Που να έχουν φάει σπρώξιμο και να έκαναν εισπραχτική επιτυχία ε?
Αμελί, Dogville, Μόναχο μου ήρθαν στο μυαλό τα πρώτα 0,1 δευτερόλεπτα
τα επόμενα 0,1:
Οι ζωές των άλλων, χαμένοι στη μετάφραση, Brick, Goodbye Lennin
τα επόμενα 0,8 δευτερόλεπτα:
Full Monty, Lord of the Rings, Τhank you for smoking, Match point, Casino Royal (James Bond), Batman τώρα Αλλά δεν καταλαβαίνω που το πας…
Εγω δεν εννοουσα κατι τετοιο που λεει ο δεμον, αλλα και παλι καρβου με επαληθευεις. Κανανε εισπραχτικη επιτυχια παρα τα οσα downloads.
μα αυτό μου ζήτησε. Να του πω ταινίες που έφαγαν σπρώξιμο και άξιζαν…
Με σπρώξιμο μέχρι και οι χαζομάρες κάνουν εμπορική επιτυχία. Δε θα έκαναν αυτές που άξιζαν κι όλας?
Αυτο λεω ρε συ καρβου. Οτι το παραπανω ισχυει, ειτε κατεβαζει μια μεριδα ανθρωπων απο το ιντερνετ, ειτε οχι.
Για αυτο δε δεχομαι οτι αυτος που κατεβαζει κανει απαραιτητα “ζημια” στο δημιουργο.
θες να αρχίσω να σου λέω ταινίες που άξιζαν, δεν έκοψαν εισιτήρια και δε τις ξέρει η μάνα τους? Θα ξημερώσουμε. Για αυτό σου λέω. Άσε το. Ούτε θα με πείσεις ούτε θα σε πείσω.
Αν δε μπορείς να δεχτείς ούτε το πολύ λογικό σκεπτικό, πως όταν ελλατώνονται τα έσοδα των εταιρειών, τότε όλο και περισσότερες ταινίες κρίνονται από τις εταιρίες ως μη επικερδής και έτσι δεν πραγματοποιούνται, τότε πάσο…
Οκ, δεν το εθεσα σωστα. Αυτό που είπες εσύ όμως. Ακόμα και οι μουφες κανουν επιτυχίες με σπρώξιμο. Αυτές τις μούφες, πραγματικά, σε ενοχλεί που τις κατεβάζουν, αντί να νοικιάζουν - βλέπουν στο σινεμα?
Αν αυτές οι μούφες δεν πιστεύεις πως αξίζουν ούτε 2 ευρώ για να τις νοικιάσεις. Γιατί τις βλέπεις;
Βασικα δε μου λεει κατι το γεγονος οτι υπηρξαν ταινιες που αξιζαν και δεν εκοψαν εισιτηρια. Εν αντιθεσει με το γεγονος που αναφερεις παραπανω με τις επιτυχιες. Αν υπηρχε σπρωξιμο ισως να εκοβαν εισιτηρια, ουτως η αλλως αυτο συμβαινει στις μερες μας.
Τωρα δε ξερω αν εννοεις οτι δε κοψαν εισιτηρια επειδη δε τις ξερει η μανα τους ή επειδη υπαρχει το ιντερνετ…
Αν πιστευεις οτι το πολυ λογικο σκεπτικο περι ελλατωσης εσοδων στις εταιριες αυτοματως σημαινει οτι πολλες ταινιες δε πραγματοποιουνται οκ. Εγω παλι πιστευω, οτι τα παιρνουν απο αλλου ολα τα χαμενα εσοδα.
