Ελληνικη οικονομική κρίση/δντ/νεα μετρα

http://www.prionokordela.gr/rokanidia/enas-taksidivtis-tis-dimokratias-sto-suntagma/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

keep on

Το σύστημα είναι τόσο ορθολογικό που έχουμε πάνω από ενα εκατομμύριο άνεργους . είναι αδιανόητο το ότι μας έχουν κάνει να αισθανόμαστε ανήμποροι.

συγκινηση με βερυκιο πριν λιγο που ελεγε οτι οσοι καταψηφισουν το κανουν για τις ψηφους,ενω οσοι θα ψηφισουν υπερ δινουν μαχη για ενα καλυτερο μελλον.

δηλαδη η θα πεθανουμε η θα πεθανουμε…
α και το μπουμπουκι της πολιτικης στηριζει.

α ζουμε μεγαλες στιγμες ε…

καλα αυτος ο Βερυκιος ειναι μεγας ΣΤΟΚΟΣ…

κατα τα αλλα εχω κουραστει να μας απειλουν με χρεωκοπια…δηλαδη εδω που εχουμε φτασει λες και εχουμε τιποτα αλλο για να χασουμε…

Φιλε μου δυστυχως εχουμε πολλα να χασουμε. Δεν εχει καμμια σχεση το τι θα επακολουθησει με οτι εχουμε ζησει μεχρι τωρα. Το θεμα ειναι εαν στο τελος με αυτα τα μετρα αποφυγουμε την χρεωκοπια. Αν ειναι να μην μπορουμε να την αποφυγουμε ας γινει τωρα

[B]Επικίνδυνη πολιτική αποσταθεροποίηση
[/B]

Οι τελευταίες παραιτήσεις (απόγευμα 10/2/2012) υπουργών της κυβέρνησης Παπαδήμου, οι παραιτήσεις βουλευτών και οι αρνήσεις ψήφισης του νέου μνημονίου, είναι κατ αρχήν αποτέλεσμα των κινητοποιήσεων και της ισχυρής και καθολικής αντίθεσης του λαού στα μέτρα και το νέο μνημόνιο.

Ωστόσο, το μεγάλο έλλειμμα της εργατικής τάξης, και του εργαζόμενου λαού ευρύτερα, να αντιτάξουν ένα ισχυρό κοινωνικοπολιτικό μέτωπο πάλης που θα αποτελεί εναλλακτικό κέντρο εξουσίας του λαού στην εξουσία το κεφαλαίου, με ένα ελάχιστο πρόγραμμα εξόδου από την κρίση με αντιμονοπωλιακό, αντιιμπεριαλιστικό και φιλολαϊκό περιεχόμενο με κατεύθυνση τον σοσιαλισμό χωρίς ταλαντεύσεις, θέτει σε κίνδυνο την ίδια τη δημοκρατική εξέλιξη για τη χώρα μας.

Η πολιτική αποσταθεροποίηση του αστικού κοινοβουλευτικού πολιτικού συστήματος που άρχισε από τις εκλογές του 2009 και εντάθηκε με την ψήφιση του πρώτου μνημονίου και σε συνέχεια την κυβέρνηση Παπαδήμου, αν δεν μετατραπεί σε ευκαιρία για τον λαό να επιβάλλει νέες δομές δικής του εξουσίας, μπορεί κάλλιστα να αποτελέσει εφαλτήριο άκρως αντιδημοκρατικών εξελίξεων μέχρι και φασιστικής εκδοχής.

Το βαθύ κράτος και η βαθιά εξουσία του κεφαλαίου, βλέπουμε να εξωθούν σχεδιασμένα και σταδιακά σε πολιτική αποσταθεροποίηση έτσι ώστε [B] να γίνεται αποδεκτό διαρκώς και μεγαλύτερο εύρος πολιτικών λύσεων εκτός της αστικής δημοκρατίας και του αστικού κοινοβουλίου, κάτι σαν κεκαλυμμένο ημιφασισμό. [/B]

[B]Το επόμενο βήμα θα είναι η πλήρη απαξίωση του αστικού πολιτικού συστήματος για να επιβάλλονται ανεξέλεγκτα και έξω από τους ελάχιστους κανόνες που του έμειναν, αντιλαϊκά μέτρα, ντυμένα με δήθεν «τεχνοκρατικό» και «αποτελεσματικό» μανδύα. [/B]Θα πρόκειται για μια άκρως επικίνδυνη εξέλιξη που αν δεν προλάβει να την αποσοβήσει ο λαός θα την αξιοποιήσει πλήρως η άρχουσα τάξη με την στήριξη του παγκόσμιου κεφαλαίου.

