Ειδα το Andor ξημερωματα (γαμω την Disney που τα βγαζει μεσανυχτα Καλιφορνιας, ειναι ηλιθιοι οι ανθρωποι) και μου αρεσε παρα πολυ, το βρηκα ενα απο τα πιο γαματα επεισοδια βασικα, κυριως λογω του εξαιρετικου worldbuilding στον πλανητη με την φυλακη και στον Κορουσαντ, ενω τρελαινομαι για ολους τους παραλληλισμους της εποχης της Αυτοκρατοριας με τα διαφορα απολυταρχικα καθεστωτα στον δικο μας κοσμο, και τις μεθοδους καταπιεσης που χρησιμοποιουν. Παρολα αυτα, παρα πολυ δυσκολα θα καταφερει να προσπερασει το Kenobi και το Mandalorian για τα δικα μου γουστα, αφου αυτα τα δυο με εχουν κατακτησει συναισθηματικα, κατι που το Andor δεν εχει καταφερει ακομα. Μπορουμε να μιλαμε οσο θελουμε για σκηνοθεσιες και διαλογους και κατα ποσο εχουν βγει απο καποια εγχειριδια “καλων διαλογων” , αλλα οι σκηνες μεταξυ Kenobi και Vader ειναι για μενα παρα πολυ ψηλα πλεον.
Ειδα και το πρωτο επεισοδιο Tales Of The Jedi, λατρευω Ahsoka και λατρευω παλιο καλο storytelling απο Filoni, οποτε προφανως λατρεψα και αυτο το επεισοδιο. Το βραδυ θα δω και τα υπολοιπα, ανυπομονω για την τριαδα επεισοδιων με Qui Gon Jinn και Count Dooku.
Καθολου χαμενη ευκαιρια θα ελεγα. Αν ηταν στο υφος του Andor το Kenobi, δε θα κολλουσε καθολου με τις πρηκουελαρες. Και θα φαινοταν παραταιρο να εχεις nitty gritty dark κλιμα σε σειρα με τους McGregor και Christensen που επεστρεψαν για να δωσουν μια ακομα καταπληκτικη ερμηνεια.
Τωρα οκ οσον αφορα το τελευταιο σχολιο, απο ολοκληρο το υλικο Star Wars που εχει βγει επι εποχης Disney και εξαιρωντας τον Filoni (αντε ισως και την Bryce Dallas Howard που ειναι τρελο geek με το συμπαν αυτο), η Deborah Chow ειναι ισως η σκηνοθετης και δημιουργος που γουσταρει Star Wars περισσοτερο απο οποιονδηποτε αλλον. Τι σχεση εχουν τα φραγκα?
4 ακόμα! Ζηλεύω λίγο γιατί το Αντορ είναι εμφανέστατα γυρισμένο έτσι ώστε να δώσει μια ενιαία ιστορία, οπότε πιστεύω ότι χάνει λίγο όταν τα βλέπεις ένα ένα τα επεισόδια. Το ίδιο βέβαια πιστεύω και για το Κενομπι
Στο 1ο συμφωνώ. Αν και θα ήταν αρκετά διαφορετική προσέγγιση συγκριτικά με τα πρικουελς. Αλλά έτσι και αλλιώς και το Κενομπι είναι πολύ διαφορετικό από τα πρικουελς σε κάθε τομέα
Για μένα πχ το Κενόμπι δεν κολλάει καθόλου ως φυσική συνέχεια των πρικουελς και η συσχέτιση μου φαίνεται παράταιρη. Βλέπω ενα εντελώς διαφορετικό κλίμα και σκηνοθετική προσέγγιση, μια μόνιμη εμμονή με το μαύρο και το γκρί στην οθόνη, μελαγχολική μουσική, γενικά μια προσπάθεια “σοβαρού τόνου” σε κάθε επίπεδο, πέρα από κάποιες μικρές απόπειρες χιούμορ, που και αυτές δεν μου βγάζουν καμία πρικουελιλα σε ύφος.
