Ανώτατη Εκπαίδευση (ΑΕΙ/ΤΕΙ)

Ε τι να κάνουμε, εγώ δε θεωρώ ότι είναι χαμένος από χέρι ο αγώνας αυτός και πιστεύω ότι μπορεί να φέρει αποτελέσματα. Κατά τ’ άλλα ο τρόπος που ειρωνεύεσαι το σενάριο που περιγράφεις μ’ αυτό το “χαρ χαρ” τα λέει όλα. Δε θέλω να παρεξηγηθούμε, αλλά νομίζω ότι ο λόγος που λες “πρέπει να γίνει έτσι” είναι επειδή κατά βάθος σκέφτεσαι “το κύριο είναι να μη βλέπουν και μυρίζουν σκουπίδια οι καημένοι οι φοιτητές και καθηγητές του ΑΠΘ, τώρα όσο για τους εργαζόμενους, ε ντάξει κάααατι θα γίνει και μ’ αυτούς…”

ναι, η αληθεια ειναι οτι εφοσον δεν ειμαι αριστερος/κομμουνιστης τους γραφω στ αρχιδια μου τους εργαζομενους! αν και στην πραγματικοτητα τους φοιτητες/καθηγητες τους γραφω στ αρχιδια μου πολυ περισσοτερο, με νοιαζει κυριως η κακομεταχειριση του φυσικου [χαρχαρ] τοπιου και οι ποντικοι που θα εξολοθρευθουν αμεσως μετα τη δικαιωση των εργαζομενων [χαχαρ στο τετραγωνο].

Ναι, τώρα που το σκέφτομαι αυτά είναι ακόμα πιο σοβαρά ζητήματα, ειδικά στο ΑΠΘ [χαρ χαρ στον κύβο].

Απλά για να ξέρουμε τι μπορεί να πάθει ο άνθρωπος όταν αυξάνονται οι αρουραίοι (π.χ. γιατί υπάρχει πολύ τροφή από σκουπίδια σε εκείνη την περιοχή). Καλό θα είναι να το ξέρουν κι όσοι πάνε στο ΑΠΘ και τρώνε π.χ. από την Εστία
http://www.cdc.gov/rodents/diseases/direct.html

(Ξυπνάει μέσα μου ο Country Joe, αλλά θα το καταπιέσω)

Μπράβο ρε Κάρβου που έψαξες και βρήκες αυτό το λινκ!
Το πρόβλημα ξέρεις ποιό είναι; Ότι όλους αυτούς τους κινδύνους τους επισημαίνεις (επισημαίνετε) για να πεις στο τέλος (πείτε) “πρέπει να σταματήσουν οι εργαζόμενοι την απεργία” και όχι “να υποχρεώσουν επιτέλους οι πανεπιστημιακές αρχές τον εργολάβο να πληρώσει τους εργαζόμενους”.

Same old story…

δεν λέει κανείς να σταματήσουν την απεργία( αν έχουν δίκαια αιτήματα καλά κάνουν και κάνουν απεργία).κάνουν απεργία, δε μαζεύουν τα σκουπίδια αλλά απαγορεύουν και προπυλακίζουν άτομα που πήγαν να τα μαζέψουν γιατι είναι εστία μικροβίων.όπως οι μέν (καθαριστές) έχουν δικαίωμα στο να πληρώνονται όταν δουλεύουν έτσι και οι δέ (φοιτητές)έχουν δικαίωμα στο να πηγαίνουν στη σχολή τους και να μην κινδυνεύουν από τη μπόχα που έχει εκεί.

όπως είπα και πρίν ας συνεννοηθούν οι φοιτητές (που πηγαν να καθαρίσουν) με τους καθαριστές οτι τα σκουπίδια που θα μαζέψουν θα πάνε να τα ρίξουν στα γραφεία της εργοδοσίας.

Fine. Αν ήσουν φοιτητής στο ΑΠΘ, ας μάζευες τα σκουπίδια και να τα ριχνες στον εργολάβο. Οι εργαζόμενοι δεν κολλάνε πουθενά.