Νέα πολιτικά φαινόμενα αυταρχικής διοίκησης θα εμφανιστούν και θα υμνηθούν ως ιδανικά μοντέλα διακυβέρνησης που όμως ευθέως θα νομιμοποιούν τον νέου τύπου φασισμό του κεφαλαίου.

Η επερχόμενη πτώχευση θα είναι απλώς το συνεπακόλουθο της ενεξέλεγκτης κυριαρχίας του κεφαλαίου και της μετατροπής της κρίσης σε κρίση επιβίωσης του λαού.

Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι εξελίξεις τύπου Ελλάδας, συμβαίνουν κατά πανομοιότυπο τρόπο και σε άλλες χώρες. Η Ελλάδα είναι το δοκιμαστήριο νέων μορφών αυταρχικής επιβολής λύσεων σε βάρος των λαών, αποτελεί σημείο όξυνσης των αντιθέσεων της σύγχρονης κρίσης του καπιταλισμού και τον αδύνατο κρίκο του.

Η εργατική τάξη και ο ελληνικός λαός έχουν υποχρέωση να εξεγερθούν και να μην αφήσουν αυτά τα σχέδια να πετύχουν και να εξαπλωθούν σε όλο τον κόσμο. Έχουν υποχρέωση να βάλουν την δική τους σφραγίδα στις εξελίξεις, όποιο κόστος και αν κληθούν να καταβάλουν.

Crabsody τι ακριβώς έχουμε να χάσουμε? ήδη βιώνουμε συνθήκες χρεωκοπίας στη χώρα. οι πραγματικοί μισθοί μειώνονται συνεχώς, αυξάνονται οι άνεργοι και το χρήμα τελειώνει. Το τι θα επακολουθήσει δεν είναι μυστικό. Θα μας δέσουν χειροπόδαρα και ότι παράγουμε θα πηγαίνει στους τοκογλύφους . το πολιτικό σύστημα δεν έχει πολλά να δώσει ακόμα. άρα ας μην κλείνουμε τα μάτια μας. Όπως πάμε τώρα , ξέρουμε ακριβώς τι θα πάθουμε τα επόμενα χρόνια.

Από τη στιγμή που δεν γίνεται να επιστρέψουμε στις “ξέγνοιαστες μέρες” της "ισχυρής"ελλάδας ας αποφασίσουμε να βρούμε άλλες λύσεις . αλλιώς πολύ απλά την κάτσαμε και δεν θα μας κλάψει και κανείς. Ακόμα και τώρα όμως υπάρχουν εναλλακτικές. αρκεί να αποφασίσουμε να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας. όσο δεν το κάνουμε αυτό θα παθαίνουμε ό,τι πρβλέπεται…

Τα σεναρια ατακτης χρεωκοπιας μιλανε για μεγιστη αναληψη 200 ευρω το μηνα, για αδυναμια εισαγωγων (πετρελαιου, φαρμακων κτλ κτλ) αδυναμια πληρωμης μισθων και συνταξεων (οτι εχει απομεινει) κτλ. Θα ζησουμε καταστασεις αργεντινης, πλιατσικου, βιαιων επεισοδιων κτλ κτλ Κατα τα αλλα δεν εχουμε να χασουμε τιποτα

Υ.Γ: μην μιλησω για τις οικονομιες μιας ζωης στις τραπεζες αυτων εχουν ακομα τα χρηματα τους εντος

Μα όπως πάμε τώρα αυτά που λες θα γίνουν. θα ζήσουμε καταστάσεις αργεντινής.

Αν κ δεν είναι τόσο απλό το θέμα,θα συμφωνήσω με τον Ζουγκλάο.Η υποτιθέμενες λύσεις που μας προσφέρουν οι Ευρωπαίοι,φαίνεται οτι οδηγούν σε αδιέξοδο.