Με το σκεπτικο σου δλδ, ουτε νεα windows θα βγαιναν, ουτε νεα παιχνιδια, ουτε τσοντες…
Αν όλοι αγόραζαν τα Pro, θα είχε τώρα μέσα ελληνικό πρωτάθλημα, θα κόστιζε πολύ λιγότερα, θα είχε (ίσως) ελληνική περιγραφή. Επίσης, αν δεν κατέβαζαν όλοι τα παιχνίδια που παίζουν ίσως να είχε επιβιωσει και κάποια από αυτές τις μικρές ελληνικές εταιρίες ηλεκτρονικών παιχνιδιών που έβγαζαν όντως καλά παιχνίδια (για το μέγεθος τους) και όλοι τα κατέβαζαν. Δικαίωμα είναι υποθέτω των παιδιών να παίρνουν τζάμπα τον κόπο τόσων χρόνων ενός τύπου που έφαγε τα μάτια του μπροστά από έναν υπολογιστή…
Οι τσόντες είναι η πιο επικερδής δραστηριότητα του ίντερνετ γιατί εκμεταλλεύεται το downloading και το πως πολλοί από αυτούς που λιώνουν στον υπολογιστή δεν έχουν γυναίκα. Θεωρώ πως το είπες ως αστείο και για αυτό δεν ασχολούμαι άλλο.
Νέα “windows” βγαίνουν συνέχεια και είναι καλύτερα και τζάμπα. Λέγονται Λίνουξ και αν θες σώνει και καλά να πληρώσεις τα βρίσκεις στο περίπτερο με λίγα ευρώ. Ο κόσμος κατεβάζει τα Windows, όχι γιατί του λείπει λειτουργικό, αλλά γιατί θέλει να έχει τζάμπα κάτι που κοστίζει. Αν κανένας δεν κατέβαζε τα Windows, τότε πολύς περισσότερος κόσμος θα κατέφευγε στα Λίνουξ, το οποίο θα σήμαινε πως η MS δε θα ακολουθούσε τη μονοπωλιακή πολιτική που ακολουθήσε τόσα χρόνια με τα μικρότερα software των υπολογιστών και που της απέφερε δισεκατομύρια καταστρέφοντας τον ανταγωνισμό. Δε θα την έπαιρνε να φτιάχνει προγράμματα που ο μισός πληθυσμός δε θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει. Με λίγα λόγια, πάλι ο μέσος χρήστης υπολογιστή θα ήταν κερδισμένος
Αυτό που εσύ λες “τα παίρνουν από αλλού”, εγώ το λέω “αν τα έπαιρναν από παντού τα έσοδα που τους αναλογούν”, τότε η “βιομηχανία κινηματογράφου” θα ήταν ακόμα πιο μεγάλη και θα βλέπαμε επιτέλους στο πανί και κάποιο ηθοποιό που είναι καλός σε αυτό που κάνει και όχι ένα όμορφο αγγούρι. Οι τελευταίοι άσχημοι καλοί ηθοποιοί λέγονται Τζακ Νίκολσον και Ρόμπερτ Ντε Νίρο. Από τότε έχει να πάρει κάποιος ευκαιρίες γιατί όντως άξιζε…
Έχω καλυφθεί πλήρως από Vangelis, Demon_Cleaner, Bacillus.
Σιγά σιγά το νετ, το μόνο σχετικά ελεύθερο μέσο που υπάρχει αρχίζει να χάνει αυτή του την ελευθερία, αφού μπλέκονται μέσα δικαστές και αστυνομίες (όχι ότι δεν μπλέκονταν πριν, αλλά τουλάχιστον δεν το έκαναν τόσο στυγνά όσο έχουν αρχίσει να το κάνουν τώρα…). Κρίμα…
Οσον αφορα το 3) νομιζω, οτι θα συμφωνησουμε τουλαχιστον στο γεγονος οτι η προωθηση ενος δημιουργηματος παιζει τεραστιο ρολο στην ανταποκριση που θα εχει απο το καταναλωτικο κοινο.
Τωρα για το 1) και το 4), απλα να πω οτι ακομη και με την τωρινη κατασταση, οι εταιριες βρηκαν πως θα παιρνουν τα “χαμενα”. Και για να γινω πιο συγκεκριμενος, το pro οπως λες εχει γεμισει διαφημισεις απο διαφορες εταιριες. Καθως παιζεις εναν αγωνα γυρω απο τον αγωνιστικο χωρο υπαρχουν διαφημισεις οπως και στα πραγματικα γηπεδα.
