Είχε απολυθεί κι άλλος απο την “Ε” για τον ίδιο λόγο?
Εννοώ ότι δεν μπορεί όσο καιρό δούλευε εκεί να μην είχε καταλάβει ότι δούλευε σε “δουκάτο”.
Νομίζω πως όχι, αλλά δεν υπήρχε εργασιακός μεσαίωνας στην “ε” πριν από αυτή την απόλυση? Δηλαδή οι άλλες απολύσεις στην “ε” και σε κάθε μέσο, σε κάθε δουλειά δεν αποτελούν κομμάτι του εργασιακού μεσαίωνα? Εντάξει, δε λέω, αυτό είναι χοντρό, αλλά όταν απολύονταν άλλοι συνάδελφοί του έβγαζε τέτοιες βαρύγδουπες ανακοινώσεις? Και η συνδικαλιστική παράταξη στην οποία συμμετέχουν οι δυνάμεις του ΣΥΡΙΖΑ στην ΕΣΗΕΑ τι έχει κάνει για τις μαζικές απολύσεις συναδέλφων τους? Καμιά δίωρη στάση μήπως μαζί με την υπόλοιπη ξεπουλημένη ηγεσία της ΕΣΗΕΑ?
Ας σημειωθεί πως απολύθηκε και ο Στάθης (Σταυρόπουλος). Μόνο από την πηγή που το διαβάζω εγώ, η Τεγοπούλου της γνωστής φαμίλιας ζήτησε τις παραιτήσεις τους. Λεπτομέρεια έτσι απλά για τα πρακτικά.
Εδιτ:
Εννοώ ότι δεν μπορεί όσο καιρό δούλευε εκεί να μην είχε καταλάβει ότι δούλευε σε “δουκάτο”.
Aυτό.
Εγώ περισσότερο ως είδηση το πόσταρα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν κάνει τίποτα και πουθενά και είναι γιατομπέο.
ΟΚ τώρα?
Τι στάση κρατάει μέχρι στιγμής η “Ε”; ΠΑΣΟΚ κάργα;
Σε ότι δουκάτο κι αν δούλευε όμως παιδιά, η απόλυση επειδή πολιτεύτηκε με άλλη παράταξη από τις επιθυμίες του ιδιοκτήτη είναι εξαιρετικά σπάνια (και σίγουρα όχι κάτι ευχάριστο για τα εργασιακά και πολιτικά δικαιώματα των πολιτών) και δε νομίζω πως μέχρι στιγμής η “πουλημένη” ΕΣΗΕΑ έχει ασχοληθεί με κάτι τέτοιο. Είναι διαφορετική περίπτωση…
Π.χ. εκείνος ο φωτογράφος που εκδιώχτηκε γιατί αντέδρασε που η εφημερίδα του δεν έβγαλε τη φώτο με το μπάτσο που είχε βγάλει το πιστόλι στο ξύλο του Δεκέμβρη, είναι πρωτίστως θέμα που αφορά τη σχέση εργοδότη - υπαλλήλου. Αυτό αφορά τη σχέση πολίτη - ελληνικής δημοκρατίας κι ένας τρίτος προσπαθεί να παρέμβει.
Αν μπορεί κάποιος ας μου απαντήσει στο πρώτο μου ερώτημα για την “Ε”. Δεν έχω ανοίξει εφημερίδα από όταν ανακοινώθηκαν οι εκλογές. Το “in.gr” από ότι βλέπω αναπαράγει το πρόγραμμα ΠΑΣΟΚ πανέμορφα. Ποιες άλλες εφημερίδες έχουν πάρει σαφή θέση;
Eυτυχώς έχω διαβάσει αρκετά πάνω στό θέμα, εδώ και πολλά χρόνια και από πηγές πιό αρμόδιες και πιό αξιόπιστες από την wikipedia (και έχω κατά καιρούς προτείνει και σχετικά βιβλία εδώ στο φόρουμ).
Eμμένω λοιπόν στα όσα γράφω στο προηγούμενο ποστ μου για να μην δημιουργούνται και παρανοήσεις/ψεύτικες προσδοκίες ανάμεσα σε όσους μας διαβάζουν.
Θεωρώ πως η όποια προσπάθεια για διαίρεση του όρου σε “αριστερό” και “δεξιό” είναι “πονηρή” και προέρχεται από ανθρώπους που αποβλέπουν βραχυπρόθεσμα στο να προκαλέσουν σύγχυση σχετικά με τον όρο και μακροπρόθεμα σε περιορισμούς ελευθεριών (προσωπικών, κοινωνικών ή οικονομικών) ή σε “ελευθερία a la carte”.
Όροι σαν το Libertarian Socialist που αναφέρονται είναι αδόκιμοι και οξύμωροι. Ο Libertarian εξ’ ορισμού δεν είναι σοσιαλιστής γιατί αντιλαμβάνεται τους κινδύνους του σοσιαλισμού όπως τους αναλύει ο Hayek. Αν ο Chomsky ντρέπεται να δηλώσει απλά αναρχικός ας αναζητήσει άλλους νεολογισμούς. 