Το γραφω στην τελευταια προταση. Ποιος ομως μπορει να πει με βεβαιοτητα οτι την χρεωκοπια δεν μπορουμε να την αποφυγουμε αργοτερα εντελως; Το θεμα ειναι πολυ περιπλοκο. Το κακο ειναι οτι δικαια δεν εχουμε καμμια εμπιστοσυνη σε αυτους που κας κυβερνουν.

crab…τις καταστασεις Αργεντινης δυσκολα να τις αποφυγουμε με τετοια ανεργια,τετοια χαρατσια και ολα τα υπολοιπα…ηδη ειναι παρα πολλοι που με το ζορι επιβιωνουν…

Και κατι αλλο. Τι πιστευετε θα γινει αν χρεωκοπησουμε τωρα; Θα βγει ο Σαμαρας και θα κοιταξει να μην αλλαξει τιποτα μπας και διατηρησει τη θεση του. Οπως αναφερουν κυκλοι απο τους εταιρους μας (τους οποιους το πολιτικο μας συστημα εχει φροντισει να βαπτισει τοκογλυφους) η πτωση του κατωτερου μισθου εγινε τοσο βιαιη γιατι οι δικοι μας πολιτικοι δεν δεχοντουσαν να παρουν εναλλακτικα μετρα οπως μειωση του δημοσιου τομεα, αποκρατικοποιησεις, απελευθερωση επαγγελματων κ.α. Η Ελλαδα χρειαζεται μεταρυθμισεις. Οι πολιτικοι μας ομως σκεφτονται μονο το πολιτικο κοστος. Ετσι δεν εχουμε μελλον ουτε αν μας χαριστουν ολα τα χρεη

Crab νομίζω πως είναι [B]επιλογή [/B]των δανειστών μας και των ντόπιων ολιγαρχών η ύφεση και η μείωση των μισθών. άκουγα προχθές στο σκαι τη μιράντα ξαφά στον πορτοσάλτε να το λέει ξεκάθαρα. απλά οι πολιτικοί το παίζουν δράμα :wink:

Δεν ξερω ρε συ. Αυτο που βλεπω ειναι οτι απο ολα τα μετρα τα οποια συμφωνησε η κυβερνηση μας , αλλα ειδε οτι καταργουν το πελατειακο κρατος που εχει φτιαχτει στην Ελλαδα εδω και δεκαετιες, δεν εγινε ΤΙΠΟΤΑ. Ποια επιλογη αφηνουμε λοιπον στην Ευρωπη; Ενταξει ο Βαρουφακης ( και ουσιαστικα ολοι οι βουλευετες που αντιτιθονται στην ψηφιση των μετρων) λενε ας χρεωκοπησουμε εντος ευρω και οτι δεν μπορουν να μας διωξουν. Εισαι βεβαιος γι αυτο; Εγω προσωπικα αμφιβαλλω. Νομιζω ηδη πολλοι κανονες της Ευρωπης εχουν καταστρατηγηθει στη διαρκεια της κρισης. Δεν θα μπορεσουν να ξεπερασουν ακομα εναν; Ειναι δυνατον να μεινουμε στην Ευρωπη ενω δεν μας θελει κανεις; Σε ολα τα ξενα sites που διαβαζω για το ενδεχομενο να βγει η Ελλαδα απο το ευρω πουθενα δεν λενε οτι αυτο δεν μπορει να γινει αν η Ελλαδα δεν συμφωνει.

Η στάση πληρωμών δεν οδηγεί σε έξοδο από το ευρώ αυτομάτως.Δεν προκύπτει από συνθήκες.

Όμως όταν δεν μιλάμε για ένα κράτος μόνο αλλά για μία ένωση ή γενικά για το πως αλληλεπιδρά ένα κράτος πάνω σε άλλα,το πολιτικό κριτήριο είναι αυτό που παίζει ρόλο

Αυτοματως οχι συμφωνω. Ομως δεν πιστευω οτι η Ελλαδα θα καταφερει να μεινει στο ευρω οταν κανει οτι γουσταρει.

Δυστυχώς δεν κάνει ότι γουστάρει,μακάρι να ήταν έτσι.Απλώς η Ελλάδα και η Ευρώπη έχουν ένα τεράστιο κενό στην εξουσία,άτομα που έχουν αποδειχθεί ανίκανα να λάβουν σοβαρές αποφάσεις.

Δεν εννουσα οτι μεχρι τωρα κανει οτι γουσταρει. Αν δεν ψηφισει ομως τη συμβαση και παει σε χρεωκοπια;