Και στις ταινιες εχουν βρει εμμεσους τροπους να συμπληρωνουν την οποια “ζημια” με τροπους τους οποιους δεν θα μπορουσαν παλιοτερα, λογω τεχνολογιας κτλ. πχ διαφημισεις, χορηγιες…
Για το θεμα των παιχνιδιων απο ελληνικες εταιριες πιστευω οτι η ολη φαση δε καρποφορησε μαλλον λογω του κομπλεξ που εχει ο Ελληνας. Οπως πιστευω θα γινοταν το ιδιο και με μια κατασκευαστρια εταιρεια αυτοκινητων. Το σνομπαρισμα δινει και παιρνει. Αλλα ειναι τελειως διαφορετικο θεμα αυτο.
Το 2) μπηκε για πλακιτσα.
Τελος, να σημειωσω πως οπως υπαρχουν αρκετοι που κατεβαζουν, υπαρχουν και αρκετοι που ανεβαζουν. Και κυριως για αυτους γινεται λογος στο συγκεκριμενο θρεντ. Δλδ, στο pro εκατσαν καποιοι τυπαδες, εκαναν ενα πατσακι με το ελληνικο πρωταθλημα και το ανεβασαν στο ιντερνετ.
Επισης, για καποιο λογο, εχουμε επικεντρωθει μονο στη μεριδα των downloaders που βλεπουν/ακουν/παιζουν και δεν αγοραζουν το προιον το οποιο εκτιμησαν.
α) η προώθηση κοστίζει. Δε γίνεται κάποιος να πληρώνει για να προωθήσει κάτι και τελικά να το παίρνουν οι άλλοι τζάμπα. Δεν ικανοποιείται η αρχή διατήρησης της μάζας του ρευστού (δηλαδή cash)
β) Και εσύ θα τα βρεις από αλλού τα λεφτά για νέο λάπτοπ αν πάρω το δικό σου. π.χ. θα πιάσεις δουλειά και θα κουραστείς, αλλά σε λίγους μήνες θα τα έχεις μαζέψει τα λεφτά ώστε να συμπληρώσεις με “έμμεσο” τρόπο τη ζημιά που σου προκάλεσα. Το ότι έχουν κι άλλα έσοδα, δεν είναι δικαιολογία για να μην έχουν όλα τα έσοδα που δικαιούνται.
γ) γιατί αγοράζει κανείς μετά το Προ για να το έχει αυθεντικό?
α) Συμφωνω, αλλα απο οτι φαινεται μια καλη προωθηση μεταρει περισσοτερο απο μια καλη ταινια. Οποτε νο ρισκ νο φαν. Ουτως η αλλως μπιζνα ειναι.
β) Τα εσοδα που δικαιουνται νομιζω ειναι πολυ λιγοτερα απο οσα παιρνουν. Απλα θελουν ακομα περισσοτερα. Εγω προσωπικα δε γουσταρω να τους δωσω τα πιο πολλα που θελουν. Δλδ υπαρχουν ηθοποιοι σαν τον keannu reaves που βγαζουν λεφτα απο το τιποτα. Υπαρχει και κοσμος που δουλευει στα χωραφια να πουμε.