Στο 2 που λες @vadergr , όντως η Chow δηλώνει μεγάλη φαν, αλλά αυτό δεν σημαίνει αυτόματα πως ήταν και κατάλληλη επιλογή για τη σκηνοθεσία. Για μένα δεν ήταν, ξεκάθαρα. Η σκηνοθεσία όντως δεν δούλεψε για πολλούς, αλλά ήταν αποκλειστικά δική της ευθύνη? Προσωπικά δεν το πιστεύω. Γενικά το Κενομπι μου θυμίζει έντονα κατάσταση Justice League του Whedon. Πολλά προβλήματα στην παραγωγή για πολλούς και διαφορετικούς λόγους.
Συμφωνώ απόλυτα, βασικά για μένα παίζει να είναι ήδη. Το Star Wars που ήθελα να δω… Φαινόταν εντυπωσιακό από τα τρειλερς, αλλά τέτοιο πράμα δεν περίμενα! Θεωρώ πως το Andor είναι η προσθήκη που το SW χρειαζόταν επειγόντως, μακάρι να δούμε πολλές ακόμα παρόμοιες απόπειρες. Αν το Acolyte είναι σε αυτό το στυλ, δηλαδή εντυπωσιακά προσεγμένο, καλοφτιαγμένο, καλογραμμένο και σοβαρό μπλέκοντας το μυστικιστικό στοιχείο του franchise (δηλαδή στο μυαλό μου όπως το KOTOR II: The Sith Lords), θα είναι μεγάλη νίκη για όλους μας, και για την ίδια την Disney. Ας μην προτρέχουμε, θα δούμε…
Δεν ειμαι σιγουρος απο που προκυπτει οτι τα prequels ειχαν περισσοτερες αποπειρες για χιουμορ. Με εξαιρεση μερικα αστειακια με τον Jar Jar, στο συνολο τους ηταν παρα πολυ σοβαρα, και φυσικα το μισο Attack Of The Clones και ολοκληρο το Revenge Of The Sith αποτελουν οτι πιο σκοτεινο και σοβαρο εχουμε δει ποτε στο Star Wars μεχρι και σημερα.
Δεν υπηρχε κανενα προβλημα στην παραγωγη του Kenobi ομως, ισα ισα που η σειρα πραγματοποιηθηκε ακριβως οπως σχεδιαστηκε, και απο τους ανθρωπους που εμπιστευτηκε η Lucasfilm για το εργο αυτο. Η σειρα εντωμεταξυ εχει παρει ενα σωρο διακρισεις και γενικα παρα πολυ θετικες κριτικες, ας μην υποκριθουμε οτι ειναι μια σειρα με προβληματα ή κατι.
Ασε, δε θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο.
Μολις ειδα και τα 6 επεισοδια Tales Of The Jedi και πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω γιατι να μην εχουμε 100 επεισοδια απο αυτο το πραγμα. Ειναι οπως ακριβως ηταν και το The Clone Wars, ακριβως οπως θα επρεπε να ειναι το Star Wars storytelling. Τελικα αποδεικνυεται για μια ακομα φορα οτι κανενας εκτος απο τον Filoni δεν καταλαβαινει τοσο καλα το Star Wars. Φοβερα επεισοδια και τα 6, ειδικα το τελευταιο απο τα 3 με τον Dooku.
Μια παραγωγή που ξεκίνησε ως ταινία και κατέληξε σειρά λόγω άγχους που προκάλεσε η αποτυχία του Solo, και με επιβεβαιωμένες πολλαπλές αλλαγές και rewrites σε σενάριο και scripts στο χρονικό διάστημα 2018-2022? Όλα τα παραπάνω, μαζί με πολλά άλλα, με κάνουν να έχω τις ενστάσεις μου.
Ας μην λέμε υπερβολές πηγαίνοντας στο άλλο άκρο και υποκριθούμε πως είναι σειρά χωρίς προβλήματα ή κατι.