Με το να έχω τόσα περιεχόμενο και άρθρα έχετε συναντήσει ποτέ σε οποιαδήποτε θέματα plagorism ή παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων ; Phorum μου έχει πολλά εντελώς μοναδικό περιεχόμενο που έχω γράψει είτε ο ίδιος , είτε να ανατίθενται , αλλά φαίνεται πολλά από αυτά είναι ότι μέχρι βρεθώ σε όλο το διαδίκτυο χωρίς την άδειά μου . Γνωρίζετε μεθόδους για να βοηθήσουν στην προστασία κατά περιεχόμενο από το να κλαπεί ; Θα το εκτιμούσα πραγματικά . σας εύχομαι καλή τύχη

Ζαλίστηκα και μόνο που διάβασα την παράγραφο δίχως συντακτικό, αρχή, μέση, τέλος… :?

Όντως ξυπνάει ο Country Joe μέσα σου. Αλλιώς δεν εξηγείται το πώς “δεν καταλαβαίνεις” τα πλέον απλά λόγια και προσπαθείς να ρίξεις λάσπη όταν σου λένε κάτι που δεν “βολεύει”. Μιας και έκανα τον κόπο και έψαξα το λινκ, κάνε κι εσύ έναν κόπο και διάβασε το. Από εκεί και πέρα, ας αποφασίσουν οι άνθρωποι του ΑΠΘ, πόσο καθαρό ΑΠΘ θέλουν και με ποιον τρόπο. Δεν ασχολούμαι άλλο.

όταν την πέφτουν σε φοιτητές και τους ρίχνουν απλόχερα μπουνιές ναι έχεις δίκιο δε κολλάνε…

Ρε St.Anger ‘‘που απάντηση δεν παίρνεις’’, αν πατήσεις ‘‘απεργία εργολαβικών απθ’’ στο google το πρώτο που θα βρεις είναι αυτό:

Άλλα βέβαια, γιατί να κουραστούμε για κάτι που δε μας ενδιαφέρει; Ας μην απαντήσει κα κανένας, καλύτερα, να έχουμε να λέμε, ε;

Όσον αφορά τα της απεργίας τα πράγματα είναι απλά και τα είπε ο Γράκχος. Απεργία είναι, θα ενοχλήσει.

Άραγε αν οί φοιτητές που μαζεύουν σκουπίδια στήριζαν τον αγώνα μήπως αυτός θα τελείωνε (νικηφόρα) και πιο γρήγορα; Δεν ξέρω, ρωτάω.

Επίσης έγω θέλω να δω το εξής: όταν με το καλό σταματήσει η απεργία (νικηφόρα ή όχι) πόσοι από εσάς που σκούζετε για την υγειονομική βόμβα θα τσακιστείτε να βοηθήσετε να καθαρίσει ο τόπος; Θα βοηθήσετε τις Βουλγάρες τους και τους Αλβανούς να καθαρίσει το Α.Π.Θ. πιο γρήγορα; Δεν ξέρω, ρωτάω.

Ρε Leper Jesus τι ζόρι τραβάς; Ναι ρε, δεν είμαι στο ΑΠΘ, ούτε καν στη Θεσ/νίκη, για να περνούσα κιόλας από εκεί να έχω εικόνα από πρώτο χέρι. Γι’ αυτό ρώτησα από αυτούς που είναι εκεί να ενημερώσουν, δεν θα ψάχνω στο διαδίκτυο χωρίς να ξέρω σοβαρές πηγές για το θέμα.
Θα μας την λέει και ο κάθε πικραμένος εδώ μέσα!

Καλα ηρεμησε st anger…

Η ερωτηση του leper μονο σαν ρητορικη μπορει να υπαρξει… Μεχρι να γινουν τετοιες δυναμικες(η ακραιες αν θελετε) κινησεις απο την μερια αυτων των εργαζομενων δεν τους εδινε και κανεις σημασια… Προφανως μεταναστες ειναι δεν μας πολυνοιαζει τι παιζει με αυτους, η ακαδημαικη μας γνωση,η γυαλα μας και αγιος ο θεος.

Εγω κανω και μια αλλη ερωτηση…Αφου εσεις πιστευετε οτι οι φοιτητες που μαζευουν τα σκουπιδια νοιαζονται για τους εργαζομενους τοτε πως οι κινησεις αλληλεγγυης και υπερασπισης των εργαζομενων ειναι για αλλη μια φορα μειοψηφικες;; Ξαναλεω αν υπηρχε ιχνος ενδιαφεροντος για ολον αυτον τον αγωνα που συμβαινει κατω απο τη μυτη τους και στην τελικη, να το δουμε και ετσι επηρεαζει και τους ιδιους(μιλαμε για την καθαριοτητα του χωρου τους) δεν θα επρεπε να υπαρξει μαζικη απαντηση απο τους φοιτητες;
Τους καθηγητες, τουλαχιστον την μεγαλη πλειοψηφια τους βγαζω απεξω μιας και εχουν δειξει εμπρακτα ποια ειναι η σταση τους διαχρονικα σε θεματα που δεν αφορουν τις μπιζνες τους.