γ) αν το θετεις ετσι. απαντω πως τα προ μεχρι και το 5 τα εχω γνησια γιατι τα θεωρουσα αξιολογα. μετα κατι μου χαλασε τη φαση, και πλεον απλα το κατεβαζω και το σβηνω. οποτε ειμαι ενας κανεις.
edit: αν επαιρνε καθενας οτι δικαιουται θα ηταν πολυ ωραια τα πραγματα, αλλα η ζωη ειναι σκληρη και αδικη. Οχι με ολους βεβαια, αλλα λεμε…
όπως τα albums που ακούω και μου αρέσουνε πηγαίνω και τα αγοράζω, το ίδιο κάνω και με τις σειρές και τις ταινίες που μου αρέσουνε. ή για να είμαι πιο ειλικρινής, τα βάζω σε λίστες για να τα αγοράσω όταν αποκτήσουνε μία “λογική” για τα δεδομένα μου τιμή. η οποία ας πούμε σίγουρα ΔΕΝ είναι (για μένα πάντα) 50 ευρώ για μισή σεζόν prison break με άθλιο υποτιτλισμό.
από http://lost.arian.gr
Η τηλεοπτική σειρά “Lost” είναι μια παραγωγή της Touchstone Television για το ABC. Όλα τα copyright ανήκουν στην Touchstone Television.
Οι μεταφράσεις των επεισοδίων στα ελληνικά γίνετε από άτομα που τους αρέσει η σειρά με σκοπό την ευκολότερη θέαση των επεισοδίων από Ελληνόφωνους θεατές. Η εργασία γίνετε χωρίς άδεια από τους ιδιοκτήτες των πνευματικών δικαιωμάτων της σειράς ή τους αντιπροσώπους τους σε Ελλάδα και Κύπρο. Δεν υπάρχει καμία μορφή εμπορικής εκμετάλλευσης από τους δημιουργούς των υπότιτλων.
Οι υπότιτλοι της σειράς “Lost” που θα βρείτε στο παρόν site, καθώς και σε άλλα site που παρέχουν παρόμοιο υλικό, δεν είναι παράνομοι.
Χρήση όπως…
* απευθείας πώληση
* προσθήκη τους σε DVD που μεταπωλούνται
* εμπορική δημόσια προβολή
* εμπορική τηλεοπτική μετάδοση
…επίσης δεν είναι παράνομη αφού οι συγκεκριμένοι υπότιτλοι δεν προστατεύονται από το νόμο περί πνευματικής ιδιοκτησίας. Όμως είναι 100% ανήθικη ως προς τους δημιουργούς τους και τους λόγους που τους ώθησαν στη δημιουργία τους.
Πιο απλά… μην χρησιμοποιήσετε τους συγκεκριμένους υπότιτλους για να βγάλετε λεφτά, από όπου και να τους έχετε κατεβάσει. Για εμπορική χρήση, η σωστή/πρέπουσα/ευγενική κίνηση θα ήταν να επικοινωνήσετε με τον μεταφραστή για να σας δώσει την άδεια του.
εδώ τα λέει όλα…
Now playing: Anathema - Panic
via FoxyTunes
H πιο σωστή απάντηση θα ήτανε: γιατί μπορώ. Πραγματικά δε λυπήθηκα που είδα το wanted κατεβασμένο, ειδικά από τη στιγμή που έβγαλε τα 10πλάσια από όσα κόστισε.
Βγηκαμε που βγηκαμε οφ τοπικ ας κανω και ενα σχολιο. Περασα σημερα μια βολτα από τα μετροπολις να παρω κανα cd και ρωτω εγω τωρα. Για ποιο λογο τα σιντι μεγαλου Ελληνα μουσικου ο οποιος δεν ζει πλεον, κοστιζουν πανω από 20 ευρω? Δεν θα επρεπε το εργο του να είναι προσβασμο στον κάθε Ελληνα ? και δε θα πω το αυτονοητο δηλαδη το ότι θα επρεπε να μπορεις να το ακουσεις δωρεαν όπως πας σε καποια βιβλιοθηκη και δανειζεσαι ένα βιβλιο αλλα ας εκανε βρε αδερφε 8-10 ευρω. Δηλαδη με αυτά τα λεφτα καλυπτουν το κοστος παραγωγης? Η τα παιρνουν αλλοι που εχουν πλεον τα δικαιωματα? Με τη θρασος βαζουν το σηματακι στο πισω μερος του σιντι ‘Η πειρατεια σκοτωνει την μουσικη’ ?Για πειτε μου τωρα με το χερι στην καρδια ( και στην τσεπη) τι κανει μεγαλυτερο κακο στην τεχνη? Η πειρατεια η αυτές οι τακτικες?