Μιά και αναφέρθηκες στον “φιλελευθερισμό ως παιδί του διαφωτισμού”, αξίζει να επισημάνω πως στα κυριότερα κείμενα όπου καταγραφηκαν οι ιδέες του διαφωτισμού και απέκτησαν νομική ισχύ, στην Γαλλική “Διακήρυξη των δικαιωμάτων του ανθρώπου και του πολίτη” του 1789 και στο Αμερικάνικο “Bill of Rights” του 1791 η ιδιοκτησία αναγνωρίζεται ως φυσικό δικαίωμα. Θεωρίες που αμφισβητούν το συγκεκριμένο δικαίωμα λοιπόν δεν μπορούν να χαρακτηριστούν libertarian στο όνομα του όποιου “τεράστιου εύρους απόψεων” μπορεί να βρεθεί κάτω από τον συγκεκριμένο όρο.
Εντιτ: Xρόνια σου Πολλά! 
Τώρα το είδα και βαριέμαι να πηγαίνω στο σχετικό θρεντ! #-o
Σωστά, το δημοκρατικό ήθος επιστρέφει όταν μπαίνει ο παράγων οικονομικό κόστος. Βιαστήκατε κα Τεγοπούλου και εκτεθήκατε…
Διαβάζω στο άρθρο πως αν εκλεγούν δεν θα είναι υποχρεωμένοι να παραιτηθούν…
Δεν ισχύει τελικά το “ασυμβίβστο” για τους βουλευτές ή ισχύει μόνο για ορισμένα επαγγέλματα;
Δεν υπερασπίζομαι το “ασυμβίβαστο”, ρωτάω γιατί πραγματικά έχω μπερδευτεί, δεν ξέρω τι ισχύει πλέον… :-s
Κι εγώ έχω μπερδευτεί, έχω την εντύπωση ότι το ασυμβίβαστο έχει καταργηθεί έστω μερικώς.
Μule, ο Chomsky δε ντρέπεται να δηλώσει αναρχικός, κάθε άλλο. Κυκλοφορεί μάλιστα αυτόν τον καιρό στα βιβλιοπωλεία και βιβλίο του με τίτλο “Περί Αναρχισμού”.
Προσωπικά βρίσκω δόκιμο απόλυτα τον όρο φιλελεύθερος που επιλέγεται απο μια μεγάλη μερίδα του αριστερού/αναρχικού χώρου, όσο αφορά τον σεβασμό στις ατομικές ελευθερίες και την προσωπική ταυτότητα. Το θέμα της ατομικής ιδιοκτησίας που λες είναι ένα μέρος της φιλελεύθερης παράδοσης (με αναγωγή σε στοχαστές όπως ο Λοκ), δεν εξαντλεί το θέμα όμως, και έχουν ειπωθεί πάρα πολλά γι’ αυτό, με πολλές αποχρώσεις μεταξύ τους, ακόμα και μεταξύ αριστερών.
Το τεστ έκανε τον οριζόντιο διαχωρισμό σε “αριστερά” και “δεξιά” και τον κάθετο διαχωρισμό σε “φιλελεύθερος” και “μη”. Που τον βρίσκω απόλυτα σωστό και δόκιμο. Πέραν τούτου, προφανώς και έχουμε διαφορετικές αντιλήψεις πάνω στο θέμα.
Ευχαριστώ για τις ευχές!
Ρε παιδιά, δεν υπάρχει ζήτημα ασυμβιβάστου. Υποψήφιοι είναι, όχι νυν βουλευτές.
Λέμε για το σημείο του άρθρου που αναφέρει τι μπορεί να γίνει αν εκλεγούν βουλευτές.
Τώρα προφανώς και δεν υπάρχει ασυμβίβαστο.
Γνωρίζω την ύπαρξη αυτού του βιβλίου του Chomsky, το σχόλιο μου είχε να κάνει με την χρήση του όρου Libertarian Socialist από μέρους του που στα αυτιά μου ακούγεται λίγο σαν…
…Πειραιώτης βάζελος!!! :lol:
Που όντως υπάρχουν και μερικοί αλλά είναι μία οξύμωρη κατάσταση.
ΟΚ, συγχώρεσε μου την ποδοσφαιροποίηση του θρεντ, είναι μία ευχάριστη ποδοσφαιρική βραδιά!
Για να πάω στην ουσία της διαφοράς μας και να το πώ πιό απλά: To test πάει όπως είναι στημένο να μου φορέσει την ταμπέλα του “δεξιού” και δεν την θέλω με τίποτα! [-X
Όπως δεν θέλω ούτε του “αριστερού” [-X
Χαχα, οκ, θα σε λέμε “κεντρώο” τότε.
(αστειεύομαι φυσικά)
Ας επιστρέψουμε στην σοβαρότητα του τόπικ λοιπόν.
Κεντρώος μπορεί όχι, γιατί στην Ελλάδα δεν υφίσταται πια. Το συντηρητικός (conservative), με ένα κομμάτι της έννοια που έχει στην αμερική, όσον αφορά το οικονομικό σκέλος και μόνο δηλαδή, του ταιριάζει περισσότερο θεωρώ.