Πεστα Χαράλαμπε.

Στα τέλη της δεκετίας του '60 βρισκόμουνα στο Sunderland της Βόρειας Αγγλίας οργανωμένος στην τεταρτοδιεθνιστική (τροτσκιστική) σέκτα του Χίλι. Τα πρωινά πήγαινα στο κολλέγιο και τα βράδια, μαζι με τους συντρόφους Αλέκο Κόσκορο και Γιάννη Τελάκη, είτε πουλάγαμε στις παμπ την Socialist Worker, το όργανο του κόμματος, είτε κάναμε καθοδήγηση στις ευρύτερες λαϊκές μάζες για την ρεβιζιονιστική-ρεφορμιστική γραμμη των Κομμουνιστικών Κομμάτων.

Μιά ημέρα λοιπόν επρόκειτο να έρθει να κάνει μία ομιλία στο τεχνικό κολλέγιο Rutherford που βρισκόταν στο γειτονικό Newcastle o συντηρητικός βουλευτής Enoch Powell, πού είχε γίνει γνωστός για τίς «εμπρηστικές», όπως είχαν θεωρηθεί, δηλώσεις του εναντίον της λαθρομετανάστευσης. Έπεσε λοιπόν το σύνθημα ότι έπρεπε να γίνει κατάληψη του αμφιθεάτρου από το προηγούμενο βράδυ για να μην μπορέσει να μιλήσει. Πράγματι λοιπόν πήγαμε και εμείς, «the Greek comrades» και μαζί με μερικούς (ελάχιστους) φοιτητές και πολλούς ακτιβίστες, καταλάβαμε την αίθουσα το προηγούμενο απόγευμα. Το βράδυ πέρασε υπέροχα με την βοήθεια της μουσικής του Πίτ Σίγκερ, του Γούντι Γκάθρι κλπ, τού θεϊκού υλικού που ονομάζεται «Newcastle Brown Ale» και ορισμένων άλλων ουσιών που δεν θα κατονομάσω διότι υποθέτω ότι υπάρχουν και ανήλικοι που κοιτάνε το protagon.gr.

Tο πρωί, όταν ξυπνήσαμε είδαμε ότι είχαν αρχίσει να μαζεύονται οι φοιτητές του ιδρύματος έξω απο το αμφιθέατρο. Κατά τις 10 το πρωί είχε μαζευθεί τουλάχιστον το 90% των φοιτητών που παρά τις εκκλήσεις μας δεν έδειχνε απολύτως καμία διάθεση να προσχωρήσει στις επαναστατικές δυνάμεις και να συμμετάσχει στην κατάληψη. Λίγο αργότερα οι φοιτητές έφτιαξαν μια τριμελή επιτροπή που ζήτησε να μας δεί. Συναντηθήκαμε λοιπόν και ο επικεφαλής τους μας είπε κατα λέξη: «Εχετε μισή ώρα να τα μαζέψετε και να φύγετε. Αν αποχωρήσετε σε αυτό το χρονικό διάστημα δεν θα σας πειράξει κανείς. Αλλιώς θα μπουκάρουμε και θα σας πάρουν απο δώ μόνο οι τραυματιοφορείς». Η κατάληξη γίνεται εύκολα αντιληπτή: Τα μαζέψαμε σαν βρεγμένες κότες και φύγαμε για να πάμε στα κοντινότερα καφέ να θρηνήσουμε το γεγονός ότι «οι επαναστατικές συνθήκες δεν είχαν ωριμάσει ακόμα».