α και για να δειτε διαφορα πετυχα box Leonard cohen με 5 studio albums στα 27e! αν δεν τα ειχα ηδη θα το χτυπουσα.
για τη μουσική η άποψη μου διαφέρει αρκετά για το τι πρέπει να γίνει, από ότι για θέματα ταινιών. Ένας δίσκος είναι επένδυση. Τον αγοράζεις μία φορά και για τα επόμενα χρόνια θα σε συντροφεύσει αρκετές φορές. Από την άλλη το 90% των ταινιών που βλέπουμε, τις βλέπουμε μία μόνο φορά. Είτε καινούργια είτε παλιά, είτε καλή είτε άθλια. Μία ταινία είναι συνήθως ψυχαγωγία περιορισμένης διάρκειας, ενώ το CD αορίστου διάρκειας. Δε μπορείς να πεις “κατεβάζω μια ταινία και αν μου αρέσει θα την αγοράσω να την έχω κι ας μη τη δω ποτέ ξανά” (κι αν κάποιος το κάνει, δε το κάνει πάντα). Από την άλλη στη μουσική αυτό μπορείς να το κάνεις. Στη μουσική και εγώ κρίνω πως το παράνομο downloading μπορεί να αποβεί ευεργετικό για πολλούς καλλιτέχνες και για αυτό αν το εκμεταλλευτούν (και του βγάλουν το tag του παράνομου) μπορούν να κερδίσουν πολλά περισσότερα. Εκτιμώ πως σιγά σιγά αυτό το πιστεύουν και πολλά συγκροτήματα. Εδώ οι Μετάλιρα έβγαλαν δωρεάν το νέο τους δίσκο στο site τους και πόσα ακόμα συγκροτήματα δεν έγιναν γνωστά από myspace ή ίντερνετ και τώρα βγάζουν λεφτά από τις περιοδείες τους? Και εννοείται πως όσο πιο προσιτό είναι το έργο ενός καλλιτέχνη στον κόσμο, τόσο καλύτερα και για τον κόσμο και την κοινωνία γενικότερα.
Όσο για τα ελληνικά CD, θα σου πω γιατί δεν έχουν 7 € όπως τα ξένα όταν περάσει ο καιρός. Και εγώ πιστεύω πως μέσα υπάρχει και η έννοια της αισχροκέρδειας (η οποία συνήθως είναι και απόφαση του εκάστοτε δισκάδικου, π.χ. στα Μετρόπολις Χαλανδρίου έβρισκα 20€ δίσκο που στα Μετρόπολις Ομόνοιας έβρισκα 7€), αλλά παρόλα αυτά, είναι λογικό η τιμή ενός Ελληνικού δίσκου να είναι μεγαλύτερη από τη τιμή ενός δίσκου με παγκόσμια διανομή.
Τα έξοδα που θα πληρώσει μία εταιρία για να βγάλει ένα δίσκο, χωρίζονται σε σταθερά και μεταβαλλόμενα. Τα σταθερά είναι τα στάνταρ ποσά που θα πληρώσει η εταιρία για να κυκλοφορήσει ο δίσκος και παραμένουν σταθερά είτε βγάλει 5 κόπιες, είτε 5 εκατομμύρια (μισθοί, άδειες, στούντιο, ρεύμα, κλπ). Από την άλλη τα μεταβαλλόμενα, είναι ανάλογα του πλήθους από κόπιες που θα βγάλει η εταιρία. Π.χ. τα έξοδα από την αγορά των άδειων CD. Η τιμή είναι στάνταρ ανά CD.