To Libertarian με την Αμερικάνικη του έννοια, χωρίς προσθήκες, με καλύπτει μιά χαρά και περιλαμβάνει και αυτόν τον οικονομικό “συντηρητισμό” που εννοείς.
Oι Conservatives είναι υπέρ της λογοκρισίας, τρομοκρατούν 16χρονα κοριτσάκια για να μην κάνουν έκτρωση, πιστέυουν πως ο Οbama πρέπει να εισβάλει στο Ιράν λόγω της νοθείας του Αχμαντιτζάντ στις εκλογές και είναι και αυτοί που έκαναν τον διάλογο για το Αμερικάνικο ασφαλιστικό μπάχαλο :?
ΜΑΚΡΙΑ!!
πέτυχα πολλ σε άλλο σάητ, όπου οι επιλογές ήταν οι ίδιες + ο Ομπάμα κ κέρδιζε εκεί…
ο Ομπάμα με 35%
είμαστε όλοι Αμερικανοί !
Αυτά είναι τα κόμματα!:
- Νέα Δημοκρατία (Κ. Καραμανλής)
- Πανελλήνιο Σοσιαλιστικό Κίνημα (ΠΑ.ΣΟ.Κ.) (Γ. Παπανδρέου)
- Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας (Α. Παπαρήγα)
- Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς (ΣΥΡΙΖΑ) (Α. Τσίπρας)
- Λαϊκός Ορθόδοξος Συναγερμός (ΛΑ.Ο.Σ.) (Γ. Καρατζαφέρης)
- Οικολόγοι Πράσινοι (εκτελεστική επιτροπή, Ε. Ζώτου, Α. Λεμπέση, Ν. Χρυσόγελος, Ιωάννα Κοντούλη, Ι. Παρασκευόπουλος, Μιχ. Πετράκος)
- Μαρξιστικό - Λενινιστικό Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος (Αν. Παπαδόπουλος, Π. Κουφοβασίλης),
- Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας (μαρξιστικό-λενινιστικό) (Γ. Κωνσταντόπουλος, Σ. Αγκούτογλου, Β. Σαμαράς, Η. Καμαρέτσος)
- Εργατικό Επαναστατικό Κόμμα (ΕΕΚ Τροτσκιστές) (Σαμπετάι Μάτσας, Σάββας Μιχαήλ)
- Δημοκρατική Αναγέννηση (Σ. Παπαθεμελής)
- Ένωση Κεντρώων (Β. Λεβέντης)
- Λαϊκός Σύνδεσμος - Χρυσή Αυγή (Ν. Μιχαλολιάκος)
- Δημοσθένης Βεργής - Έλληνες Οικολόγοι (Δ. Βεργής)
- Οικολόγοι Ελλάδας - Κ. Παπανικόλας - Πολιτική Κάθαρση (Κ. Παπανικόλας)
- ΟΑΚΚΕ Οργάνωση για την Ανασυγκρότηση του ΚΚΕ (διοικούσα επιτροπή: Γ. Ζαφειρόπουλος, Δ. Γουρνάς)
- Κοινωνία (Εμμ. Βολουδάκης)
- Δημοκρατικοί (Μ. Μελετόπουλος)
- Αντικαπιταλιστική Αριστερή Συνεργασία (ΑΝΤ.ΑΡ.ΣΥ.Α.) διοικούσα επιτροπή 12 ατόμων
- Ελληνικό Κίνημα Άμεσης Δημοκρατίας (Γ. Κόκκας)
- Φως - Αλήθεια - Δικαιοσύνη (Κ. Μελισσουργός)
- Μέλλον των Ελλήνων (Μ.Τ.Ε.) - Υπηρέτες του Ελληνικού Λαού (Υ.Τ.Ε.Λ.) (Ν. Σκοπελίτης)
- Φίλοι του Ανθρώπου (Κ. Σταμούλης)
- Περιφερειακή Αστική Ανάπτυξη (Π.Α.Α.) (Ν. Κολίτσης)
- Νέα Ελληνική Δημοκρατία (Ν. Λάσκος)
[B]25. Παλαιά Δημοκρατία (Α. Δασκαλόπουλος)- Καπνιστικές Ομάδες για την Τέχνη και την Εικαστική Συγκρότηση (Κ.Ο.Τ.Ε.Σ.) (Ν. Λούβρος)
- Που είσαι Παπαδόπουλε - Κόμμα Ελλήνων Αλλοδαπών - Τρομοκρατείστε τους Τρομοκράτες (η αίτηση συμμετοχής κατατέθηκε χωρίς να έχει προηγηθεί ίδρυση κόμματος και χωρίς αρχηγό)
- Χαρίζω Οικόπεδα, Χαρίζω Χρέη, Παναγροτικό Εργατικό Κίνημα Ελλάδος (ΠΑ.Ε.Κ.Ε.) (Μ. Τζαλαζίδης).[/B]