Αναλογιζόμενος αυτά τα γεγονότα διερωτώμαι γιατί οι Έλληνες φοιτητές δεν αντιδρούν στην τρομοκρατία πού ασκεί μία αριθμητικά ασήμαντη μειοψηφία στα ΑΕΙ; Τι είναι αυτό πού έχει ευνουχίσει την «βούληση για αντίσταση»; Όχι βέβαια με βία, αλλά με ρητή και ξεκάθαρη διαφοροποίηση και καταδίκη των τραμπούκων. Γιατί αναλώνουν τον χρόνο τους εκλιπαρώντας τους διεφθαρμένους πρυτάνεις, την ανίκανη αστυνομία, τους άχρηστους δικαστικούς να παρέμβουν, αντί να προχωρήσουν σε μορφές δράσεων ώστε να καθαρίσουν τα ΑΕΙ απο τα κτήνη; Γιατί δεν αναλαμβάνουν νομικές πρωτοβουλίες; Γιατί δεν προχωρούν σε ενέργειες πραγματικής απομόνωσης των τραμπούκων; Γιατί δεν ακολουθούν το σύνθημα του Γιώργου Παπανδρέου «Τρομοκρατήσατε τους τρομοκράτες»; Και εν τέλει, γιατί να μην περιφρουρήσουν και οι φοιτητές τις σχολές τους;

Προφανώς υπάρχουν διαφορές με την κατάσταση στην Βρετανία. Ο μέσος Άγγλος φοιτητής σπούδαζε με δάνειο το οποίο θα έπρεπε να επιστρέψει - και όχι με τα χρήματα του μπαμπά - άρα όποια διακοπή των μαθημάτων και αναταραχή σήμαινε ένα σημαντικό κόστος για αυτόν προσωπικά. Επίσης, μία άλλη σημαντική διαφορά είναι ότι στην Αγγλία τέτοιες τραμπούκικες πρακτικές - οπως η δική μας «κατάληψη» - δεν είχε καμία απολύτως υποστήριξη απο κανένα τμήμα του πολιτικού φάσματος ενώ αντίθετα στην Ελλάδα αυτός ο τραμπουκισμός γίνεται με την πλήρη υποστήριξη (αν όχι κατ’ εντολή…) πολιτικών δυνάμεων.

Όμως, ακόμα και αν λάβουμε αυτές τις διαφορές υπ’ όψη μας, η παθητική στάση της πλειοψηφίας των Ελλήνων φοιτητών σε αυτό τό όργιο καταστροφής και βίας ?που δεν είναι σημερινό φαινόμενο- είναι ανεξήγητη. Ή μάλλον είναι απόλυτα κατανοητή αν ληφθεί υπ’ όψη το γεγονός ότι οι γραφειοκρατικές ηγεσίες των κομματικών νεολαιών των φιλελευθέρων και σοσιαλδημοκρατικών κομμάτων ποτέ δεν προώθησαν μορφές αυτοοργάνωσης για την πραγματική στήριξη του κεκτημένου της παιδείας. Ολα αυτά τα χρόνια πάλευαν εναντίον του φαντασιακού μπαμπούλα της ιδιωτικής παιδείας που υποτίθεται θα απειλούσε τα φοιτητικά κεκτημένα και αρνούντο να δούν αυτό πού συνέβαινε κάτω απο την μύτη τους: Οτι κάθε ημέρα αυτα τα κεκτημένα ποδοπατούντο απο τους τραμπούκους πού στην ουσία κατέστρεφαν κάθε δυνατότητα δημόσιας δωρεάν παιδείας.

speechless

Κατα τη γνωμη μου η τελευταια παραγραφος ειναι παντελως αχρηστη καθως ο συγγραφεας ηδη εχει δωσει ξεκαθαρη απαντηση, στο ερωτημα του, στην προτελευταια παραγραφο.
Στη Βρετανια η εκπαιδευση πληρωνεται πολυ ακριβα οποτε αφου χρειαζεται να ματωσει πρωτα η τσεπη τους, την πονανε την επενδυση τους. Αντιθετα στην Ελλαδα, αφου εναι τζαμπα, η πλειοψηφια δυστυχως δεν εκτιμα την αξια της.

Ναι. Νομιζουν καποιοι οτι δεν πληρωνουν. Γιατι το κρατος δεν γενναει τα λεφτα…

Μου θύμισε τους στίχους του Free speech for the dumb!
Πόσα άλματα λογικής πια; Δεν νομίζω Τάκη…

Μπορείς να εξηγήσεις αναλυτικότερα ποιά είναι τα άλματα λογικής και γιατί πιστεύεις ότι είναι άλματα λογικής;