Κάνοντας όμως η εταιρία διανομή μόνο εντός Ελλάδος (π.χ. Ελληνικός δίσκος), τότε αυτό σημαίνει πως τα σταθερά έξοδα, ώστε να υπολογιστεί το κόστος ανά δίσκο, διαιρούνται με αισθητά μικρότερο νούμερο. Αυτό σημαίνει πως το κόστος/ CD της εταιρίας είναι μεγαλύτερο, άρα και η εταιρία για να βγάλει κέρδος θα το πουλήσει στο δισκάδικο με μεγαλύτερη τιμή από ότι αγοράζει το δισκάδικο τα ξένα CD.
Επιπλέον, το δισκάδικο έχει κάποια στάνταρ έξοδα. Ένα από αυτά τα στάνταρ έξοδα, είναι το κόστος αποθήκευσης ενός δίσκου. Μία επιχείρηση δε μπορεί να κρατάει στα υπόγεια της για πολύ καιρό το προϊόν της, γιατί αυτό κοστίζει και από ένα σημείο και μετά γίνεται μη συμφέρον. Για αυτό πολλές φορές για να αδειάσει χώρο στις αποθήκες τις, θα ρίξει τις τιμές των δίσκων της, σε σημεία που θα της επιτρέπουν να μειώσει αυτή τη χασούρα. Τα CD που χρειάζονται αποθήκευση στο δισκάδικο διεθνούς ρεπερτορίου του Μετρόπολις είναι πολλαπλάσια αυτών που χρειάζονται αποθήκευση στο Μετρόπολις ελληνικού ρεπερτορίου. Αυτό σημαίνει πως το “ελληνάδικο” δισκάδικο, δε θα προβεί σε αυτή τη μείωση τιμής, γιατί δεν έχει να αντιμετωπίσει αυτή τη ζημιά.
Ειδικά για κάποιους δίσκους, το δισκοπωλίο, βλέποντας πως υπάρχει σταθερή ζήτηση για αυτό, άρα δεν έχει λόγο να αδειάσει τις αποθήκες του από αυτό, γιατί τότε θα χάνει πελάτες (π.χ. Beatles, Pink Floyd, Μάνος Χατζηδάκης), ούτε σε αυτούς τους δίσκους πρόκειται ποτέ να ρίξει τη τιμή. Η τιμή τους θα μπορούσε να πέσει μόνο αν ανακοίνωνε remastering η δισκογραφική τους, οπότε το δισκάδικο για να ξεφορτωθεί το παλιό στοκ και να φέρει τα remastered, θα τα ξεπουλούσε όσο όσο, γιατί αλλιώς μετά θα του έμεναν. Αν για τα ξένα CD πρέπει να κάνουμε 1 φορά καλό έλεγχο αγοράς, για τα ελληνικά δυστυχώς είναι ακόμα πιο δύσκολη η έρευνα αγοράς. Ακόμα όμως και αν βρούμε το φθηνότερο δισκάδικο για κάποιο ελληνικό δίσκο, εκτιμώ πως αυτό θα είναι και πάλι ακριβότερο από ότι ένας δίσκος με παρόμοια χαρακτηριστικά, αλλά διεθνούς ρεπερτορίου.
Ναι δεν διαφωνω πουθενα πανω σ’αυτο ετσι κι αλλιως και απο βιντεο κλαμπ παιρνω ταινιες (και λογω ποιοτητας εικονας) και σινεμα παω. Οι υποτιτλοι ομως που ειναι το θεμα μας δεν καλυπτουν μονο αυτες τις περιπτωσεις, δηλαδη τις καινουριες ταινιες και οσες κυκλοφορουν σε βιντεο κλαμπ. Αλλα οπως ειπα δεν εγινε και τιποτα, θα βρεθει τροπος.
Τωρα για τα σιντι και γω αυτες τις περιπτωσεις κοιτουσα σημερα, Beatles και Χατζιδακι και μου ανεβηκε το αιμα στο κεφαλι . Τελικα τσιμπησα 2 cd 40e πραγμα που ειχα να κανω χρονια χωρις υπερβολες.