Το οτι πριν 6 χρονια η ιδεα ηταν να βγουν ταινιες με βασικο χαρακτηρα τον Obi Wan Kenobi, δεν σημαινει οτι η παραγωγη της σειρας πριν 2 χρονια ειχε προβληματα. Μιλαμε για δυο εντελως διαφορετικα projects. Αλλο σεναριο, αλλος showrunner, αλλη κατασταση εντελως. Δεν υπαρχει λογος να ανακαλυπτουμε προβληματα εκει που δεν υπαρχουν μονο και μονο επειδη δεν σου αρεσε η σειρα. Απο το ντοκιμαντερ στο Disney+ και απο τις αμετρητες δηλωσεις των πρωταγωνιστων και της Deborah Chow, το μονο που προκυπτει ειναι πως επροκειτο για μια παραγωγη που πηγε ακριβως οπως την ηθελαν, και ολοι ηταν σε παρα πολυ καλη διαθεση.
Τα rewrites σε σεναριο ειναι κατι που σε αυτον τον χωρο συμβαινει πολυ πιο συχνα απο το να μην εχεις καμια αλλαγη. Το Rogue One ειχε τις διπλασιες αλλαγες και μαλιστα ειχε και re-shooting με πληρη αλλαγη του τελευταιου μισαωρου της ταινιας, κι ομως βγηκε εξαιρετικο. Φυσικα μπορεις να εχεις οσες ενστασεις θελεις, απλα δεν προκυπτει απο καπου καποιο προβλημα με την παραγωγη του Kenobi.
Δεν υπαρχει καποιο “ακρο” στο να μην δεχομαστε καποια υποκειμενικη δηλωση ως αντικειμενικη αληθεια. Σε σενα δεν αρεσε η σειρα, σε μενα αρεσε, σε αλλους επισης αρεσε και σε αλλους δεν αρεσε. Απο που κι ως που αυτο σημαινει οτι ειχε “προβληματα” η σειρα?
Τα making of, τα οποία είναι εξαιρετική ιδέα και γενικώς απολαυστικά, δεν είναι απαραίτητα και η πλήρης εικόνα της παραγωγής του εκάστοτε προτζεκτ. Όλα φαίνονται ιδανικά, όλοι είναι χαρούμενοι, αλλά προσωπικά θα εμπιστευθώ ταυτόχρονα και άλλες έγκυρες πηγές και leaks για να έχω μια γενική εικόνα, και όχι την ιδανική που παρουσιάζεται στο ντοκιμαντέρ. Σύμφωνα με τα παραπάνω θεωρώ πως ήταν μια παραγωγή με πολλά προβλήματα.
Συμφωνώ και δεν είπα το αντίθετο. Απλώς σου απάντησα με τη λογική και τον τρόπο που απάντησες και εσυ. Τώρα, σχετικά με τα προβλήματα της σειράς… Δεν θα βγάλουμε άκρη, υποκειμενικότητα κλπ, αλλά κάποια πράγματα κρίνονται και με αντικειμενικά κριτήρια, ακόμη και στις τέχνες.
Επεισοδιαρα!!! δεν μου αρκει να το βλεπω 1 φορα την εβδομαδα.
Οποιος δεν το εχει ξεκινησει ακομα ας περιμενει τα επομενα 3 να τελειωσει η σεζον για να τα δει ολα μαζι…
Ενας απο τους καλυτερους μονολογους που εχουμε δει σε οποιοδηποτε Star Wars medium, αν οχι ο καλυτερος:
“And what do you sacrifice?”*
"Calm. Kindness. Kinship. Love.
I’ve given up all chance at inner peace.
I’ve made my mind a sunless space.
I share my dreams with ghosts.
I wake up every day to an equation I wrote 15 years ago from which there’s only one conclusion: I’m damned for what I do. My anger, my ego, my unwillingness to yield, my eagerness to fight, they’ve set me on a path from which there is no escape. I yearned to be a savior against injustice without contemplating the cost and by the time I looked down there was no longer any ground beneath my feet.
