάσουν με την ψήφο της ΝΔ/Ποτάμι και να βγει μετά ο Σαμαράς να λέει σας έσωσα από την δραχμή.
Το ακόμα πιο αστείο βέβαια είναι να ζητήσουν και άλλα μέτρα στο επόμενο eurogroup.
Το πιο αστείο είναι ότι πάλι στις επόμενες εκλογές θα ψηφιστεί όποιος πει ότι λεφτά υπάρχουν αλλά πάντα μέσα στην Ε.Ε. και το ευρώ.
Στον κωλο μας θα κατσει η μπιλια και θα ειναι και του μπιλιαρδου…
Μην το πάτε μακριά εδώ οι 300 μαλάκες της Βουλής ακόμα παίρνουν 6-7000 ευρω συν επιδόματα. Και αυτές θα μπορούσαν να είναι περικοπές δημοσίου.
Το πρώτο πράγμα που είπα όταν άκουσα χθες τα μέτρα πάντως ήταν “ακόμα και κάποιοι από τον ΣΥΡΙΖΑ να μην τα ψηφίσουν θα βρεθούν ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΠΟΤΑΜΙ να βοηθήσουν”
Ακριβως αυτο σκεφτηκα κι εγω μολις ειδα αντιδρασεις απο 4-5 του Συριζα. Προθυμοι ηλιθιοι υπαρχουν (κατα το λεφτα υπαρχουν).
γιατι να τα ψηφισουν? εκλογες και μετα ειναι και κυβερνηση… 
εγω πλεον φοβαμαι πολυ ανοδο της χρυσης αυγης τωρα.
Αυτη ειναι μια πραγματικοτητα που θα τη βρουμε μπροστα μας επειδη μεγαλο μερος του ελληνικου λαου αποτελειται απο απαιδευτους πιθηκους. Οπως ειχε πει και ο Μiguel de Unamuno ‘’ ο φασισμος θεραπευεται με το διαβασμα και ο ρατσισμος με τα ταξιδια’’, πραγματα που δεν κανουν οι νεοελληνες, ειδικα το πρωτο. Μαγκια, κλανια, σελφι και λαδι στην παραλια… Ισως και να μας αξιζει το ζοφερο μελλον που διαγραφεται.
Μια χαρά θα τα ψηφίσουν, ειδικά αν αρκετοί βουλευτές του Συριζα καταψηφίσουν. Τόσο καιρό πιέζουν για συμφωνία, το κίνημα μένουμε ευρώπη δικό τους είναι ως πίεση στην κυβέρνηση για συμφωνία. Αν δεν το ψηφίσουν δεν ξαναβλέπουν πάνω από 10% ούτε με κιάλια. Άσε που έτσι βγαίνουν μετά και λένε “επιτέλους κάνατε αυτά που λέγαμε” ή “καλά που ήμασταν εμείς και σωθήκατε”. Στα μάτια πολλών θα βγουν ήρωες.
Εκλογές δεν τους συμφέρουν. Αν γίνουν εκλογές τώρα δεν βγαίνουν κυβέρνηση με την καμία. Και τα πιο αισιόδοξα σενάρια του θέλουν 10% κάτω. Ακόμα και οι απογοητευμένοι συριζαίοι πάλι Τσίπρα θα ψηφίσουν.
Και λόγω πρόωρων συνταξιοδοτήσεων. Όχι μόνο λόγω ανεργίας.
Στο δικό μου ταμείο (ΤΣΜΕΔΕ) πριν του γαμήσουν τα πρέκια από το 2011 και μετά ήταν 7 προς 1. Είναι το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα ταμείου που ξέσκισαν.
μπορεί να πει κανείς συγκεκριμένα τα μέτρα που δεν του άρεσαν και προτείνει η ελληνική πλευρά μέσα σε αυτά των 8 δις? .
θα το εκτιμούσα 
Για μένα η μείωση συντάξεων μέσο της αύξησης των ασφαλιστικών εισφορών (αν κατάλαβα καλά). Κάτι που επηρεάζει πολύ όλες τις συντάξεις και όχι μόνο τις υψηλές (αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος). Το όριο ηλικίας είναι κάτι που θα γινόταν έτσι και αλλιώς. Σε συνδυασμό με το 29% από 26% στον φόρο των μικρών επιχειρήσεων. Αυτά ήταν τα πρώτα που μου έκαναν μεγάλη αρνητική εντύπωση.
Αυξηση ΦΠΑ σε βασικα προιοντα= αμεση μειωση μισθων/εισοδηματος κτλ. Αυξηση ασφαλιστικων εισφορων=μειωση συνταξεων/μισθων/εσοδων για επιχειρησεις. 29% φορολογια στις επιχειρησεις μιλαμε για π**τσα ολκης. Ηταν που ηταν μαλακια η φορολογηση απο το 1ο ευρω ε, οχι και να αυξησεις κι αλλο τη φορολογια. Αν αυτα δεν ειναι υφεσιακα μετρα εγω τοτε ειμαι αστροναυτης!
