Ποια ειναι η μεγαλυτερη δυναμη στον κοσμο;

Ορθόν.

Kαι εσυ θα ψηφισεις ΚΚΕ? (νομιζω αυτο ειχες πει σε ενα ποστ?)
Αληθεια ποιες δουλειες μας τρωνε οι ξενοι? Τις οικοδομες που οι δικοι μας δεν καταδεχονται να πανε γιατι ειμαστε πολυ εξυπνοι και υπερανω για να πιασουμε στα χερια μας σφυρι και ολοι ψαχνουνε για καφετεριουλες και πιο ψαγμενα πραγματα? Με τετοια λογικη που εχουμε καλα κανουνε και μας τις τρωνε τις δουλειες

Ειρωνικό ήταν το ποστ.

Α οκ καλως :stuck_out_tongue:

Είναι και οι μόνες που λέω…

You are a strict Freudian

Η βλακεία θα έλεγα. Το μόνο που δεν αντιμετωπίζεται…


Listening to: Candlemass - The Bleeding Baroness
via FoxyTunes

πρωτη φορα παντως ακουω για το σεξ οτι ειναι δυναμη…ωστοσο διαλεγω χρημα και τυχη

Η μεγαλύερη δύναμη στον κόσμο είναι η αδράνεια.
Των πολλών…

Χρήμα. Στην σύγχρονη κοινωνία απο τις μεγαλύτερες δυνάμεις. Όχι στον άνθρωπο γενικά όμως. Σχετίζεται με τις αξίες που παίρνουμε μεγαλώνοντας και τον πολιτισμό στον οποίο ζούμε. Ακόμα και στη σύγχρονη κοινωνία όμως, το χρήμα συνιστά κατά κύριο λόγο μέσο για άλλα πράγματα. Μέσω του χρήματος κάποιος προσπαθεί να αντλήσει σεξ, κύρος, επιτυχία, καταξίωση, υγεία, καλοπέραση, ακόμα και αγάπη μερικές φορές. Γι’ αυτό και δεν είναι η μεγαλύτερη δύναμη καθεαυτό.

Μοίρα, Τύχη
. Τα βάζω μαζί. Αν σκεφτούμε πόσα και πόσα γίνονται έξω και πέρα απο τον έλεγχο μας, που ωστόσο μας καθορίζουν σχεδόν τις ζωές, είναι μεγάλος παράγοντας. Απο το αν θα γνωρίσεις τον άνθρωπο της ζωής σου στο σε ποιά χώρα θα γεννηθείς και εντός ποιών συνθηκών.

Θέληση.
Κοντά στη μοίρα/τύχη και η θέληση όμως. Για μένα έχουν ίση σημασία. Η μοίρα/τύχη καθορίζει το πλαίσιο στο οποίο θα βρεθείς. Η θέληση σου καθορίζει το πως θα κινηθείς σε αυτό. Για στοχαστές όπως ο Σόπεναουερ ή ο Νίτσε εξάλλου η θέληση βρισκεται στον πυρήνα των πάντων, είναι η κινητήρια δύναμη του σύμπαντος. Τόσες και τόσες φορές ισχύει αυτό που λέμε “αδύναμη βούληση”, η οποία με τη σειρά της καθορίζει τις πράξεις μας (“δε το ήθελε πραγματικά, γι’ αυτό και δε συνέβη”).

Ωστόσο υπάρχει και ο κίνδυνος της βουλησιαρχίας, της αντίληψης πως η θέληση είναι το παν, με την οποία διαφωνώ. Όχι, για μένα σε άλλα η θέληση είναι όντως το παν, και σε άλλα η θέληση δεν παίζει κανένα ρόλο. Γι’ αυτό λοιπόν θέληση απο τη μία, και μοίρα/τύχη απο την άλλη έχουν ίσο μερίδιο για μένα όσο αφορά την επιρροή τους στις ζωές μας.

Αγάπη. Η αγάπη δεν είναι η κυρίαρχη δύναμη γιατί αν ήταν έτσι θα ζούσαμε σε έναν αγαπημένο και αγγελικά πλασμένο κόσμο. Οι πράξεις των ναζί δεν έγιναν επειδή καθοδηγούνταν απο μια κρυφή επιθυμία να “αγαπηθούν και να αγαπήσουν”. Αν τη δούμε ως κινητήρια δύναμη λοιπόν, η αγάπη είναι υποδεέστερη άλλων δυνάμεων.

Αν τη δούμε όμως απο άποψη αποτελεσμάτων, η αγάπη είναι σαφώς η κυρίαρχη των δυνάμεων. Ο άνθρωπος που δεν έχει πάρει αγάπη στη ζωή του δε θα μπορέσει να δώσει και θα αντλήσει ικανοποίηση απο υποκατάστατα. Η εικόνα της αγάπης της μητέρας προς το νεογέννητο είναι ίσως ο πυρήνας της ελπίδας του ανθρώπου.

Σεξ. Για τον Φρόυντ βρίσκεται στον πυρήνα των πάντων. Ακόμα και το περίφημο “ένστικτο της αυτοσυντήρησης” συνδέεται με τη σεξουαλικότητα. Είναι μεγάλη δύναμη σίγουρα, αλλά και πάλι δε νομίζω πως πρόκειται για την καθοριστική. Ό,τι έκαναν οι άνθρωποι (καλό ή κακό) δεν πήγαζε μόνο απο την σεξουαλική τους επιθυμία (ακόμα και “μετουσιωμένη” επιθυμία).

Ωστόσο βρίσκεται ψηλότερα για μένα απο το χρήμα και τις λοιπές αξίες, είναι διαχρονικό, έχει αντιμετωπιστεί ως πηγή του κακού (χριστιανισμός) αλλά και ως το αντίθετο (βλέπε ινδουιστικές θρησκείες πχ), γι’ αυτό και θεωρώ πως είναι σαφώς πολύ ισχυρό σαν δύναμη.