What is my sacrifice?
I’m condemned to use the tools of my enemy to defeat them. I burn my decency for someone else’s future. I burn my life to make a sunrise that I know I’ll never see. And the ego that started this fight will never have a mirror or an audience or the light of gratitude.
So what do I sacrifice? Everything!
You’ll stay with me, Lonni.
I need all the heroes I can get."
Το Tales of the Jedi ήταν κορυφή btw, ειδικά το επεισόδιο με Yaddle με τρέλανε με την τρομερή evil ατμόσφαιρα και την άψογη μουσική υπόκρουση. Γενικά μπράβο Filoni για ακόμη μια φορά, 6 επεισόδια ήταν πολύ λίγα, αλλά ίσως καλύτερα έτσι τελικά, όλα ένα και ένα.
Δε νομιζω οτι εν προκειμενω υπαρχει καποια αμεση σχεση μεταξυ ποιοτητας και ποσοτητας. Συμφωνω οτι ηταν και τα 6 υπεροχα, αλλα δεν πιστευω οτι θα υπηρχε πτωση στην ποιοτητα αν ας πουμε ειχαν γραψει και ετοιμασει καμια 12αδα επεισοδια. Αλλωστε ο Φιλοναρος πλεον ξερει να γραφει ολους τους χαρακτηρες, οχι μονο τους αγαπημενους του, και πραγματικα ανυπομονω για συνεχεια στο μελλον, ελπιζοντας σε τριαδες επεισοδιων αφιερωμενες σε Plo Koon, Mace Windu, Qui Gon Jinn και αλλους Jedi που εζησαν πριν τον ερχομο της Αυτοκρατοριας.
Θα παθεις πλακα με το Andor 1X10, εγγυημενα. Το 9 απλα χτιζει τις συνθηκες για οσα ακολουθουν, αλλα το 10 ειναι το κατι αλλο.
Εύχομαι να είναι ταινία. Η τουλάχιστον κάτι περισσότερο από το Visions, το οποίο είχε μεν ενδιαφέρον αλλά δεν ήταν και κάτι φοβερό που θα μείνει. Miyazaki δεν περίμενα να δω σε promotion φώτο του Star Wars ούτε σε 1000 χρόνια, να όμως που έγινε και αυτό. Δεν πιστεύω βέβαια πως θα έχει κάποια ανάμειξη στο project (πέρα από παραγωγός ίσως).
Δεν ειναι ταινια μεγαλου μηκους, ειναι ενα μικρο hand-drawn animated short απο τα Studio Ghibli.
Ομολογω οτι επρεπε να το εχω καταλαβει, γιατι υπηρχε εδω και καμια βδομαδα η φημη οτι θα βγει αυριο ενα ταινιακι μικρου μηκους με τον Grogu πρωταγωνιστη, και μαλιστα ειχε leak-αρει και ο τιτλος “Grogu and The Dust Bunnies”, αλλα ο περισσοτερος κοσμος πιστευε οτι θα ειναι live action και θα το εχουν φτιαξει ο Φιλονι με τον Φαβρο.
Καλυτερα ετσι νομιζω, προσωπικα δε με ενδιαφερει καθολου καποια animated ταινια μεγαλου μηκους σε στυλ anime στο Star Wars, δεν ταιριαζει καθολου η τεχνοτροπια. Και οσα επεισοδια του Visions ηταν υπερβολικα anime στο στυλ δηλαδη, με ξενισαν και τα βρηκα μετρια εως ασχημα. Αυτο ομως θα το τιμησουμε μιας και ειναι απο τα στουντιο του Μιγιαζακι, αν και το πιο πιθανο ειναι ο ιδιος να μην εχει καμια σχεση με το project. Ποτε δεν ξερεις βεβαια, ειδικα αφου υπαρχει φωτογραφια με τον ιδιο στο φοντο σε θολη μορφη.