ΜΝΗΜΟΝΙΟ καραμπινατο! Αν περασουν τα μετρα ερχονται κι αλλες αυτοκτονιες, κι αλλα λουκετα σε επιχειρησεις, κι αλλη φτωχια. Το μονο που μενει σταθερο ειναι η κοροιδια απο τους εκαστοτε πολιτικαντηδες. Τσιπρα αντε πηδησου! Ψευτη!
Έπρεπε να φέρει δημοψήφισμα . Τέλος . Ήλπιζα οτι πεντε πράγματα θα αλλάξουν αλλα φεύ . Θα πέσει πολυ κλάμα απο τον κόσμο . Προβλέπω μαχες σώμα με σώμα . Κρίμα . Μονο για μέτρα ειμαστε μάγκες . Για τίποτα αλλο . Καλο βράδυ μπανανία
ποια είναι τα βασικά προϊόντα? γιατί νόμιζα οτι μόνο τα τρόφιμα είναι σε αυτή την κατηγορία. αυτά είπαν οτι είναι στον ίδιο φπα με πριν. δεη και λοιπά είναι πάλι στο ίδιο. φάρμακα -0.5%.
καλά για να βάλει 29% πρέπει να βρει εταιρία να την βάλει. ακόμη και οι πολίτες που αναγκάζονται να παρέχουν υπηρεσίες κάνοντας δικιά τους εταιρία, ετοιμάζονται εδω και καιρό να μεταφέρουν την εταιρία τους αλλού. φαντάσου τι θα κάνουν οι κανονικές εταιρίες τώρα…
αυτή η αύξηση εισφορών ξέρουμε πόση είναι?
για πείτε και άλλα.
*ξέρει κανείς υπεύθυνα να μας πει αν με την μείωση , κατά πολύ, του αναμενόμενου πλεονάσματος κερδίζουμε η χάνουμε τελικά? ηδη υπάρχει ένας πόλεμος. απο την μια υπάρχει η άποψη οτι η διαφορά του μειωμένου που προτείνει ο τσιπρας είναι τα μέτρα(και πολύ παραπάνω) οπότε τζάμπα η φασαρία για τα 8 δις, απο την άλλη η Νδ λέει οτι δεν βγαίνει μαθηματικά.
γιατί αν είχαμε αυτά τα 8+ δις φόρους για το φετινό πλεόνασμα με το 3% του σαμαρα, και τελικά πας στο 750 εκατομμυρια-1 δις, πάλι χρήματα που θα έπαιρνες απο τον κόσμο δεν είναι.? δεν κερδίζεις-αφαιρεις 7 δις εισφορές/φόρους/χαράτσια που αναγκαστικά θα έφερνε/εβαζε η προηγούμενη κυβέρνηση?. πόσο λάθος κάνω?
Eγώ πάντως την απορία μου θα τη θέσω… Πως γίνεται το ΔΝΤ, ειδικά αυτό, να δέχεται αυξηση της φορολογίας των επιχειρήσεων και την έκτακτη εισφορά στα κέρδη άνω των 500.000; Που πήγε ο φιλελευθερισμός τους;; :-k
Βασικά δεν το πολυδέχεται μάλλον…
για πλεόνασμα 3% τώρα θα χρειάζονταν μέτρα 20+ δισ.
Μετά τις εκλογές σίγουρα πάνω από 12, μάλλον κοντά στα 16 (φυσικά θα περνούσαν σταδιακά. 8 δις για αρχή και πρόσθετα μέτρα όσο δεν έβγαινε. Βασικά θα μείωναν και το πλεόνασμα στην πορεία, θα δέχονταν και ένα 2,5%. Έτσι έδειξε η μέχρι πέρυσι πρακτική.
Να μην ξεχάσουμε βέβαια ότι θα έπρεπε να καλυφθεί και ο περσινός στόχος (1,5% έναντι 0,4% πραγματικά).
edit: για μένα το πρόβλημα είναι ότι η συμφωνία αυτή (όπως οι προηγούμενες) δε λύνει το πρόβλημα. Σε 6 μήνες, 1 χρόνο πάλι θα υπάρχει ανάγκη για μέτρα.
Η αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών είναι 3,9% μέτρο που η προηγούμενη κυβέρνηση κατήργησε(κατάντια) και είδαμε μια μικρή αύξηση στο μισθό μας, τωρά αυτοί το παίρνουν πίσω. Για τον ΦΠΑ ακόμα, από όσο γνωρίζω, δεν έχουν διευκρινίσει σε ποια κομμάτια της εστίασης θα πάει στο 23% αλλά και πάλι κατάντια είναι η δεξιά κυβέρνηση να τα κατεβάζει και η αριστερή να τα ανεβάζει. Η ΔΕΗ θα παραμείνει στο 13% μάλλον, για να δούμε. Καλά για ΕΝΦΙΑ-το πιο ξεφτυλισμένο μέτρο που έχει παρθεί ποτέ-δεν γίνεται καν κουβέντα.
Απ’ ότι φαίνεται, είναι πάλι μακρυά από συμφωνία. Υπάρχει ελπίδα για ρήξη… ή όχι;