Βλακεία
. Το είπε και ο Αίνσταιν για τη δύναμη της βλακείας, μεγάλη αλήθεια. Όχι η μεγαλύτερη, αλλά σίγουρα μαζί με τις μεγάλες.

Τέλος, μιλάμε για θέληση, και ίσως εδώ βρίσκεται ο πυρήνας. Η θέληση ΓΙΑ να κάνει κάτι είναι ίσως ο πυρήνας όλων των πράξεων του ανθρώπου. Μπορεί να είναι θέληση για χρήμα, δόξα, σεξ, αγάπη, επιτυχία, ακόμα και για θάνατο. Ωστόσο προτιμώ να αποκαλώ αυτό ως ΕΠΙΘΥΜΙΑ, παρά ως θέληση, διαχωρίζοντας έτσι τη θέση αυτή απο την φιλοσοφική περί “ανωτερότητας της θέλησης” και πως “αρκεί για όλα η θέληση” κλπ. Η επιθυμία αντίθετα είναι ριζωμένη στον άνθρωπο, και μπορεί να πραγματοποιηθεί, μπορεί και όχι. Παράγοντες όπως η τύχη/μοίρα, η ισχυρή/ανίσχυρη βούληση, η κοινωνία και ένα σωρό άλλοι παίζουν τον ρόλο τους.

Παρεμπιπτόντως. Ο Σοπενάουερ μιλούσε για Θέληση (σκέτο). Ο Νίτσε μιλούσε για Θέληση για Δύναμη.

Τελικά η αλήθεια ίσως βρίσκεται σε λίγο απ’ όλα… Με κάποια να υπερισχύουν έναντι άλλων ανάλογα με τον άνθρωπο και τον πολιτισμό.

Καιρό είχα να αμπελοφιλοσοφήσω στο φόρουμ. :slight_smile:

μπορει καποιος να μου εξηγησει γιατι θεωρειται δυναμη η βλακεια?

Αρνητικη δυναμη,ωστε να επηρεαζει καταστασεις προς το χειροτερο, οχι θετικη γι αυτον που την κατεχει…ετσι το βλεπω εγω…μηπως λεω βλακειες?:lol:

για μενα,παιζει μεταξυ αγαπης και θελησης…οταν σε αγαπαν για αυτο που εισαι νιωθεις πιο δυνατος.οταν θες κατι πολυ, εισαι ετοιμος να κανεις τα παντα…και αν τα εννωσουμε :-k σιγουρη επιτυχια #-o:lol:

λυπαμαι που τ λεω αλλα ειναι τα λεφτα.γι αυτο εχουμε καταντησει ετσι.[-X

Tα φράγκα. Θέλει και ρώτημα?
Η βλακεία είναι μεν ανίκητη, αλλά δεν μπορεί να κουμαντάρει τις κοινωνίες, όπως το χρήμα. Ακόμα και για το σεξ, το χρήμα είναι αφροδισιακό…για το ωραίο φύλλο!:stuck_out_tongue:

Σιγουρα τα λεφτα…τα περισσοτερα που γινονται εκει αποσκοπουν

η γνωμη μου ειναι οτι με η θεληση σε συνδιασμο με λιγη τυχη μπορεις να πετυχεις τα παντα.Εκτος αν αυτο που θες ειναι το χρημα.Εκτος αν αυτο που θες ειναι το χρημα για να αποκτησεις σεξ.Θελω να πιστευω οτι το χρημα και το σεξ αν και ειναι καλο να τα εχουμε,δεν πρεπει να ειναι ο απωτερος μας στοχος.

Για την μοιρα θελω να πιστευω πως δεν υπαρχει,οτι εμεις με τις επιλογες μας καθοριζουμε σε μεγαλο βαθμο το μελλον μας.

Η αγαπη ειναι σημαντικη και αν και σπανια δεν ειναι (δυστυχως) η κινητηρια δυναμη του κοσμου αυτου και ουτε προκειται να ειναι οσο υπαρχουν ανθρωποι που πεθαινουν απο την πεινα.

Και για να γελεσουμε και λιγο και επειδη καποιοι ρωτουσαν για την δυναμη της βλακειας δειτε αυτο: Θεληση vs Βλακεια
http://www.youtube.com/watch?v=Py805hYfopw

Πώς γίνεται να μην υπάρχει στο poll η ΣΥΝΗΘΕΙΑ ???
Δεν ξέρω αν το προανέφερε κάποιος άλλος…αλλά είναι καλώς ή κακώς η μεγαλύτερη δύναμη…

Όπως είχε πει και πολύ εύστοχα ένας καθηγητής ενός φίλου μου στο ΦΥΣΙΚΟ…“Οι θεμελιώδεις δυνάμεις είναι ΠΕΝΤΕ : η ισχυρή, η ηλεκτρομαγνητική, η ασθενής, η βαρυτική και…Η ΔΥΝΑΜΗ ΤΗς ΣΥΝΗΘΕΙΑΣ!!!”

Νομίζω ότι υπάρχει και σχετικό ανέκδοτο με την δύναμη της συνήθειας αλλά αυτή την στιγμή αδυνατώ…

H βλακεια :!:
τον βλακα δεν τον νικας με καμια απο τις παραπανω δυναμεις δεν νικιεται δεν απλα δεν

Δεν ξέρω γαμώτο… Μάλλον είναι το χρήμα…
Αλλα συγκεκριμένα κάθε επίγειος και επουράνιος άρχοντας είναι η πραγματική δύναμη.
Πάντως απάντησα σε προσωπικό επίπεδο ‘η αγάπη’…